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デート代の男女比はどれくらい?part58

1 :恋人は名無しさん:2006/07/04(火) 23:57:58 ● ?
割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはNG。

他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。

前スレ
デート代の男女比はどれくらい?part57
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1150086758/

2 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 00:03:23


3 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 02:04:48
割り勘にしなさいよー

4 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 03:08:09
今まで割勘の人と付き合った事がない。付き合う度出そうとするけど逆に怒られた‥。付き合う人達に今まで言われてる内に割勘の男は愛が少ないのカナと思うようになってしまった。

5 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 03:13:02
私は割り勘です。
彼はけちだし私もおごられるのは遠慮しちゃうのであまり好きじゃない。

ちなみにラブホも割り勘…w

6 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 03:22:56
ラブホまではひどいね‥

7 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 07:30:36
別に

8 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 12:31:03
そうか

9 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 17:01:48
4
全く同じ。もし割り勘とかをする関係になった日には
容姿とか色々な面でなにかが劣ったんだと、落ち込んじゃうと思います。
彼が学生でもないのに割り勘の人とか、
『離れる心配がない』
既に妻みたいな当たり前の存在なんですよ。

10 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 17:05:55
>>4
>>9
お前らは割り勘がどうとか言う前に、改行やアンカーを覚えろ。

11 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 17:06:22
>>9
何故そんなに極端なことおもうんだ?

普通に金がないからワリカン。


12 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 18:00:52
彼は全奢りしてくれるし プレゼントもくれる
でもそんなことより、割勘でいいから 包茎手術してほしい

13 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 18:20:26
神聖包茎?

14 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 18:54:33
たってても皮かぶってる 上からのぞくとかすかに鬼頭がみえる
えっちはできる 匂うといつも臭い

15 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 19:11:03
うちは割り勘・やや彼持ち(場合によっては私)

お互い少なからず働いてるし(現在彼は仕事を辞めてフリーだけど)
1年付き合ってると彼の経済状況はある程度わかるので。

それでなくても私実家・彼1人暮らしで使える金額も違うので特に気にはしてない。
デートはやっぱり2人で楽しまなきゃなので、どちらか一方に負担はかけたくないという感じ。

16 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 21:02:41
「妻みたいな当たり前の存在」の何がいけないんだろう。

17 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 21:02:51
うちは7:3ぐらいでオレが多いな
彼女が奢られるのあんまり好きじゃないから、全奢りは記念日くらいか
見栄張って「これくらいなら出すけど?」みたいな感じで言ってるけど
一人暮ししてるし、本当は出して貰うのが少し有り難かったり・・・

いつかそんな事思わなくなるくらい給料貰いますから・゚(ノд`)゚・

18 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 21:15:13
私のとこは、彼が全奢り。でも、5回に1回は私が出す様にしてる。



19 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 22:02:32
17さんみたいな男の人は良いよね。汚い感じがしない。

20 :恋人は名無しさん:2006/07/05(水) 22:22:04
>>19本人ではないけど具体的にはどの点が?

21 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 00:05:37
20さん
心が広くて謙虚な感じ。
内容がお金にガツガツしてたり、『俺は割り勘。』って
豪語する人ほど余裕ないダサい感じがするかも。勘違いブサでもてなさそうな。。
最後の二行が特に良い人っぽいなと感じました。

22 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 00:10:28
>>21
とりあえず>>1を100回読み直せ。

23 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 00:34:28
22
押し付けてないだろ

24 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 00:37:34
>収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
>どちらの主義の人も根拠のない決め付けはNG。

25 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 00:38:34
>流れを無視した煽りもしないこと
>流れを無視した煽りもしないこと
>流れを無視した煽りもしないこと
>流れを無視した煽りもしないこと
>流れを無視した煽りもしないこと

26 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 00:41:55
流れを無視してないから突っ込んでんだろw

27 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 00:42:53
とりあえず包茎はしゅずつ(なぜか変換出来ない)すべきだよね

28 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 00:45:26
ハァ?

29 :20:2006/07/06(木) 00:50:00
>>21
>>19が好印象なのはわかったけど書き込み見る限りあなた自身は
>内容がお金にガツガツしてたり、『俺は割り勘。』って
>豪語する人ほど余裕ないダサい感じがするかも。勘違いブサでもてなさそうな。。
これに確実に該当するよね・・普通に聞いただけなのにいちいち割り勘を煽ってる辺りが。
「私は女だからまた話は別」とかトンデモ理論はなしね

30 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 00:52:08
>>19>>17に変換よろ

31 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 00:55:28
>>29
わざわざ人の揚げ足取るような言い方しなくても

ハァ?って感じだ

32 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 01:00:34
揚げ足?自分に都合の悪いレスは全部揚げ足取りかよw

33 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 01:01:01

>>27
しゅずつ じゃ手術には変換できないよね。
そらそうだ。 しゅじゅつ って入力したら変換できるからね。
頑張ってw
釣りだと思うけど食べてみたw

34 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 01:01:44
ってか見る限り結局>>19=>>21は「全部出す意志」がない男は汚いって言ってるだけだろ?
そうやって自分らのケースいうだけに留まらず他を煽るから荒れるんだろ
割り勘派VS男が払って当然派が泥仕合になるのは>>19みたいな突然の煽りが原因だって気付きなよ

明らかに「奢られ女はクズ」みたいな書き込みがないのに一方的に煽ってるじゃん

35 :31:2006/07/06(木) 01:02:20
>>32
それ書き込んだの自分じゃない

36 :1921:2006/07/06(木) 01:19:31
なんか荒れさせてしまったね、ごめんなさい。
私が『全奢りするつもりでいる』スタイルが一番男の人としてカッコいいと感じるだけ。
実際には彼女側がちょくちょく払って7:3位がベストと思う
色々なカップルがいて良いと思いますよ〜

37 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 01:23:15
1921キタわァAA略

38 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 01:27:56
>>34
非の打ち所がないほど核心を突いた

39 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 01:28:52
19が煽りだとも思わなかった件

40 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 01:30:16
>>39
>>19=>>21を通してってことでしょ?
>>21でさえ煽りじゃないって思う人は相当鈍いとしか言いようがない

41 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 01:31:54
言わせておけば良いじゃん
なんでいちいち「煽られた!」って騒ぐのか分からん

42 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 01:34:45
割勘男が必死に感じる‥

43 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 01:38:11
はいはいわろすわろす

44 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 01:39:30
くだらね

45 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 01:44:48
>>3-4>>6>>9-10>>19>>21-26>>28-32>>34-36>>38-42>>45
お前ら全員必死すぎwwwwwwww

46 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 01:45:43
>>45バロスwwwwwwwwwwww

47 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 01:58:06
メシや入場料は割り勘だけど、
デートの足になるガス代高速代、ホテル代は俺が払ってるな・・・
実質7:3位か?


48 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 02:38:09
彼が10歳上だから自然に全部払ってくれる。たまに今日はあたしが!って言っても絶対断られる。たまにはだしたいな〜

49 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 02:39:55
>>48
彼氏がトイレに立った隙に「おあいそお願いします」で払えばおk

50 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 03:45:11
47 それは普通の割勘。

51 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 04:02:58
>>47
先入観なしで意味だけ考えたら
5:5が普通で
7:3はちょっと男が多い
だと思うんだけど

52 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 04:05:00
あ、>>50だった

53 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 07:56:24
>>48
会計の時に端数だけ(それも1円の桁だけとか)ぽいって出して、
さっさと財布しまっちゃう。
それを繰り返すと、端数を出されることに抵抗なくなってくるから、
徐々に桁をあげていく。
あとは自分が納得いく額くらいまで引き上げればOK。
全奢りしてくれるような男だ。
自己満足程度に払ってても文句は言うまい。

あと、浮いた分で旅行プレゼントしたりとかもいいと思う。

54 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 10:04:12
彼が全奢り、
私は食材もって行って料理したり、お弁当作っていったり
二人おそろいのもの揃えたりしてる。


55 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 11:27:38
>>48
私も彼が7歳上で、私がまだ学生だから絶対に払わせてくれない
なんか悪い気がするよ

56 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 11:41:44
>>55
弁当を作る、あらかじめチケット買ってしまう、とか
ホントに悪いと思ってるならいくらでもやりようがあると思うけど・・・。


男友達の彼女が学生さんなんだけど、
そのカップルは彼が奢るたびに、
彼の車に置いた貯金箱に100円とか入れてるらしい。
なんかほのぼのしていいなと思った。

57 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 12:06:15
うちは5:5くらいかなぁ。
高速代出したり、
映画見に行ったら、チケットは彼だけど飲み物とかは私、とか。
なにげに家に置いとくパンツとか靴下買っておいたり…。

58 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 12:11:47
>>56
55ではないけど。
映画はチケット買っても彼の気分次第で行かなくなったりするので、先に買うことはない。
当日でもいきなり予定変更もあるし。
お弁当はつくってしまうとそれだけで当日の動きが規制されちゃうから、あんまりつくらないかも。
つくれる状況ならつくるけどさ。

55は何も彼に全面的に甘えてるわけでもないだろうし(実際、何をどうしてるかなんて書いてない)、
いきなり決め付けとかどうなんだろうな、と思う。

59 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 12:49:46
まだやってたんだ、このスレ…

自称・「奢られ当然女」の人ってさ、本当に常に奢られてる女ならこんな所に来て
「男が奢るべき!!!!!」とか目くじら立ててしつこく書き込まないつーのw
「あ、そう。私は奢られで上手くやってるから他は関係ないんじゃない?」って感じで
わざわざ他人にまで強要しようとなんてしないよ。

どう考えても、普段奢ってもらえない女が八つ当たりしてるとしか思えない


60 :DOUTEI:2006/07/06(木) 13:12:35
>>1そんなの知るか

61 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 13:13:08
そうだねプロテインだね

62 :恋人は名無しさん :2006/07/06(木) 13:40:16
お互い学生&実家暮らし。
俺の給料(バイト代)は入り次第全部彼女にあげてる。
というより、銀行の通帳とカードを渡してある。
その代わり、デート代はもちろん全額彼女持ち。
俺の小遣いも彼女から貰う。
万事OK!
もちろん、出費と収入のバランスがとれてない時は、俺の小遣いが減るが・・・。



63 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 13:41:38
>>58
決め付けじゃなくて、悪いと思うんなら他の方法で還元もできるっつー話だろ?
>>56の例みたく貯金したっていいんだし。

彼氏の都合だの動き制限されるだのは>>58の場合であって、
>>55にも適用されるわけではない。
決め付けてんのはあなただね。
つか彼女が行きたいってチケまで買ってんのに「行かない」とかいう彼氏ってどーよ。

個人的には「奢る」っつってんだから奢られときゃいーじゃんと思うが。

64 :56:2006/07/06(木) 14:02:26
>>58
「悪いと思いつつ、何していいかわかんなくて甘えちゃってる」タイプかと思ったんでね。
「うちの彼氏やさしいから財布出させてくれなくって〜」っつー
遠回しなノロケなら、いらんお世話だと思うけど。

チケや弁当否定してるけど、実際そうやってお返ししてる子多いよ?
自分でできる範囲で何かしらお返しすればいいんじゃないの?
「できない」とか決め付けないでさ。

65 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 14:09:23
本気で還元したけりゃ
あれこれ考えるし
する気が無いだけなんだからスルーしたら良い

66 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 15:00:02
当日予定の変更あるかもしれんからチケ買わないって、すごい言い訳だな。
旅行も予約なしで行くんだろうか。
コンサートなんかは見に行かないタイプなんだろな。

67 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 15:14:00
>>66
そ、それは引き伸ばしすぎだべよ
時間に遅れたり、その他もろもろの原因で変更になる時あるんじゃないかい?
ていうか、この話題はスレタイからズレてるんじゃないかい?

68 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 15:19:13
完璧55。一人5万払って一つの財布10万で一ヶ月のデート代。
余ったら貯金して長期休暇の旅費の足し

69 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 16:56:04
>>63-64
うん。だから55がどこに「一切還元してない」なんて書いてるの??って話ね。

チケットやお弁当は「私の場合は」お返しできないから、そういう例もあるよっていう一例。
私も当然別の形で返還してるけどね。

頭から還元してないと決め付けて、見当違いなお説教する馬鹿が見苦しいから一応忠告として受け止めておいてよ。

70 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:01:33
>>69
とりあえずいきなり強い口調で相手を批判してるのは君だけ。
バカとか煽ればいいってもんじゃないよ
あなたみたいなすぐ逆上する人達がもうちょっと冷静ならこのスレも少しは荒れないんだけどね。

71 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:05:31
意味を汲み取れないで突っ込まれても困るから先に言っておくと
「君だけ」ってのはもちろんスレ全体じゃなくて今の流れだけでね

72 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:07:04
>>70
むしろ、すぐ決め付ける人がいなきゃこういう荒れもなくなるんだけどね、っていうのも理解してほしいね。

「うちは彼氏がおごってくれる」
「お前も還元しろ!」

こんな流れ今まで何度もみたし、そのたびに「あぁ、またきめつけ厨が沸いてるな」と思ってきたけど。


73 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:12:49
>>58が決め付けてるだけにしか見えないんだけどw
>>56はただ単に「彼氏がおごる」「悪いと思ってる」とだけ言ってる相手に
こういう方法もあるって言っただけじゃないの?
まさに決め付けで明らかに喧嘩売ってる>>58がなぜそんな事を言えるのか…

74 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:18:48
>>69
何必死になってんの?

「奢ってもらって悪い」

「別の方法で還元しては?」
っていう、いわば当然の流れに
なんで第3者が「一還元してないなんて書いてないじゃない!決め付けるなバカ!」
とか言ってるんだろう。
何らかの形で還元してるなら、本人が
「こういうことはしてます〜」って書けば、
「なら悪く思う必要ないじゃん〜」ってなるんでないの?

つかそもそも還元してるなら、奢ってもらって悪いとか思わんじゃん。

75 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:21:09
>>74
はげど

76 :56:2006/07/06(木) 17:27:37
>>69
えっと・・・頭に血が上りやすい方かな?
もっと落ち着いてレス読んだほうがいいですよ。

私はごく単純に、
「奢ってもらってばかりで悪い」と思うなら、別の方法で還元できると思っただけですよ。
何らかの形で還元しているのであれば悪く思う必要もありませんし、
>>55さんが「還元してない」と決め付けてもいません。

こういう言葉尻で過剰反応して叩く人がいるから、スレが荒れるんだよ・・・。

77 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:31:11
>>73-74
冷静に考えてみてよ。

例えば貴方の友達が普段おごってもらって、でもちゃんと還元しているとする。
そしたら、そういう人に「こんな方法もあるよ」なんて提案するかな?
しかも「ホノトに悪いと思ってるんなら・・・」って前置きつきでね。

そういうアドバイスの裏を返せば「本当は悪いと思ってないんじゃないの?」という疑惑がまずひとつ、
そしてなおかつ「還元してないんでしょ」という決め付けがあるから、そういうことしちゃうんじゃないかな?

ここはあくまで「デート代の男女比はどれくらい?」という質問スレだし、
それにたいして「うちは彼氏がほとんどおごってくれる」という返答は決して間違いでもなんでもない。
ただ、ソレに対して見当違いなアドバイスするような馬鹿は恋愛サロンでもいって説教でもしてれば?と思うんですが。

ここってアドバイススレや相談スレじゃないよね??

78 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:37:59
77の意見も一理あるとおもう。
彼に奢ってもらって悪いと思ってる人は結構多いと思う。
でもそれに対して一々余計なアドバイスつけられるんなら
レス自体するの面倒になってくるんじゃなかろーか。
結果彼から奢ってもらうという意見が書きにくくなりそげ。
カポ板なんだからそういうカップルもいるんだなで放置してホスィ。

79 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:40:10
>>77
冷静に考えるべき見当違いのバカはあんた。いちいちバカバカうるさいし。
そんなにスレタイだけの内容求めるなら無視してあんたはひたすら男女比だけ報告してれば?
あんたが出て来るまでは自然な流れだったんだから
>>74の内容をちゃんと全部理解しておいてね、還元してたら悪いと思わないだろうし、普通してるならそれ言って終わりだから。

80 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:44:03
還元してる人が、そもそも
「なんか悪い気がする」って発言は余りないだろ
って考えたら普通の流れじゃね?

81 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:46:14
>>79
>>74も勝手だよね

彼氏が奢ってくる

彼女が奢ってもらって悪い

それに対して第三者が「じゃあ還元すれば?」といきなりアドバイス。
でもそれは「第三者じゃない」みたいな扱いにして、それに対して反論した人を「第三者」とか言い出して。
じゃあ、最初にアドバイスした人は第三者じゃなくて本人??
そんなわけないよね。
しかもそのアドバイスは「当然の流れ」とか「自然の流れ」とか言い出す開き直り方も凄い。
それが自然の流れで当然の流れなのは、アドバイススレか相談スレだと思うんだけどな。

あと、「還元してたら悪いと思わないだろうし」
うーん。こういう「私もお返ししたんだから、別にいいじゃん」的な考えってどうなんだろう?
私は奢ってもらったらいくら返してもなんとなく悪いな、というちょっとした申し訳なさが付きまとう。
返しても返しても返したりないようなね。
でもこの人は「奢ってもらった分はお弁当作って返したから悪いことじゃないでしょ」って開き直れるんだよね。
ある意味ウラヤマシイ強さかも。

82 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:46:35
還元していて悪いと思ってるなら「〇〇してるけどいつも彼が払っててなんだか悪い」
とか言うんじゃないの。
ってかむしろそれに対して何もコメントがなかったらそれこそ書き込む意味が薄れる
書き込みした当事者達以外は「へぇ、そういうカップルもいるんだ」と同時に「へぇ、そういうやり方もあるんだ」
って初見だった人が納得して他はスルーで終わらせればいいだけの話。

ひたすら自分らのパターン言い続けるだけで煽りでもない意見もなかったら何のためにあるわけ?

83 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:52:01
>>81
お前の図太い勘違いっぷりが何よりうらやましい
お前がいなければ少なくともこの話題は絶対にあれなかった事がまだわからない辺りが。

開き直りとか決め付けとか棚に上げるとはまさにこの事
ある意味勉強させてもらいました

84 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:55:23
>>82
>還元していて悪いと思ってるなら「〇〇してるけどいつも彼が払っててなんだか悪い」
>とか言うんじゃないの。

決め付けウザイとしか言えない意見ですね。

てか、それが必要なら次から「還元してる人は還元内容も書きましょう」っていれたほうがいいんじゃないの?
少なくともスレタイ読んだだけじゃ必要とも思えないし、全員がそれを必須だと思ってるわけでもないし。

アドバイスは求められたらすればいいんじゃないかな。
「いつも奢ってもらってるけど、どうやって返せばいいかわからない」って言う書き込みとかにね。

ただの報告に対して求められてもないアドバイスや説教するのは、すれ違いだし自分の意見の押し付けにしかならないでしょ。
しかも書いた方はそれを求めてないから最低限のスレタイに沿ったレスしかしてない可能性もあるし、あとはアドバイスした側の思い込みでしょ。

アドバイスしたい人は恋愛サロンいくなり相談スレいけばいいじゃん。
もしくは、アドバイスが必要って人にだけアドバイスしてあげればいいじゃん。
求めてない人に自分から自分の意見押し付けるのはやっぱおかしいでしょ。

>>83
会ったこともない人間を「お前」呼ばわりする人間って、それだけでどうかと思う。
まぁ、いいけどさ。
どうせ腹立ち紛れだろうし。

85 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:57:36
>>84
会った事ない人間にバカって言うバカに怒られたんで帰りますねwwww

86 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 17:58:34
>>85
(´・ω・`)ノシ

87 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:00:48
>>84
ただの報告っていうけど、アドバイスした側は初めは善意だったと思うけどな
「悪いと思う」 「こうしたら良いよ!」

途中からのチケットが予定が変わるからだの弁当は身動きに制限なんかの
アドバイスの方がよっぽど無意味


88 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:05:22
>>87
できたら過去ログ読み直してほしいけど。

>>56さんが>>64
>「悪いと思いつつ、何していいかわかんなくて甘えちゃってる」タイプかと思ったんでね。

って書いてるんだよね。
これって「何していいかわかんないから甘えちゃってるタイプ」っていうキメツケが発端だったんだよね、結局。
善意のアドバイスも受ける側にしてみたら善意の押し付けになる可能性だってあるわけだし。
必要かどうか、相手が求めてるかどうかで判断するのって、ダメなのかな?
「アドバイスください」とか「どうしたらいんだろう」って人にアドバイスしてあげればいいと思うんだけど。

「悪いと思う」→あぁ、そうなんだ
「悪いと思うけどどうしたらいいかな」→「こうしたら良いよ!」

この二つの違い判ってもらえるかな。

あと、チケットだの弁当だのの奴は(さっきも書いたけど)あくまで一例ね。
そういうのもあるんだから、って話。
アドバイスじゃないよ。

89 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:09:30
え、なんでこのスレ
バカが上から口調で長文垂れ流してるの?

90 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:09:57
屁理屈

91 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:10:39
>>89
お帰り(´・ω・`)ノシ

92 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:14:21
「私、悪いと思ってるんだぁ」  
「(´_ヽ`)フーン」

こんな事がしたければチラシの裏に書いてるか独り言でも言ってれば良いよ

93 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:15:09
アドバイスしたいしたいしたいしたいしたいした
自分の意見押し付けたい押し付けたい押し付けたい押し付けたい
これはあくまで善意なんです善意なんです善意なんです善意なんです

そういう感情が渦巻くスレですね

94 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:17:54
>>88=>>93
あ、うん…ただいま

95 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:18:44
>>88=>>93
あ、うん…ただいま



>>92
全力で同意www

96 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:20:10
>>88=>>93
あ、うん…ただいま

97 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:20:21
>>92
実際それに近いスレじゃないの?

自分の意見の押し付けはやめましょうって1にもかいてあるし。
アンケートスレや報告スレも2ちゃんにはたくさんあるでしょ。

その流れ(私悪いと思ってるんだ。→ふーん。)で済ませたくないんだったら
それこそアドバイススレか相談スレいけばいいんじゃない?

98 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:21:00
>>97
過去スレ全部見てきたら良いよ

99 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:22:23
>>98
過去スレ読むより>>1読もうよ。

100 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:22:43
>>97しつこい

101 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:26:11
てかさぁ、過去スレ今まで見てなかったか内容が理解できなかったメンヘラが
いきなりここ見ていきりたってるだけでしょ?餌あげなきゃ勝手に帰るんじゃね?

>>89
優しい俺が教えてあげるな、棚上げを正当化するには読むのが面倒になる長文が一番都合がいいんだよ

102 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:28:52
>>101
お前が早速餌まいてどうするwww

103 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:30:54
長文は読んでいくうち、後半で論点をずらしても
あれ? と思わせないで読ませていく不思議な力がありますからね

104 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:33:32
>>101に惚れた
スペックうp

105 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:34:22
結局、自分の気に入らないレスには「善意」を振りかざして
自分の意見を押し付けるスレになっちゃうの?

106 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:36:35
それも酷い被害妄想だよね



死ねよ
空気も読めないやつは

107 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:37:44
>>97=>>105
(^ω^;)

108 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:38:50
>>105
>>56を百万回読み直してそれでも気に入らないから意見を押し付けたと思うのなら
それでいいと思うよ

>>104
だが断る

109 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:39:02
>>106
激しく同意。
空気読めずに勝手に自分の意見を押し付けてくる馬鹿はさっさと死んで欲しい(^^)

110 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:41:28
>>97=>>105=>>109
いい加減やめたら?

自分のこと死ねって言ってるようなもんだよ
かわいそうになってきた・・(´・ω・`)

111 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:42:35
だいたい、このスレでは「善意」なんて珍しいwwwww
かっこつけ奢り男と貧乏割り勘男の戦い+乞食女だったのに。

112 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:43:46
今は説教厨と揚げ足取り女の戦いになってるな

113 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:44:19
>>110
そこがイコールだと矛盾してる人が出てくる

114 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:44:58
どっちもどっちだけど女のほうは矛盾だらけで揚げ足さえ取れてないww

115 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:46:11
>>110
俺のレスはいってるwwwwwうぇっwwwwwwwww

116 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:47:02
どれが女でどれがどれなのか、
解説キボン

>>108
スペックうp

117 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:48:49
>>113
ネクストコナンズヒント:イコールの真実はどうあれ>>58は矛盾だらけ

118 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:49:45
>>97
アドバイスと押しつけは別物。
「悪いと思ってる」に対して
「他の方法で還元してみては?」ってのはアドバイス。
「還元しろ。するべき」が押しつけ。

119 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:51:12
>>118
それは「アドバイス」の「押し付け」な悪寒


120 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:51:33
いままでのは58だったのか
どおりで…

121 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:52:35
>>108>>121
VIPに帰れ

122 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:53:43
>>116を仲間はずれにしないで><

123 :116:2006/07/06(木) 18:55:47
VIPに一緒につれてかえって

124 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:57:29
↓ここでVIP叩きレス(自演)

↓↓賛同するレス(ただのバカ)

↓↓↓賛同するレス(面白がってるあほ)

↓↓↓↓~VIPの突撃

125 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:58:34
しかし阻止

126 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 18:59:06
>>118は多分男。
男と女の考え方の違いは有名だからな。

女が話を聞いて欲しいだけなのに、男はそれを解決したがって余計なアドバイスをする。
話を聞いて欲しいだけの女は男のそういう行動が理解できない。
逆に、アドバイスしたのに聞き入れてもらえない男は女のそういう行動が理解できない。

そういうのを思い出した。

127 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 19:00:59
>>58の粘着ぶりは男女の壁どころかそれを乗り越えてメンヘラレベル

>>116
だ が 断 る

128 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 19:02:13
58がいなくなった後も叩き続ける奴も同じくらいメンヘラだと思われる

客観的に物事を見られるようになったらいいな

129 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 19:03:20
>>128
せっかく餌まいておびきよせてるのに余計なことを

130 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 19:05:33
>>128
教科書ドゾー
つ「空気の読み方その1」

131 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 19:07:53
>>126
そういうマトモな意見はこのスレではスルーされる

132 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 19:08:54
>>127
悪い気はしてないくせにwwwwwwwwwww

133 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 19:12:52
>>132
えっ、、あ・・うん。。。

134 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 19:15:12
             し
           ま
もりあがってまいり



                      た

135 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 19:15:29
きめぇww www wwxw

136 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 19:26:27
作戦通り荒れた流れは止めたが

取り返しがつかなくなった

137 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 19:33:35
荒れたらスルーが一番
あらしを止めようとして余計に荒れたら、次が書き込みにくくなる。

とりあえず次にデート代の男女比を書き込む勇者が表れるまで放置がいいと思われ。

138 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 19:38:47
ちょっとちょっとお前ら!!
実はな

139 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 19:39:56
うちは彼が10割。
完全彼の奢り。
来年結婚するので、どうせ一つの財布になるんだし、とそういうことになった。
それまでは割り勘だったかな。


140 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 19:56:07
>>139
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!

うちも彼氏の全奢り。しかも来年結婚。
付き合い初めに
「どうせ結婚したらお前の生活費全部俺が見るのに。君はへそくりでもしてなさい」
とか言われた。
別れたらどうする気だったんだろうな。
バカ正直にこつこつ貯めたへそくりは50万円。
引越し費用のたしにするか、どーんと旅行でもするか迷うところ。

141 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 20:03:22
>>140
おまい50万しか貯金ないの?

142 :140:2006/07/06(木) 20:15:20
>>141
いあ。
彼氏と付き合ってから貯めはじめた「へそくり」が50万ね。
個人的にしてる貯蓄とは別。

つかその書き込み、貧乏をバカにしてるっぽく聞こえてイヤ。

143 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 20:36:57
>>142
貧乏人はバカにしないよ
寄生虫はバカにするけど

144 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 20:37:28
一応言っとくけどケンカは止めとこうな、君達
ちなみにオレは社会人2年目の一人暮しで貯金50万のスペックだ!少ないだろ!
でもデート時は彼女より多めに出すから貯金の伸び率が悪いんだ!!
ウワーンヽ(;Д;)ノ!!!

145 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 21:13:36
>>140
奢られる分をそのままへそくって50万ってことかな?
彼との付き合いの期間もわかんないし、デートの頻度も女性の収入や暮らしもわかんないから、
「50万しか」とも言えないよね。多いか少ないかは判断できない。

>>144
一人暮らしなら、手取り月収の1割が毎月の貯蓄の目安と言われているみたいだから、
そんなに少なくもないと思うよ。

146 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 21:19:42
恋人いないで
キャバクラやソープにいったと思えば
全奢りで彼女を持つのは安い・・・
愛ももらえるし、もてる男になるぞ

147 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 21:39:07
携帯からごめんなさい。

食事代もラブホ代も映画なども大体割り勘です。
たまに彼が奢ってくれたり私が奢ったりはあるけど。
なんか対等じゃない気がして奢られるの好きじゃないので基本は割り勘派です。
私も働いてるし!
なんでつき合ってる段階で男が払うのですか(・・?
結婚してるわけでもないし、彼女が無職の訳でもないのに。
こう思うのは私のプライドが高いのかな…(´・ω・`)

148 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 21:48:30
私のところは7:3くらいで彼が多いかな
彼が「女の人はお化粧もするし、お洒落してほしいから、そっちにお金使って欲しい」といわれています。
だから彼の方が多く出してくれる。


149 :144:2006/07/06(木) 22:16:18
>>145
アナタのレスを見て少し元気が出ました

150 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 22:42:03
>>147
昔からの風潮だからってのが一番大きいんじゃないかな。
デートの会計で女に財布出させるのはかっこ悪いっていう。
今でも高級レストランなんかじゃ、会計男性持ちが常識だったりするしね。
(女性側のメニューには値段書いてないし、伝票も男性にしか見せない)
「お金のことはすべて僕に任せてください」っていう、男性側の愛情表現でもあるし。
それをありがたく受けるか遠慮してしまうか嫌悪するかは、まぁ人それぞれ。


151 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 23:09:08
小洒落たレストランで勤めている者ですが
カップルで来たら大体男性が男性の財布から全部お支払いされますね。
あとで本人同士でお金のやり取りがあるのかもしれませんが
女性が女性の財布から出す光景はまだ見たことないです。
割り勘が悪いと言う説ではなく
現実としてそういう男性が払うのがスマートという風潮があるのは確かです。


152 :恋人は名無しさん:2006/07/06(木) 23:51:14
そりゃそうだろ。割り勘の人でもレジ前で「別々で」って言う人は
あんまりいないんじゃないかな。
会社員の昼飯じゃないんだからさ。

153 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 00:01:08
友達どうしで行ってもナカナカないよ。
レジ前でなんて。
そんなところでもたもたする方が時間かかるし

154 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 00:04:55
真昼間に荒れまくったねw
客観的に見て面白いよww

155 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 00:07:12
彼が全額。
私も出せるときは出そうとがんばってるけど、
彼が予約とる店、どこも高級すぎて(そもそもメニューがなかったり・・)、
割り勘も「今日は私は」パターンもとてもとても恐ろしくていいだせません。
だからせめて彼ん家デートのときは苺とか桃とか差し入れしてる。。
・・・これでいいのかなぁ。。

156 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 00:10:05
>>154
参加しても面白いで
変なのが涌くとww

157 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 00:12:30
このごろ、変なの出るから面白い
「物凄い勢いで質問に答える」とか

158 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 00:21:55
今まで出して貰ってたのが就職して
「私だって稼ぎがあるんだからね!」
って払うのが楽しいので今は5:5
しかし彼には「お前が遠くに行く気がする」と何故か哀しまれ
「大人に成ったな」とかジジ臭いこと言われた

159 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 00:33:46
彼氏アホスwwww
奢ることでペットでも飼ってる気分だったんだろうな

160 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 00:38:39
猫可愛がりだってイイ(・∀・)じゃない!

161 :151:2006/07/07(金) 01:32:25
>>152>>153
レジ前で一緒にまとめて払うのは常識とはいえ 
それならば女性が代表でまとめて払うこともありえそうなのに
男性が代表して払うケースが殆ど。
そこに男性が支払う事がスマートとされてる風潮の欠片が見えないかな?


162 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 01:37:55
レジ前ではかっこつけたいんじゃない?でもそうゆう男なら全奢りしたらいいと思うけど‥。確かにレジ前で割勘はかっこ悪い

163 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 01:49:46
つか
迷惑だよね 結構

164 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 03:58:20
レジ前では彼に払ってもらう→その後割り勘のほうがなんとなくスマート

165 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 05:04:19
あのバカな棚上げちゃん面白いからまた来ないかなぁ

久々に香ばしい変なのが湧いたのにもういなくなるなんてもったいない。。。

166 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 07:26:44
もちろん人によりけりだけど、あとから割り勘するほうがかっこ悪いって思う人もいる。
表向き(レジ前)でだけかっこつけて、店出てからお金もらうのがイヤってのね。
「お金を出す場(会計)」以外でわざわざ財布を出したくないってのかな。

「あとで割り勘」って、女のほうからお金渡すのはスマートに見えるけど、
男から請求してたらかっこ悪く見えるな・・・。
カップルの間でそういう関係ができてれば何も問題ないけど。

167 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 07:37:33
うち割り勘派だけど、レジ前以外で財布出さないなぁ。
んな高級なところに縁がない貧乏カップルなもんで、
会計のときに適当にお金出して、おつりも適当に分けてる。
たまに片方が財布忘れたりして、一人の財布で払ったりするけど、
後で割り勘するとかはしない。
金のことは会計の場で。
友達同士なら、後々もめ事にしたくないから、
会計終わってからでもきっちり割り勘するけど、
恋人同士ならお金のことでそんな気ぃ使わない。

168 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 07:49:18
フツーにレジで割り勘してる。というか自分の食べた分をそれぞれ
払ってる。自分の分は自分で出したいなぁ。

169 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 07:57:13
女性がバッグをゴソゴソやるよりは男性が払ったほうがスマートというのはわかるよ。
見栄の問題だけじゃなくてね。

男性ってかばん持たない人もいるし、女性よりも比較的すぐに財布出しやすくない?
飲食店でバイトしてたこともあるけど、
女性のほうがレジ前でモタモタすることが多いなあとも感じたし。
特に車の場合、男性はポケットに財布入ってること多いしね。
女性にはポケットに財布を入れるという習慣がない。

だからうちの場合はレジ前で格好つけるというより、
彼に任せたほうが手っ取り早いっていうのもあるよ。

170 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 10:43:06
食事で彼はたくさん食べる、一人で沢山お酒飲む・・
定食いったら彼は一番高いの頼む、自分普通値段のもの
だけど割り勘・・・
記念日は私からだけプレゼント、彼からは気持ちのみ
ヒモのような気がしてきた

171 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 11:24:33
>>170
彼にそのまま言えばいい。





とか書いたら、
「彼氏に言ったってケチくさいとしか言われないよ!
それに彼氏に言ってないなんて書いてないじゃん!決め付けるなバカ」
とか言いだす昨日のような香ばしい方がいらっしゃるのだろうかとか思ったり。
ズレまくった必死さがおもしろかったなぁ。

172 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 11:40:20
面白かった。 脳内回路がどう繋がっているのかマジ見てみたいww

173 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 13:28:58
>>170
世の中では男女逆のパターンの方が圧倒的に多いんだ
お前の所がたまたまそういう風なだけ。
世の男達の理不尽さが味わえていいじゃないかw
諦めろ。

174 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 13:34:33
男より食う女なんてそんなにいませんよーだ(>_<)

175 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 13:35:22
>>169
世の中には「財布出すフリ女」も少なくないからその類かもよ
「財布だして「私は払う気があったわよ」ってプライドは示したいが
実際は金を払うのがイヤ」って女。

小さなカバンの癖に長々とゴソゴソやってたり、財布に手をかけて鞄から財布を
数pだけチラっと見せたままフリーズして、早く「俺が払おうか?って言わないかな…」って
男の顔を無言でじっと見つめてる女

それは必要な行為なのか?そんなに見栄とか大事か?
最初から払う気ないなら、しょーも無い見栄とかいらんっつうの。
素直に奢られてろ、って感じ

176 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 16:04:59
>>175
男の人ってすっごい妄想するんだね・・・・

確かに鞄の中探してごそごそしたりするし(ごめん。整理下手でorz)、
財布に手をかけてお札出した瞬間「出していいんだろうか?半分出すべきか?
いや、彼のほうがいっぱい食べた気がするしいっぱい飲んでた。でも半分だすべきなのか?」とか
一瞬逡巡したりする時あるかも。
それをみて「俺が払おうか?って言わないかな・・・」って思ってたりするのか。

なんつーか。

そんなふうに思われるくらいだったら、自分が出したほうがいいや。
全額出してもいいし。
てか、そういう男はそれを口に出してほしい。
そういう性格悪い男は即別れるからさ。

177 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 18:20:12
>>176
過去スレ見ればわかるだろうけど、>>175みたいな女はいるんだよ。
それとそういう態度とってたら、実際の払う意志の有無に関係なく
「奢るからいいよ」って言っちゃう男の人多いと思う。
すっぱり「出す」って意思表示してない時点で同じだよ。
「言ってくれればいい」ってのも、
自分こそあいまいな態度とらないで「出そうか?」って聞けばいいんじゃないの?

少なくとも>>175を性格悪いとか言えた立場じゃないと思う。


178 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 18:25:06
>>176
自ら「出し渋ってます」って宣言してるわけだが。

自分で払ったほうがいいなら払えば?
奢る男だってお前のそういう態度見て、
出し渋られるくらいなら自分が払ったほうがいいやって思ってるんだろうし。

179 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 18:34:56
>>178
出し渋ってるというよりどの程度出せばいいのか迷ってる感じじゃない?
それとも、男の人にしてみればあの程度でも「出し渋ってる」に見えるのかな・・・

男の人の出す要求って高いな・・・
レジの前にいく前に財布準備して一瞬の躊躇もなくお金をださなきゃそんなふうに思われるのか・・・


180 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 18:42:15
>>176の言ってることと>>175の言ってることのどこが違うのか教えてくれまいか。
>>176は結局、出すのを迷ってて「奢る」って言われたらあっさり財布ひっこめるんだろ?
仮に図太い男が「出して」とか言った時に、すんなり出すか不機嫌になるかの違い?

別に個人的には、一応気遣い見せてくれてるんだなって思うけど、
>>176みたく開き直られたらなんだかな・・・。

181 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 18:44:29
>>180
176と175は一つの状況ではあるけど、男が見た場合と女が思ってることの違いをいいたかったんじゃないだろうか。
まぁ、細かい女心の機微が判らない人には難しいかもね。

182 :176:2006/07/07(金) 18:49:33
>>180
いや、うちは割り勘派なんだけど、どの程度の割合だしていいのかいつも迷うんだよね。
奢るときは前もって「ボーナスでたから奢る」とか「臨時収入あったから奢る」とお互いに宣言してちょっといいもの奢りあったりする。
それ以外の割り勘の普段の時の話ね。

なんか、このスレもそうだけど、「どうせ〜だろ?」みたいな思い込み激しいレス多いな。
挑発してるのかもしれないけど、あぁこの男は視野が狭いなとか思い込み激しいなとかいうふうにしか見えないよ。
もうちょっと冷静に話ししようよ。

183 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 18:51:17
>>179>>181を踏まえて。

女の人の要求も高いね。
そんな一瞬の仕草だけで、女の細かい心の機微とやらをとらえ、
どのくらいお金出せばいいのかの指示までしてあげなきゃいけないんだね。


自分女ですが、自分の出す分くらいぱぱっと自分で判断できない?
メニューのない店行ってるんならともかくね。

184 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 18:55:07
>>183
いや、細かい心の機微を捉えてほしいんじゃなくて、そういう穿った見方をしないでほしいって程度かな。
素直に受け止めればいいことを、歪んで捉えるからつい「工エエェェ(´д`)ェェエエ工」って思っちゃうんだよ。

185 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 18:56:49
彼氏がフリーターなので
よく私が出します。

全奢りなんて一度もないし…
はっきりいって不満です。

186 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 18:58:46
>>182
それを言うなら>>176の決め付けのがひどい。
財布出すふりだけして、割り勘にしたら不機嫌になる女の話してるのにね。
「奢る」って言ったら、さっきまでのゴソゴソはどうしたってくらい素早く財布しまうし。
あとから「割り勘だったんだよ。ありえない」とか言う人結構いるのに、
妄想とか決め付けて、しかも性格悪いだって。
どっちがひどいんだろうね。

187 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:04:27
>>186
いや、どっちもひどいんだよ、決め付けてる時点で。
ただ、176のキメツケが酷いから183は良しとかそういう話でもないでしょ。
どっちも同じレベルだよ。


188 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:05:09
ここの男は絶対割勘じゃなきゃいけないの?何でそんな考え方しかできないの?

189 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:06:26
>>184
「奢ってもらえるかどうか」じゃなくて「どの程度払うか」なんだよね?
じゃあもちろん「奢る」って言われたら断るわけだよね。
そこで奢ってもらってたら、>>175の言う女と変わらないわけだけど。

つか「いくら出す?」って何で聞かないの?

190 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:07:25
>>186
でもさ。175はそう思ってるって彼女に確認したわけじゃないんでしょ?
じゃあ結局妄想の域を出てないわけでしょ。
逆にさ、男だっていやじゃない?
女の人が勝手に男の言動を見て悪いほうに妄想してるなんて。
どっちもお互いそういうのはやめようよ。

191 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:07:46
189おごるって言われて何でおごられたらダメなの?

192 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:23:32
>>190
だから・・・。
>>175の言うような女っているんだってば・・・。
妄想じゃなくてね。

193 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:28:14
>>192
「そういう女がいる」と主張するのが175
「そうじゃない女もいる」と主張するのが176

何がおかしいんだ?
よくわからん。

194 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:33:11
>>187
なんで>>183がひどいってなるのかわからん。
>>179の嫌味と>>181の「女心が分からない奴」から言えばそうなるだろ。
つか>>179への嫌味返しじゃん。

そもそも>>175は、
レジ前でもたもたしてるのは、「財布に手だけかけて結局出さない女」ってのもいるから、
その類かもしれないよ。
って言ってるだけでしょ?
レジ前でわざともたつかせて奢らせる女もいるって話。
彼女に確認しようがしまいが、毎回毎回ならわかるじゃん。

それを「自分は払うつもりあった」とか「どのくらい払えばいいか迷ってただけ」とか
そういう女でないなら随分ズレたレスだと思うけど。

195 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:37:54
>>193
「そういう女がいる」と主張するのが175
「175は妄想」と主張するのが176

これが正解。
>>176は、「そういう女がいる」ということも認めていない。

196 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:43:28
>>195
176は「そういう女がいる」ことを否定もしてないようだが。
175の主張に対して単に自分の体験談に当てはめてはいるようだけどな。


197 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:47:26
情けなくならない?いいじゃん。慢ってもらってても。何でこんな必死になってんの?別に割勘が当然ではないじゃん。

198 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:47:36
>>196
「妄想だと決め付ける」=「そんなものはいない」
じゃないの?
>>194が書いてるけど、>>195は単に「そういう女もいる」って書いてるだけ。
それを>>196は「ひどい妄想」だの「性格悪い」だの書いている。
つまり「そういう女がいると思う事が妄想」だと書いているわけで。

まぁ似たような行為してたから脊髄反射しちゃったんだろうけどな。

199 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:48:07
>>196
放置してやれよ。

176は175のような主張が許せなかったんだろ。
それに対して176が許せない奴が噛み付いてるんだから。

200 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:49:10
今北産業

201 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:50:17
俺、大1・彼女、大4、お互い実家住まい。
俺が高2からつきあってるけど、全部出してる。安い店ばかりだし。
会うだけですごい喜んでくれるからこれからもそれでよし。

202 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:51:14
>>197
奢ってもらうのは一向に構わん。

むしろ奢ってもらっておいて、
「払う気はあったんだよ。いくら払ったらいいか迷ってただけ」
とか言うほうが情けなくないかと思う。

203 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:52:47
176と全く同じ意見です。モタモタしてたくらいで『彼女、出すのしぶってるな…』なんて思う男の人はおかしいし、彼女のこと愛してない。

204 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 19:54:23
>>203
それが毎回ならどうでしょう?

205 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 20:01:28
202 別に彼氏に言ってなければいいじゃん。こんな叩く程の事じゃない。毎回出そうとして断られるなら素直におごってもらっても別にいいじゃん。

206 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 20:05:00
>>204
毎回ならおかしいよね。
そういう場合は一度話し合ったほうがいいかもね。

207 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 20:07:37
毎回が嫌という男は彼女が出そうとした時お金貰えばいいと思う。おごると言っといて彼女が財布なおしたら気にくわないっておかしいんじゃない。

208 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 20:25:13
というか、彼女が出そうとしてチラっとこっちみたら「じゃあ***円で」とか言えばいいのに。
言わずに心の中で「あ。こいつ形だけだな」っておもうくらいなら、ね。

209 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 20:27:36
175だけど、別に「レジ前でモタつくのは全部男が焦れて全額出すのを待ってるんだ」
なんて言ってないぞ。
皆の言うとおり、「世の中にはそういう女が存在する」と言う話。
それなら文句ないか? >>176
ただ、「極まれな貴方の周りだけの話」と言われるほど世の中に珍しい話とも思えんけどな
明らかに財布に手を突っ込んだままだったり、財布を手に持ったままフリーズだぜ?
で、「いいよ、俺が出すから」って言った後の変わり身の速さと財布をしまう動作の速い事
明らかに財布をしまう気満々じゃねーかw
それまでのもたつきようは何だったんだよ??

まあ、彼女というよりも、それに至る以前の状態(一緒に食事とか、合コンの女性陣に
この手の女達多いな)

210 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 20:28:43
合コンは男が出すものっておもってる人も多いからしょうがないかも。
恋人になってもそういう関係だと、財布代わりくらいにしか思われてなさげ。


211 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 20:38:58
209 だからそれならおごると言わなきゃいい。出すと言って何なのそれ?それならおごらずお金貰えば?

212 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 20:49:07
>>211
「レジでもたもたしてる女の中には、明らかに男に奢られるのを待っている女がいる」
っていう話をしてるだけ。
そういう女がどうのとは言ってないじゃん。

それとも、「奢る」と言った以上は女の態度なんか全く気にもせず、
黙って財布だけ出せとかいう思考?

213 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 20:51:42
>>212
「レジでもたもたしてる女の中には、明らかに男に奢られるのを待ってる女がいる」
に対して
「奢るのが嫌ならはっきり言えばいい。」
というアドバイスなんだから、素直にウケとりゃいいじゃん。
関係ないと思うならスルーすりゃいいし。


214 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 20:52:42
>>213
へぇ。あれアドバイスだったんだ。
てっきり妄想だと決め付けてるんだと読み違えてたよ。

215 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 20:54:17
そんな極端な事言ってない。ただあなたの書き込みが情けなさすぎて‥。明らかな女なら奢らなきゃいいだけの事。奢ると言っといてグタグダ言うなと思うよ。グダグタ言うなら割勘にしたらいいじゃん

216 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 20:58:34
>>214
文盲

217 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:00:01
>>211
逆切れするしかできんなら最初から書き込むなよw

あのなあ、誤解してるみたいだから言うが、いつも食事代は出してるの。
別に最初から「今日おごりマース」とか言って宣言してる訳でもなく
食事して普通の流れで金出してるけど?「出す金が惜しい」とかいう次元の話したか?

相手が下向いてごそごそしてたら、「俺出すよ」って言うのは上向いて顔見て言わないか?
(女の鞄なんて小さいから直ぐだろうと待つと、見栄っ張り女はなかなか捜せなかったり
四次元ポケットに違いないw)
で、財布手に持ってフリーズしたり、チラッと見せてフリーズしたら
こっちも一瞬固まるっつうの。「何だコイツ?!」ってな。

そういう見栄も大事な訳??

218 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:00:54
>>215
グダグダなんて言ってないし。
思っただけでしょ?
だから奢るのが嫌とかいう話でもなし。

つか何でお互いに「いくら出す」とかいう話にならんかな。

219 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:03:50
>>215
>>ただあなたの書き込みが情けなさすぎて‥。
誰かと勘違いしてねーか?
何でも俺が書いたことにすんなよ

何も金出すのが惜しいなんて一言も言ってないね。よく読め文盲

220 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:04:27
>>213
>>176はしっかり、「妄想にすぎない」と断言していらっしゃいますが?

221 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:05:28
逆ぎれしてない。流れを読んでて思っただけ。そう思うなら奢らなきゃいいだけじゃん。割勘にしたらいいだけの事。

222 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:09:01
>>213
>>「奢るのが嫌ならはっきり言えばいい。」

どうでも良いけど、何で男が言わない事だけが悪なんだろうね?
くだらないパフォーマンスするくらいなら最初から「ごちそうしてぇ〜」って言えばいいのに。
そっちは悪じゃないのか?

223 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:10:11
「財布を出すのがポーズだけ」の女は確かにいる。
でも、それが嫌なら割り勘にすれば?ってのには同意。
何でそんな女にわざわざ奢ってやって後から文句を言うのか不思議だ。

224 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:11:42
自分女ですが、
「奢りかそうでないか、またどのくらい払えばいいかわからない」
といったときは、確かにレジ前でもたつきます。
「どうしたらいい?」みたいに彼の顔見るし。
そういうときに「奢るよ」と言われれば、そのまま財布しまいます。
つまり、最初から奢られることも期待してるんですよね。
「払う気はあった」と言っても、奢られてしまえば一緒だと思います。
本当に払う気があるときは、さっさとお金出しますから。
ですから、そいういうのを見て男の人が
「出し渋ってるように見える」と思うのも、ごく当然のように思います。
毎回であれば、「出す気もないのに財布だけ見せる女」と思われても当然でしょうし。


225 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:12:13
222 男が先に奢ると言ったわけでしょ?それで財布なおしただけでこんな事思われるの?彼女が出そうとしたなら貰えばいいじゃん。断ったのは男側でしょ?

226 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:13:12
>>222
もちろんそっちも悪…というか品性下劣なだけの気も。
そんな奴に文句をいいつつ奢る男には?しか感じないが。

227 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:15:25
>>221
誰でもそう思うと思うけど・・・。
いちいち食事の会計程度(奢ってもいいと思える程度)の場で、
財布出すの待ってたり、「奢ってほしい」と思ってるのかどうか判断するのが
面倒だから「奢る」ってなるんだと思うけど。
・・・で、そう言ったあとの態度で、「あぁやっぱりな」ってなるわけ。

>>223
「財布を出そうとするポーズ」が嫌なのであって、
奢ったことに対しては文句は一言も言ってないと思われ。

228 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:18:08
>>220
>>213>>212に対するレスでその前のレスは>>211だぞ?
なんでいきなり>>176に逆戻りしてんだ?


229 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:18:39
>>225
あのな、>>217を100回読め
別にお前と食事行ったわけでもないだろ。
お前の世界を俺に当てはめるな

230 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:18:54
>>225
出さないからこうなってるんじゃないの・・・?

231 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:20:40
>>228にとって、>>176がハッキリと「貴方の妄想」という発言は
都合が悪いものらしいwww

232 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:20:45
>>229
出す金が惜しいんじゃなく、出そうという振りをする女がムカつくんでしょ?

で、女にしてみれば、後でごちゃごちゃ言うんなら、奢らずにその場で言えよ、ムカつく、になるわけ。

わかる?

233 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:22:18
>>228
そもそもの話の発端を読んで来い。

>>175
「レジ前でもたつく女の中には、払う気なくて奢らせる気満々な女もいる」
という話をして、
>>176
「それは妄想。嫌なら言え」
っていうアドヴァイスをしたんだよ。

234 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:23:51
>>233
そもそもの発端と流れによるレスはぜんぜん違うだろ?
211は「だからそれなら」という相手の主張や言動を汲んだうえで「おごると言わなきゃいい」と言ってるわけだ。
それを理解できないから>>212みたいな意味不明の主張をしてるわけだろ?

235 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:24:40
まあとりあえず、女は金を出す時にいくら出すか迷ったら
自分の食った代金だけサッとスマートに出せ。

超高級店でもない限り、自分の食った分の値段くらいは大体わかるだろ。
いつも迷ってて結果「奢るよ」って言われてたら、ポーズだけ呼ばわり
されてもしょうがない。
男にもスマートさは要求されるが、女にも要求されるんだよ。

払いたくない女は、最初から財布を出すな、探すな。
自分で思ってるほど演技はうまくない。
奢るのが平気な男には逆効果だ。

236 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:24:55
>>232
はぁ?
落ち着いて、よ〜〜〜く考えてみろよ?

わざわざ時間稼ぎしてあわよくば相手に奢らせようとしてた女が、それを指摘されたら
「後でごちゃごちゃ言うんなら、奢らずにその場で言えよ、ムカつく、」ってか?
そんなもん逆ギレ以外の何もんでもないだろ?

237 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:25:08
230 出さないからって?何言ってるの?奢ると言って奢った後に文句ばっか言って意味不明な男がいるだけ。後から思うなら割勘にしたらいいだけ。割勘が当然と思ってないし全奢りが当たり前とも思ってない。

238 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:27:48
>>232
だからごちゃごちゃじゃなく、「そう思う」(というか事実)だけの話でしょ。
「女ってわけわからんことするなー」って話。
というか、「なんでそんな無駄なパフォーマンスするの?」って疑問。
それを妄想と決め付けてるからこういう流れになってんじゃん。

女が「奢ってもらえるかな」っていう期待をしつつ、
その期待を隠して財布出そうともたついてんのは事実なんだし。

239 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:27:52
>>236
いつ私が貴方に奢られましたか??

>>229で別の人に指摘してるくせに、今度は私にあてはめるのかw
すごいなw

>別にお前と食事行ったわけでもないだろ。
>お前の世界を俺に当てはめるな

この言葉、そのままお返ししますw

240 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:29:23
236 時間稼ぎしてると感じる女に奢るの?それなら奢ったあんたが悪い。女は奢るといわれきゃ嫌であろうと出してたと思うけど。奢った後にこんな風に思うなら奢るなと思うの普通でしょ

241 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:30:00
>>233
まあ、>>176>>175の書き込みを「女の全てがそうだ言ってる」と勘違い
更に「私は違うんだから、女は全部違う」と極論を吐いたのがそもそもの発端だな

人の発言には「女の全てがそうだと言うな」と言いながら、自分は「私が違うから全部違う、妄想」

「私は良いけど他人はダメ」の典型ですわ

242 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:31:10
>>238
いや、>>169に対して
>世の中には「財布出すフリ女」も少なくないからその類かもよ
>「財布だして「私は払う気があったわよ」ってプライドは示したいが
>実際は金を払うのがイヤ」って女。

というふうに「こういう女かもよ」と揶揄したのがきっかけでしょ。
169がカワイソス

243 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:32:39
話が長引きすぎて、もはやアンカー読み直すのも面倒で当事者しか
ついていけない話になってるなw

244 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:33:24
俺はいつも「いくら?」って聞かれるじゃん、そん時「いーよいーよ!今日はいいよ」って言う。そうすると「え?いいの?」っだって。俺のいいよは、おれはお会計いいよって意味なんだけどな…

245 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:33:53
>>241
いや、>>169が「こういう場合もあるよ」と言ったのにたいして>>175が「女の見栄」だの言い出したのがきっかけじゃん。
169や176は一般的な女の意見だけど、175が極論を持ち出したのが問題でしょ。


246 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:35:15
ゴチャゴチャ言わなくても思うなら一緒。そう思うくらいなら割勘にしたらいいだけの話。

247 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:36:04
>>235 禿同。それでいいと思う。

248 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:36:32
>>239
>>いつ私が貴方に奢られましたか??

奢ってねえな。お前に奢ったなんて書いたか?
あるなら書いてみろよ、ねえねえどこ?

>>232
>>ムカつく、になるわけ。
ちゃんと「わるわけ」って自分で仮定の話をしてるから
そういう女が、「自分が奢られようと時間稼ぎしておいて、指摘されるとムカツクって逆切れじゃねーか」
って書いたんだか?
「ムカツク」なんてそもそもそういうことをする女が悪いんじゃねーか、と

どこをどう読むと、俺がお前を食事に連れて行ったやった話になる?



249 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:36:55
なるほど。今読み返してきて理解した。
176が馬鹿なんじゃん。
169は「見栄とかの問題じゃなく・・・」と説明してるのに175が「しょーもない見栄とかいらん」と169を前面否定したのが切欠かよ。
この流れはどうみても175が悪いだろ。


250 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:39:00
>>176が女の一般的な意見とか思わないで欲しい。
つか見栄というか、迷って(ここに奢ってもらえたららっきーっていう期待も込められてる)
財布持って止まるってのはよくするし。
出してもいいけど奢ってもらえたらラッキー、ね。
本気で出す気あるなしの差はあれど、
「一応出すポーズとっとかないと悪いし」っていう、「見栄」があるのは確かだし。

251 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:39:13
248 そうゆう女も悪だが奢ると言っといてそんな事思う男の方が情けない。そんな奴に奢るなよーって感じだし自分の責任。

252 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:39:28
>>248=>>175
お前がとりあえず>>169を理解できない文盲なのは理解できた


253 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:41:08
>>169の「見栄」は、
男が女に奢ることに対する「見栄」であって、
女が「出そうとするポーズ」に対する「見栄」ではないと思うが。

254 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:42:31
つうか何でこのスレここまで必死になるくらい割勘が普通なの? ここは小さい男が多いみたいだね‥

255 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:42:44
「奢らせようとワザとらしい行為をする女」よりも
「それを奢る男、言えない男が悪い」ってか

結局「女は悪くない、男が悪い」って流れにしたいんだな、女って

別の話で、初の食事で割り勘にされて「男がケチ、最低」っていう女が多いが
同じ理屈でいうなら「初デートなんだから男が出してね」とか「私、割り勘なら行きません」って
言わない女が悪いんじゃないのか?

常に「女は悪くない、いつも悪いのは男」ってしたいのはダブルスタンダードじゃね?



256 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:43:51
今北産業

とりまえず>>248みたいな嫌味な奴には奢られたくないなぁ

後でネチネチうるさそうだし


本当はケチなんでしょw

257 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:44:31
>>253
うん。169はむしろ「男の人を立てる」というスタンスで文章を書いてるんだよね。
割と好感が持てる意見だし、悪いことじゃないと思う。
それに対して>>175が「財布出すフリする女」も少なくないから・・・とか言い出したんだよね。
なんか、175が出てきて一気に空気が悪くなった。

258 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:44:48
>>252
お前がとりあえず、よく考えずに感情的なレスしかできん文盲なのは
理解できた

259 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:45:27
>>251
レジ前で財布ちらつかせたまま彼女がフリーズ

出す気なさそうだから「奢るよ」と言う

先ほどのもたつきはどうしたというスピードで財布をしまう

(そんなことしなくても奢るのに。なんでそういう行動するんだろう)


論点わかる?

260 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:45:34
255 あなたは奢らなければいいだけの事。それにどっちかというと世の中では男が奢る方が普通の話だと思うけど‥?ここの男は割勘が当たり前の奴多いみたいだけどさ。別に割勘が悪いと言うわけじゃないよ。

261 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:47:04
>>255
凄い捻くれた意見だw

誰も女を擁護してないよ。
ただ、「後でごちゃごちゃ言うくらいなら、奢らなきゃいいじゃん」と皆言ってるだけなのにね。
それを「女を擁護してる」「女より男のほうが間違ってるというのか!?」と火病ってる男がちょっと哀れw

ちょっとでも女に非難されたらプライドが傷つくのか、それとも単に意見されたのが気に入らないのか知らないけど、
そういう「文意」を読み取れずに「極論」に持っていこうとする傾向は確かにあるよね、男性には。

よく読めば169が何を言いたいのかわかるし、それに対して175の意見がどれだけ勘違いで偏ってるか良くわかる。
まぁ、理解できるかどうかは微妙だけどさ。

262 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:47:21
IP見てきた
すげえ、自演の嵐じゃん
自分で自分を肯定したりテラワロスwwww



263 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:48:37
>>262
>>262
>>262

264 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:48:52
>>257
まぁ、>>175の書き込みもアレなとこあるけど、
「まぁそういう場合もあるだろうな」って程度じゃないの?
それが>>176の逆鱗に触れたんだか知らんが、
妄想だと決め付けてキレた発言したもんだから、
「妄想じゃない!」っていう反論になったんだろう。

265 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:49:07
>>259
女の人が出すよりも男の人のほうが早いしスマートだよ(169)

女はレジの前で財布出すフリするだけじゃん(175)

いや、そうじゃない女もいるってば(176)

175だけ論点ズレてるの、わかる?
いや、論点がズレてるのか、煽りなのかわかんないけどさ。

266 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:49:54
>そういう「文意」を読み取れずに「極論」に持っていこうとする傾向は確かにあるよね、男性には。

なんで「男性」とか一括りにして書いちゃうんだろう。そんなんだから反論されるのに。

267 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:51:12
>>266
やっぱすごいな。

>>255で「女は」とひとくくりに
>>261で「男は」とひとくくりに

でも突っ込むのは261だけ。
そこら辺が既に偏って(ry

268 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:52:50
>>265
>>女はレジの前で財布出すフリするだけじゃん(175)
        ↓
レジの前で出すフリする女もいる
        ↓
>>いや、そうじゃない女もいるってば(176)
「175は妄想、だって私が違うもん」

だろ?

単純に>>175>>176を比較するだけなら
論点がずれてるのは>>176だと思うが

だろ?



269 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:53:13

>>169をよく読めば、
「男が見栄で奢りたいとかいうのではなく、女性はレジ前でもたつくことが多いから
男が出したほうがスマートに見えるよ」
という書き込みだとわかるわな。

で、>>175
「そういうもたつく女って、もしかしたら『わざともたつかせて奢らせる女』かもしれない。
あーいう女ってなんでそういう行動するんだろうな」

それに対して>>176
「それはものすごい妄想だ。払う気はある。文句があるなら言え」


誰が勘違いで偏ってるかな。

270 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:55:03
>>269
175

169と176は「恋人とのデート」について語ってるのに175だけ何故か「合コン」の話してるからね。
明らかに偏ってるし、スレ違いっぽい。
合コンの話をこういうスレで持ち出してくる時点で、単に女を揶揄したいだけで175を書いたとしか思えない。


271 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:55:04
すでに169に175を言う時点でズレテルと思うのは自分だけか

272 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:57:05
>>268
単純に175と176を比較する理由がわからない・・・・
だって175は169に対するレスなんでしょ?
しかも175は後々「合コンでの話し」とか言ってるし。
176にムカついたのかもしれないけど、175自身の書込みがズレてるんじゃん。

273 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 21:57:45
>>270
・・・・合コンなんかに「多い」って話な。
そして>>169>>176も、「恋人と」のデートに限ってはいない。
恋人同士であっても>>175の言うような女はいるわけだし、
>>270の論点を理由にするなら、>>175はズレちゃいないと思う。

274 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:00:54
>>273
いや「多い」とは書いてない。
はっきりと

>まあ、彼女というよりも、それに至る以前の状態

と「彼女じゃなくて合コンの話」と言ってるし。
169も176は合コンの話なんかしてないし、スレタイもデート代の男女比だし。
なんで175がいきなり合コンでの出来事を話だしたのか意味不明。
175が恣意的にスレをあらそうとしたか、女性を罵倒したくてそういうレスをしたんだと思う。
そうでないといきなり合コンでの話なんてもちだすわけないしね。

275 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:01:49
カップル版だから付き合う前の話はスレ違いって意見は
「付き合う前の食事で奢らない男はクズ」と男を揶揄したい女が書き込む時に
「いや、一緒に食事をする以上カップル」と言うのはここの定義ではなかったか?

あと>>175は基本は2人の食事の話で、財布出すフリは合コンでもやる女がいるって
書いてるだけだろう

276 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:05:04
>>275
もう一度ちゃんと読めば判るけど、175ははっきりと「まあ、彼女というよりも、それに至る以前の状態」と言ってるよ。

それに>>169ははっきり「うちの場合は」「彼に任せたほうが」というふうに2人のデートのことだと言ってる。
それに対して何故175が合コンでの女の言動を持ち出してきたのか?
それを持ち出すことによって169を否定したいから?
合コンで女はこんなひどいことをしてる、と女を馬鹿にしたいか?

そこら辺はわからないけど。
とにかく、175がスレ違いなわけだ。

277 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:06:44
>>175の書き込みがそもそも>>169のアンカーとして適切ではないという意見があるが

>>169の最初の部分
>>女性がバッグをゴソゴソやるよりは男性が払ったほうがスマートというのはわかるよ。
>>見栄の問題だけじゃなくてね。

辺りに引用したとすれば、特にズレはいないと思うが?

278 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:09:37
>>277
どっちにせよ合コンの女の言動を非難したいんなら、
男性板にでもいってやれば?と思いますよ。
彼女との報告や愚痴なら聞くけどさ。
逆にここで「じゃあ、私もこないだ合コンで男から不愉快な思いさせられたんだけど〜」
とか言い出したら始末に終えないし。

必死で175の正当性を主張するのも勝手ですが、まぁ、そろそろ空気読みましょうよ。

279 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:10:33
付き合ってるなら、レジに行く前に奢りか割り勘かなんて決めればいいのに。
付き合ってない人の話はスレ違いだし。

280 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:14:32
>>276
>>175ははっきりと「まあ、彼女というよりも、それに至る以前の状態」と言ってるよ。

だからそれが「2人で食事に行った時の話」
つまり>>175がいう「彼女というよりも、それに至る以前の状態」の事じゃないか?

「彼女というよりも、それに至る以前の状態=合コン」と決め付けてそこばかり
突っかかるのは君の勘違いだろう

281 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:14:50
最初に戻るけど、レジ前で私が出すよ、いやいいよ、ってやりとりは確かにあんまりスマートじゃないよね。
レジの人も迷惑だし。
うちは割り勘なので、ドア出たところか車の中で「これ」とかいって渡すかな。

282 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:16:55
>>280
はいはい。276の勘違い勘違い。
貴方が正しいです。
175も正しいです。
よかったね〜。

以下、普通にお話どうぞ↓

283 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:17:02
たしかに175はスレ違いだと思うけど、
叩く方も過剰に反応しすぎな気がする。

カップル板であることを考えると>>279に同意。
つきあってるんなら、もめる前にそれくらいの意志疎通は図ろうよって思う。


284 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:17:52
基本的にデートに誘った方がお金を払うようにしている私が通りますよw

285 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:18:30
>>238
私は女だけど奢ってもらうのは、相手が目上でお金出すこと自体が失礼な場合か、
相手が奢りたがってて私としてもその人に好意があって「奢ってくれてありがとう!
嬉しい。頼りにしちゃった(>_<)☆☆」的な(笑)、無言のアピールをしたい時だけだよ。
自分の分払うの嫌なわけないし、自分で出しておけばなにかとスムーズだし。
だからもたつく時は、自分がお金を払うって主張するのが失礼にあたらないかをさぐ
ってるか、本当に財布がみつからない時くらい。
そんなとき、見栄っぱり女だなんて妄想されるのは心外です。スマートさがない、
どんくさい、って思われるのはしょうがないかとも思えるけど。

286 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:18:59
付き合ってないならまだしも
付き合ってる物如何して「誘った方が払う」を
不思議に思う私が後を続きますよw

287 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:22:50
>>282が敗北宣言した瞬間
他の擁護派も黙った

コイツすげえ自演してたんだな…


288 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:24:20
>>287
一応マジレスするけど、この板確か120秒規制だから、自演だけでここまで伸びるわけない。
ま。そう思いたきゃ勝手に思ってましょう。
自称スーパーハカーにIP抜いてもらう以外、証明のしようがないことなんだからさ。

289 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:25:30
>>285
だからそれが>>176の「それは貴方の妄想」発言と同じだと何d(ry
単にドンくさくてモタ付く子の話じゃないんだよ。
明らかに手が止まって財布出すフリだけする見栄っ張りの話


290 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:26:26
>>289
はいはい。

それが彼女なら一度お互いの金銭感覚とかお金の使い方について話し合いましょうね。
合コンの話なら続きは独身男性板でどうぞ。

291 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:28:44
>>288
アフォか
回線切れば120秒はおろか10秒だって可能だ
解ってて言うなよ

292 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:29:54
回線切るなんて、それだけ必死なんですね

293 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:30:13
そして>>60

294 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:31:46
>>282=288=>>290
負け惜しみというか、逆キレというか…
恥の上塗りというか

直ぐに論破されるうすっぺらの理屈なら最初から書き込まなきゃ良いのに



295 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:33:11
>>292
お前がな
解ってて自分の事いうなよw

296 :285:2006/07/07(金) 22:33:48
つまり、そういう女も居る。って話なんですね。
ごめんなさい。かんちがいました(T_T)
ただ、かなりの確立でそうじゃない女もいるので…あんまり決め付け過ぎないで下さいねー

297 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:34:42
>>291
そういう手段があることすら知らなかったw
知ってても面倒だからそんなことしないし。

まぁ、気に入らないならスルーしてください。
これ以上スレ違いのことしたきゃ、今度は最悪板かな?

>>294
論破??
妄想大爆発お疲れ様。

298 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:37:54
>297
もういいじゃん。
放置しなよ。
無駄に荒れるからさ。



299 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:38:31
みんな
必 死 だ ね w
顔真っ赤だよw
まぁ、餅つけ

300 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:41:31
>>297
>>そういう手段があることすら知らなかったw
またまたぁ、ご冗談を
でももうやらないでね。

>>これ以上スレ違いのことしたきゃ、今度は最悪板かな?
男女版だろ。
あそこは男と女がいがみ合う掃溜め


301 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:45:06
まぁあれだ。
取り敢えず奢ってもらったらお礼は言わないとなw

302 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:48:25
>>300
>>299

303 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:49:28
そだね

別にデート代に限った事ではないが
他人にしてもらって当然の事など何一つ無いと言う事


304 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 22:58:26
ほんと感謝の気持ちは忘れちゃダメだよね。

305 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 23:01:29
また今日も、当事者以外もの凄くつまらない喧嘩で大量にレスが流れた・・・

306 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 23:01:55
「ありがとう」って言われると嬉しいもんね。
ご飯代だけとかじゃなくて。

307 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 23:23:59
モデルばりに超可愛い友達は、生まれてこのかた、男との食事に1円も
出したことないらしい。
たしかにコンパにその子がくるだけで、女子は全員飲み代タダになるから
たいしたもんです。
モテ度と奢られ度は比例するのは間違いない。

308 :恋人は名無しさん:2006/07/07(金) 23:28:20
>>307
スレ違い

309 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 02:15:01
>>307
そんなの当たり前だよー
選択肢の幅のあきらかな違い。
男も女の顔見てライヴァルが多いかどうか ある程度見分けるだろうし
そしたら競争率も高い分 努力するし
釣った魚に餌はやらないとかあるけどさ
自分が手抜きしちゃったら他の誰かに取られるかも・・・とか思ったら
たとえ自分の物になったとしても大切にするんじゃないかな。
コレ逃したら次はないレベル みたいな。
割り勘ってある程度舐められてる行為だとおもうよ?
全奢り?お前にそんなお金使えるかよ!!とかさ。
別れたくない必死度みたいなのが違う。
なんとしてでも傍に置いときたい。お前の為ならお金ぐらい!!
ってのは余程愛されてる人しか思われないよね。



310 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 03:13:13
今の彼氏とは付き合い始めてから三ヶ月、食事も遊びも全奢りです。
セルフサービスの先払いのレストランとかは彼氏が来ないうちに自分でさっさと払っちゃうんだけど
普通のとこでレジで出しても絶対受け取ってくれない。
もう言うのも面倒になって奢られてますが…。

ただ中距離恋愛で私の方が断然交通費かかってたりもするんだけどね。

311 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 04:44:39
今の人は付き合い始めは景気がよくて全奢りといかなくても何かと出してくれてた。途中から仕事に失敗しほとんど私が出すように。でも好きだから傍にいた。そして今また景気よくなってきた兆し。『お前が出してくれてた分頑張るからな〜』って。幸せ。
奢りたがり、絶対割勘、ヒモ男と色々いたけど、ある程度経済的余裕があるのに意地でも彼女に出させる男とは将来絶対結婚したくないと思った。

312 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 08:32:51
>>311
男だって
ある程度経済的余裕があるのに意地でも彼氏に出させる女とは
将来絶対結婚したくないと思ってるけどね。
それはお互い様
金持ち、貧乏関係なくね。金持ちの方がその辺の目はシビア
本気の女でも金は出すけど結構見るところ見てるよ。
相手が金持ちだからって好きにたかってくる女は、表面上は買ってやってても
「コイツ、ダメだ…、所詮は遊び止まりだな」って感じで。


313 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 13:16:44
311 同意。そうゆう気持ちを持ってる人じゃないと無理だよね。私も違う形で感謝を返してる。

314 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 13:20:40
312は可愛そうだなって思った。意地でも出させようとする女って聞いた事ない‥。そんな女は付き合っても気もなく312に気持ちもないと思うよ。メッシーや都合よくされてるだけっぽい。別れた方がいいと思うよ。

315 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 13:24:09
↑ゴメン。付き合っても気もないじゃなくて、312と付き合ってる気もなくてと書きたかった。

316 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 13:25:42
本気で付き合ったらお金が余り出した

317 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 13:35:11
「そうゆう」って書く人、最近ほんと多いね。
すごい頭悪く見えるから、気をつけた方がいいと思う。

318 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 13:46:11
317 スレに関係ない

319 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 13:53:41
>>314
意地でも男に払わせようとする女なんていないよね。
ケチな男に意地でも払わせるより、さっさと他の男見つけるでしょ。


320 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 14:53:20
>>319
2人きりのデートで意地でも女に出させようとする男も、実際はそんなにいないと思うけどなあ。
会ったことないだけかもしれないけど。

半分出せば「ありがとう」って素直に受け取ってくれる人はいるけど、
(本来は自分の分を出してるだけだから「ありがとう」という言葉も男の人の優しさだと思う)
2人のデートでこっちから「いくら出せばいい?」って聞く前に「○○円ね!」とか言われたことないよ。

男女混合、学生時代の仲間で団体で飲みに行くとかなら、
「一人○○円ねー!」みたいなノリはあるけどね。

321 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 14:58:36
食事をして会計、二人合計で4800円

俺が支払って店をでる。
店を出た後、彼女が俺に2400円を渡そう
とするが、俺は区切りのいい2000円だけ受領。

いつもこんな感じだな。


322 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 15:40:33
>>307
それは当然の事ではあるが
「 も し も 」その話は女本人が自慢げに言っていたとしたら、そんな最低な女とは近付きたくもないなあ
と感じた。例え話ね

そういうのが実際にいたもんでね

323 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 15:56:39
意地でも全部出させる男も意地でも払わない女も実際滅多にいないでしょ

ただ、全部出しておいてここで文句言う男と、半分だけだしてここで文句言う女がいるだけで。
この2つのやってる事って何か違う?そんな人達が片方を責める必要とかないよね

ただ、個人的には自分の分を払うのに不満言うのは男女関係なく大人として情けないと感じるけどね

324 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 16:23:36
>>323
>ただ、全部出しておいてここで文句言う男と、半分だけだしてここで文句言う女がいるだけで。
>この2つのやってる事って何か違う?そんな人達が片方を責める必要とかないよね

確かに前者も後者も変わらないよね。
不毛な争いになるのも納得。

このスレには>>323の言うバカが7割、荒れてるのを見てニヤニヤしてるのが2割(俺はココ)
あとは普通に男女比などを報告してる真っ当な人が1割ってとこか?w

325 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 18:53:43
>>ただ、全部出しておいてここで文句言う男と、半分だけだしてここで文句言う女がいるだけで。

自称「全部出してもらってる」って女も他人に文句言ってるぞw
あと、半分はおろか7.8割、、、殆ど出してもらっても全奢りじゃないから文句いう女とか
男に7、8割出してもらってるというより「私が2、3割出してやってる」みたいな態度の奴

他人にしてもらって当然の行為なんか無いのにな。情けないったらない

326 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 22:12:16
全奢りされてる人に寄生虫とか悪態つく人もいるよね。
自分が吸われてる訳でもないのに 何であんなに興奮してるんだろうね。

そんな人から見たら 私は間違いなく寄生虫派です。
全奢りどころか毎月おこずかい20万、買い物行ったら欲しいもの別に買ってもらうし。
同棲中だけど家賃も光熱費も全部彼持ち。
働くよ?と言っても 遊び行く時にイチイチ休み取ったりするくらいなら
働くなって言われてる。
彼が不定休だから突然のデート多いし旅行が趣味だから月のうち1週間は日本にいないし。
趣味で軽くバイトはしてるけど(バイトというよりお手伝い)給料はすずめの涙程度。
将来結婚も考えてるし 毎日食事も作ってるけど寄生虫って叩かれるのかな?



327 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 22:18:55
いや別に。割り勘してる人を煽らないなら、別にいいんじゃないの?ご自由に。

328 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 22:48:19
>>327
同意。カップル内のことは2人で決めることだから自由。

全奢り派の中でも、「うちは全奢り。割り勘なんてカップルとしてありえない」
割り勘派の中でも、「うちは割り勘。全奢りなんてカップルとしてありえない」
ってな感じで、前の一言だけで終わってればいいけど、
後ろの否定的一文が入るとカチンと来る人がいて当然。

ただ、
>>326みたいな場合は純粋に「彼はどんな仕事してるの?」と聞きたくはなる。
月に1週間の旅行もできて他に不定休の休みも取れて高収入ってどんな仕事なんだろう、って。
煽る意味でも馬鹿にする意味でもなくね。ただ純粋に聞きたくなる。
そういうのまで悪態ついてると思われると、心外だなとは思う。

あと、>>326がそうだと言うわけではないんだけど、
そうやって興味持って聞いていくうちに、全奢りの女性側の辻褄が合わなくなって、
「脳内恋愛か…」って感じのボロが出てくる人も過去スレにはいたんだよ。
それで荒れていくことはあったと思うよ。

329 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 22:52:38
>>321
うちもそんな感じ。
きっちり割り勘するときもあるし、私が全部出すときもあるけど
トータルすると6:4から7:3ぐらいかなあ。
ゴチソウサマデス。


330 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 22:55:59
いやもういいよ。彼氏の職業なんて聞いてもスレ違いだし
証明しようがないから難癖つける奴も出るだろうし。荒れる元。

331 :326:2006/07/08(土) 22:56:05
>>328
詳しく書くと個人情報がばれちゃうのでぼかして書くと
小売店のオーナーです。
店の管理は全部店長任せです。
支店が5店舗とフランチャイズが3店舗。
彼の仕事といえば新規の店の不動産探しや開店の時の店の中のデザイン(商品棚の配置)。
もう軌道に乗って 今ある店舗売ってしまえばリタイヤ生活できるらしいですが
従業員の生活が安定するまで頑張るみたい。


332 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 22:57:26
私も326みたいな生活してる。
正直ここに張り付くように割り勘書き込みしてる男の方は
異性を養うお金なんてない貧乏さんが多いと思う

333 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 23:00:12
ほら来たw
いいか、反応するなよ、反応するなよ!
誰だ!反応してるのは!・・・・・俺でしたwww

334 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 23:03:38
女も自分の経済力を棚にあげて何言ってんだって感じもするけどな。
貧乏男からするとデート代全部自分持ちでは何かときつい

335 :恋人は名無しさん:2006/07/08(土) 23:05:54
>>334
はいそこ、マジレスしちゃ駄目だって。縦読みだよ縦読み。

336 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 02:18:54
>>332
つくづくバカだね。>>328の3行目読み直して
利口ってかまともになって、
出直してこいクズ女
すこしも頭使えないお前みたいなスレ荒らす奴
かならずいるんだよね。


337 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 03:08:36
奢りを当たり前だと思ってる女は糞食らえ!
彼が養ってあげるよって言ってるんなら、別だけど。
うちらのカップルは基本割り勘!お互い大学生だし
ただ特別な日や奢ってもいいやって思うとき以外。
それにデート代奢ってもらいたいなら、他の彼氏見つけたらって彼女に言うし。

338 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 03:18:25
>>326はある程度具体的な自分の現状を書いているし、
寄生虫と悪態をつく人にだけ否定的なだけなのでいいけど、
>>332はただ人のレスに乗っかって煽りたかっただけのようだな。
ちょっと前のレスも読めない人間のようだし。
326が気の毒だから「私も同じ〜」とか言うなよ。

339 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 04:05:57
私も326と似た感じだけど332の考え方はどうかと思う。寄生虫と言う奴も332の言い方も叩かれて当然。普通感謝するからそんな事思わないし私は勤労感謝の日にはプレゼントと手紙渡したりする。自分も何かしてあげたいって思う。

340 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 04:32:57
なんか>>326みたいな人が沢山出てきてるけど、
同棲をしてて生活費・小遣い・欲しい物全て与えられて、働くなと言われて、
ほぼ妻みたいな状況で、どうして結婚してないのかなと思う。
将来結婚を考えてるっていう状態ってことは正式な婚約もまだなのかなと思うんだけど。
いや、別に叩きたいわけじゃなくてごくごく単純な疑問。

>>339
勤労感謝の日にワロタ

341 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 08:58:43
かなり年上の彼氏で毎回奢ってもらってます。
自分の分は出そうとしてますが、彼いわく「学生なんだから甘えてなさい」と。
頼ってばっかりでごめんなさい(´・ω・`)

342 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 09:02:34
>>340
結婚後のシミュレーションって感じかな?
>>326ほどじゃなくても、将来結婚するつもりだからって全奢りってあるのね。
そうやって、結婚後に近い状態にして、
お互いうまくやってけるか判断するみたいな。

343 :332:2006/07/09(日) 10:13:07
ぶっ
ちょっとネカマやってみて一晩置いたら
すんげぇ釣れた♪良いスレだな

344 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 14:36:59
>>342
>>336

345 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 14:39:04
>>343
>>336

だったね

346 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 15:05:02
俺は学生なのに社会人の彼女に全奢り・・・つーか出そうとしないんだが

ヤる事はやったのでもういいかな



ま はなからそれが目的だったんだがな


347 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 15:20:52
>>346
うん
もう出さなくていいんじゃない

学生で社会人相手に出すとかヤるためでも考えられない
その執着心がすごい

348 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 16:58:06
>>346
見るからにヤリ目の男とか、すぐにヤリたがる男って、
女から見たら「タカってやりたい」という気持ちが湧いてくる。
>>346にヤリたいオーラが出ていたんだろ?


349 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 19:05:02
>>346
学生なら奢らなくていいのに・・・
かわいそうに。彼女も何考えてるんだろうね?

学生の本業は勉強なんだからさ 学生同士なら少し多めに出すというのも
分かるけど 社会人相手は・・・

割り勘はそれぞれのカップル次第だけど 
社会人と学生で 学生に多く出させるのは間違ってると思うのは私だけかな?


350 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 19:53:38
学生の時、けっこう効率よくバイトしてたので、
小遣いは一人暮らしで社会人の彼女よりも多かった。
だいたい5:5の割り勘だったけど。

351 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 19:53:55
思う

352 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 20:10:38
デートは男の方がして貰っているんだから、代金ぐらいは男が女性の分も全額負担するのが礼儀じゃないか。
今までの子も奢ってあげたら、素直に喜んでくれたよ。
その喜ぶ笑顔がたまらない。だから、払ってあげちゃうんだ。


353 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 20:21:38
付き合ってるなら、双方合意した時点で対等だと思うんだが。
誘った方が払うとかって、金で付き合わせてるみたいで嫌だな。
相手が行きたくないのに、無理を言って付き合ってもらったりする場合は別だが。

354 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 20:29:50
>>352
男らしくて素敵な人だなぁ

355 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 20:31:41
ブサ男に限って割り勘したがる
学生でもないくせに割り勘って、将来頼れる男性にならない可能性高いしもう二度と会わない。ありえないよ。

356 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 20:36:25
>>355 禿げてしまう程
同意

357 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 20:40:37
ブサ男だけど、お金出す価値のない女は割り勘にしてる。

358 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 20:52:36
彼女と一緒に過ごす時間はプライスレス。金じゃ買えない。
彼女と居られる幸せ>金。等価交換だから奢るのは当たり前だと思ってるよ俺は。

359 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 20:53:42
>>354
釣れますか

360 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 21:23:25
彼氏と一緒に過ごす時間はプライスレス。金じゃ買えない。
彼氏と居られる幸せ>金。等価交換だから奢るのは当たり前だと思ってるよ私は。

361 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 21:39:59
卑しい女に限って奢られる事にこだわる
学生でもないくせに全奢りって、将来たかられる可能性高いしもう二度と会わない。
ありえないよ。




362 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 21:42:10
デートは女の方がして貰っているんだから、代金ぐらいは女が男性の分も全額負担するのが礼儀じゃないか。
今までの彼も奢ってあげたら、素直に喜んでくれたよ。
その喜ぶ笑顔がたまらない。だから、払ってあげちゃうんだ。

363 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 21:44:24
>>362
女らしくて素敵な人だなぁ

364 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 21:48:37
>>361-363
くそわらたwwwwwwwwwwwwwwww

365 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 22:04:45
私月収14万(実家)
彼月収25万(一人暮らし)

ご飯とか映画、いろんなとこの入場料はほぼ割り勘。
安いところは彼が出してくれる。
高速代、ガソリン代は彼。

高速代とかも出すよっていった方がいいのかな…

366 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 22:28:22
私は持てないので、女性と付き合うのも大変です。
だから、女性と一緒に食事をするときは女性の分も全額払ってあげて、必死に女性の気持ちを
引きつけようと努力しています。
逃げられることもありましたが、それは仕方ありません。
持てない男の宿命として諦めています。
女性と食事をするときは、必ずプレゼントを持っていきます。
必死すぎるかもしれませんが、そうでもしないと私は付き合おうことができません。
女性に少しでもお金を出させるのは怖くてできません。
イケメンが羨ましいです。


367 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 22:47:21
>>355
禿同!
食事代までは許すけどホテル代ワリカンはかなり引く。

368 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 22:47:42


まじ?割り勘だめなの?

369 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 22:47:47
タカリ貧乏女って金ないくせにマックとか吉野家とか嫌うよな。

370 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 22:50:19
なんで学生と社会人でスレ別れてないんだろうね
学生だったらおごりとか絶対おかしいし
社会人だったら仕方ないかなって感じするもの

371 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 22:51:34
>>365
一人暮らしで月収25万って終わってるな
まともなデートはできんな

372 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 22:52:49


浪人生なんて無職だから絶対彼女に奢れません。その辺理解してもらわないと
破産。。

373 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 22:54:09
女の基本は金目当てw

374 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 22:58:02
>>366
乞食女の絶好のカモだな
ブサで金持ってる男はよく狙われる

375 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 23:02:20
>>373
禿げ同
金さえあればブサ男にでもすぐ又広げるよ
女の基本だね

376 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 23:15:51
>>369
友達に一人居る。
学生の彼氏にガストに連れて行かれたってってキレてたよ。
でもあんたフリーターで、そんな彼氏に寄生して生活してるのによく言うなあ…って呆れたよ。

377 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 23:20:20
>>376
彼氏カワイソス・・

378 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 23:32:51
>>375
それはブサ男に失礼だ。
大体 顔なんて先天性のせいの何ものでもないのに。
比べて 経済力や奢りの精神は後天性の何かの可能性もある。
顔や親なんて自分で選べないんだからそんなので判断するよりは
経済力で判断する方が余程まし。
女性は外見に努力する事(メイクとか)で全然変わるけど
男性に外見なんて求めない。

金さえあれば じゃなくて 金を稼ぐ能力を見てるの。
金を稼ぐって信頼とか頭の回転とか強さとかが必要だと思うし。
例えば 私がお金持ってて誰かに投資する時 絶対に注意深く相手を見るよ。
使えるやつか、信用できる人か等ね。
会社を一人で起こした人ってさ 資金をどうにかしたって事でしょ?
その手段が貯金でもそれはそれですごいし、誰かに投資してもらったんなら
信用されてる証拠だしね。
で 会社が成功するかどうかは運もあるけど実力は必須。
経済力ある方は尊敬に値すると思いますよ。
少なくとも貧乏イケメンよりは。


379 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 23:34:33


は?ガストでキレるとか意味わかんね。そんなやつ絶対イヤ!
オバカなダンスとオバカなリズムで♪カップル板にバカ集合♪♪ポンポッ!♪
パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪
パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪ パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪
               
パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪
   ♪♪
       パンスパ〜〜ン!!パンスパ〜〜ン!!
♪パンパンスパパン!パカテンポ!!!♪♪
パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪
パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪カップル板でまた会おう♪♪♪


380 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 23:42:49
>>378
自分の力で生きていこうという気が全くないんだね
読んでてそう思った
情けない奴w

381 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 23:45:18
>>378
ネクストコナンズヒント:家系

382 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 23:47:43
>>378
逆。そう受け取られるような駄文ですいません。
女の私でも稼げるのに稼げない男はいらないと思って。
別に割り勘でもいいけど私が全奢りしなきゃいけないようなやつは絶対いやです。
とりあえず 外見では差別しない。金があればってのは間違ってるなと思って。


383 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 23:53:06
>>378が必死杉で痛い
恐らく>>375に反論したいのだろうが、全く反論になってないんだよね。
単に読解力が欠如しているのか、図星を突かれてテンパってるのか、
それとも他人の意見に全く耳を貸さない自己中か…のどれかかな?

384 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 23:58:04
学生は基本割り勘だからこそ学生はおごってもらうのに憧れるんじゃまいか?
初デートで「俺がだすよ」って言ってくれた彼たん見た時かっこいいって思ったし
おごってほしいってか女扱いみたいなかんじにドキドキした
毎回おごりだと気を使うけどたまにしてくれるとうれしい

385 :恋人は名無しさん:2006/07/09(日) 23:59:53
>>382
男の俺でも稼げるのに稼げない女はいらないと思って。
別に割り勘でもいいけど俺が全奢りしなきゃいけないようなやつは絶対いやです。


386 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:05:22
>>385
そんな女腐る程いるわいw




387 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:05:28


てか自分で食ったやつは自分で払えよ。それが一番気つかわなくていい。
高速代とかは出すけどもさ。
付き合う前は出すかもだけどカップルなったら自分で払うほうがよくないか?

388 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:14:18
>>387
多分ここで男が奢って当たり前とか言ってる人って
自分で稼げない負け組女ばかりだと思うよ
情けないw
だから、気をつかわなくていい<金
になるんだよ

389 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:16:58
自分で稼げない負け組女と二人分出せない貧乏男と
ただ煽りたい奴しかこのスレにはいない

たまにまじめに男女比を言う人はこの雰囲気ですぐに出て行く

390 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:17:20
結論
貧乏負け組女は男が奢って当たり前とファビォりたがる

391 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:19:04
大体割り勘だけど、細かいものは彼が出してくれてる。お互い学生だからまぁ満足かな(´∀`)

さすがに全部が全部細かいとこまで割り勘だと萎えるが。

392 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:19:22
というか単純に、デート代を出し渋る女がよくわからない。
学生と社会人で、学生に収入がないっていうのならともかく、
お互い社会人でお金出し渋るって意味が、、、w
私は社会人で、別に高収入でもないけど
自分で儲けた金で彼氏と遊ぶのは大好きだ。
ご飯代だろうとホテル代だろうと映画代だろうと気にせず割り勘。

カップルごとに100%おごりおごられや割り勘はそれぞれだからいいと思うけど、
純粋に自分も収入があるのにそれを出し渋る女の人っていうのが理解不能。
自分を着飾るためのお金が欲しいのなら、自分のおしゃれ>彼氏ってことにならないかな?

393 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:19:55
男はサイフ

394 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:22:27


女の人に聞く金のかからない公園でトークデートだめですか?

395 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:24:44
>>394
私は別にそれでも気にしないw
今の季節は暑いからちょっと厳しいけど、
春先とかなんかは、クレープとか買ってのんびりするのもいいと思う

396 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:24:57
つーか私の場合、学校では一番もてる若くて可愛い顔だからヒィヒィ必死稼ぐ必要ありません。処女守りながら尚且色んな男におごらせ続けてる私は勝ち組。
『金あるならすぐ股開くんだろ』とか書いてる不細工男いるとホントワラっちゃう。
男なんてどれ程股開いても価値無いのにね…ぶぶ

397 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:27:25
>>396
歳をとれば終わりだなw

398 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:32:12
>>396
どこを縦読みすんの?

399 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:33:06
>>396
心底から一人の男性を想い、恋焦がれ、
そういう人とデートをするという幸せな経験が一度もないみたいだね。

400 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:33:32
>>396
うん、あんたは勝ち組。


401 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:37:27
>>396
泥棒に勝ち組も何もないと思うんだが

402 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:39:46
>>396
人間が腐ってるから、あんたは負け組

403 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:47:18
>>396
ブサで割勘貧乏男が大漁につれましたね、おめでとう

404 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:49:12
大好きな人とデートして、メロメロな夜を過ごさせてもらって、かつお金はかからないのを
勝ち組という。
好きでもない男にゴハン代のためだけに付き合うっていうのはカタギの女のすることじゃ
ないですよ。

405 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 00:53:52
>>403
二段仕込みの釣りですか

よーしつられちゃうぞ☆

406 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 01:09:20
396の脳に金属片を埋め込んだ宇宙人です。
つい先日地球を訪れた際に,地球人のサンプルとして1をさらって体に細工をしまし
た。
地球人のデータを取るためです。でも駄目でした。
1は地球人としては規格外の肥満体。ついでに無職。おまけに交友関係もなく
一日中パソコンのキーボードをカタカタカタカタ・・・
もういやです。おかげで僕は母星の上司から「もっと実験体を選べよてめぇ」と
怒鳴られてしまいました。地球観測隊員に選ばれてから初めてのペナルティです。
ヒューマンミューティレーションも楽じゃありません。
来年からはキャトルミューティレーション担当に格下げです。
これから僕はエリア51に出張します。1の処遇に関しては皆さんに一任しますので
どうぞ煮るなり焼くなり好きにしちゃってください。


407 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 01:15:52
はげわらたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

408 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 01:21:02
378が何であんなに叩かれるの?なんか叩いてる奴みっともない。確かに成功者の男はカッコイイし。人並み外れた努力しないと成功者になれないし。378は割勘が嫌とも書いてないのに。378を叩いてた男は嫌だって思ったよ。

409 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 01:28:37
割勘何とも思わないけど、このスレ読んでると割勘男が嫌いになりそう。割勘する人がここにいる割勘男みたいな奴ばかりじゃなきゃいいけど‥ すごい頑張って自分で仕事し成功した男はイケメンとか比べようないくらいカッコイイのは事実なのに。それをブサとか言って何で叩くんだろ‥

410 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 01:44:37
>>406
甘露煮にしてよろしいでしょうか?

411 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 01:46:06
エリア51ウザスww
撃たれて死んでこいw



412 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 01:46:27
>>408>>409
なんか文体似てるね。

413 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 01:50:22
男が払うよと言うのに結局女が全部払うのはどうなの?収入は同じ位。誕生日とかのプレゼントも女は買ってあげたりするけど男は安いものしかくれなかったり、彼女の誕生日わすれたりとか…。でも仲は悪くないらしい。

414 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 01:54:49
カッコ良くて、年収2000万overで優しくて
めっちゃ愛してくれててプロポーズしてくれた
大好きな彼氏とメロメロになっちゃうデートを毎回してて
いつもご馳走して貰ってる私は勝ち組なの?


415 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 01:55:26
誕生日忘れたりってヒドイ。それは私だったら辛いなぁ。でも仲良しなんだよね?そのカップルがお互いにいいと思ってるんならいいんじゃないかな。

416 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 01:56:15
>>413
どうなの?じゃなくて、その男嘘ついてるだけじゃんw
男がとか女画とかの以前の問題だよ、それ

>>412
だよねー
自演にしか見えない

417 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:00:11
412 そうだよ。間違っておしちゃったから続きをまた書いただけだよ。

418 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:04:57
>>417
とりあえずいくら携帯厨でも改行とアンカーくらい覚えてくれ

419 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:05:24
>>403
ショボイ反撃だなwww

420 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:06:11
>>414
だろうね。
少なくとも、好きでもない男とデートして私ってモテる〜と悦に浸ってる>>396よりは、
確実に勝ち組だし幸福だと思うよ。

421 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:06:21
チラ裏ですが・・・

私は学生の身分で、社会人の彼には
食事代や遊び代などのお金をほとんど全部負担してもらっています。
早く働いて彼に恩返ししたい。
奢る側の男性は、お金を出さない女は皆
それが当たり前になってると思っておられるのでしょうか。
本音は、お金があれば払いたいんです。
貧乏学生でごめんなさい・・・
彼が一生懸命稼いだお金で、
おいしいものを食べさせてくれて、私を楽しませてくれて、
ほんとにありがとう。感謝しています。いつもごめんね・・・
わたしが稼ぐようになって、今度はわたしからあなたに
おいしいもの、ご馳走させてね!!

422 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:06:29
↑どうやってするのかわかんない‥。携帯で見ると普通なんだけどおかしいの?

423 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:17:42
>>422
まずお前の文だけが改行されていない
そしてお前の発言だけが記事にリンクされていない

いいか?優しい俺が教えてやるからよっく聞いてろよ?
アンカーは数字の前に「>>」を入れる、これでお前の発言でも数字にリンクがつく
いいか半角だぞ、全角じゃないからな?
あとは改行くらいお前普段メールしてるなら自分のケータイの扱いくらいわかるだろ。
ってかわかれ。

424 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:25:41
>>419
反撃でもなんでもないし別人なんだが。割勘コンプ君乙。

425 :まー ◆1G6RkvgyGw :2006/07/10(月) 02:27:21
オバカなダンスとオバカなリズムで♪金なしカップルスレにバカ集合♪♪ポンポッ!♪
パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪
パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪ パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪
               
パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪
   ♪♪
       パンスパ〜〜ン!!パンスパ〜〜ン!!
♪パンパンスパパン!パカテンポ!!!♪♪
パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪
パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪パンパンスパパンパンスパンパンス♪♪金なしカップルスレでまた会おう♪♪♪

426 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:28:28
>>423 口は悪い人だけど
優しいね。ありがとう。 
文面これで大丈夫かなぁ?

427 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:33:52
>>426
できてる

煽り口調で言ったからだいたいは逆切れしそうなもんだけど
>>422で正直にわからん事を言ったから教えただけ

428 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:38:40
>>427 やっぱそうゆう口
調だったんだ‥。でもちゃ
んとできてるみたいだから
よかった。

429 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:39:42
金はないけどステイタスはあるもん。彼。
わたしも10年後には、彼より稼いでる自信あるもん。
今は貧乏だけど、愛があるから大丈夫。

430 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:45:17
>>428
せっかくできたのに改行の場所がおかしくなってるぞ
ちゃんときりいいところでやらんとw

431 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:50:32
>>430 えっ?さっきと同じ
ように書いたのに何でだろ
う‥。難しいね。なんか 
教えてもらったのにゴメン

432 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 02:57:00
えっ?(ここで改行)
さっきと同じように書いたのに何でだろう‥。(ここで改行)
難しいね。なんか教えてもらったのにゴメン(ここで終わり)

こうすると3行で見やすくなる
>>431のはただ打ち込む画面の端で画面の通りに開業しただけだから、
文の途中で改行されてpcだと非常に見づらくなる



てか他のみんなスレチでホントにごめん

433 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 03:03:19
>>432 ありがとう。  
本当スレ違いなのにすみません。

434 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 03:05:43
>>433
できてるできてる
俺は割り勘男の学生なんでぜひ割り勘も嫌わないでやってくれ

↓はいじゃあここから男女比

435 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 03:09:50
>>434 ありがとう。   
ここ読んで割勘男に対して不信感を抱いたけど    
434にあって安心しました

436 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 03:25:22
馴れ合い厨欝陶しい

437 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 03:57:08
いちいちそんなんで上げるあんたも変わんないよ(笑)

438 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 04:08:29
>>437もアゲてるけどね
それに(笑)って…

439 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 07:31:37
>>421
裏山。うちは社会人と学生カポーだけど割り勘。
年が近いせいだとおもうけど、お金ないからたまには奢ってほしいなw

440 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 11:12:40
>>413
それって彼女が彼にメロメロなんだろうね
でも彼、他に本命彼女いるんじゃない
所詮遊びっぽい

441 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 11:34:07
まぁまx

442 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 19:58:13
>>439
自分の親にデート代出してもらえ

443 :恋人は名無しさん:2006/07/10(月) 21:13:03
バイトもできない部活学生でごめんよおおおおおお
相手年下なのに・・・

444 :恋人は名無しさん:2006/07/11(火) 00:46:55
なにこいつら
可愛い
日本って良いなぁ…

445 :396:2006/07/11(火) 00:51:11
このスレ楽しい

446 :恋人は名無しさん:2006/07/11(火) 19:58:32
>>421
「そんなお金出すのなら、もっと安くて美味しいものを私が作るわよ!」
って、実際に作ってあげな。

俺はこれで落ちたwwwwwwwwww


447 :恋人は名無しさん:2006/07/11(火) 20:32:42
>>446
安くて美味しいものを作れることが前提なのかよ・・・

448 :恋人は名無しさん:2006/07/11(火) 20:49:12
>>414
ねえねえ 私も同じような状況なんだけど
デートは全奢りでしょ?
でもさ誕生日とかプレゼントしたいんだけど困らない?
彼 お金あるから欲しいもの既に買ってるし
彼が欲しくても手に入れれないようなのは私じゃ到底買えない物ばかり。
彼と圧倒的な収入差がある時プレゼント何してる?

私は手作り豪華料理と限定一点ものの新作を行きつけのショップに取り置きして
もらってるくらい・・・。(といっても小物だけど)
全奢りされてて プレゼントくらいもっといい物あげたいなー。

449 :恋人は名無しさん:2006/07/11(火) 22:42:03
私もです。
私はそれなりにお金かけて精一杯自分を綺麗にして、
彼だけに自分を許す。
それが一番だと思うし、
後は男性の知らない世界(リフレ)を教えてあげるのも素敵かな。
ロウソクの暗闇の中アロマオイルの香りで
癒されながら、背中とか肩とか頭皮マッサージしてあげる。
一番愛が伝わると思うの。
全てが完璧な彼を大事にしてあげたいから。

450 :恋人は名無しさん:2006/07/11(火) 22:56:49
温泉旅行でもプレゼントしたら?

451 :恋人は名無しさん:2006/07/11(火) 22:59:58
>>448
うちの彼氏も年収2000万弱で、似たような感じ。
誕生日プレゼントは本当困っているんだよね。。
彼に聞いたら「○○(私)がおしゃれしてかわいくしてくれればそれでいい」といわれ
高い美容室につれていかれて、その後彼が見立てた服に着替え彼と食事に、、、
これが毎回の彼との記念日の過ごし方。

カップルそれぞれだからいいんじゃないかなぁ。
割り勘派の人からしたらうちの付き合い方はありえないのかもしれないけど
彼が一番喜ぶことは私がおしゃれしてかわいいカッコウしてることらしいから
彼は彼の誕生日にその願いをかなえるために私を着飾る。
これがうちの誕生日プレゼントだよ〜

452 :恋人は名無しさん:2006/07/11(火) 23:23:50
貧乏童貞にはまだまだわからない世界でごめんね

453 :448:2006/07/11(火) 23:31:52
>>449
リフレいいねー。
オイル買い行ってみよう。
>>450
温泉とか旅行とか頻繁に行ってるんだけど通じるかなー?
てかいつも利用してる旅行プランは私のお財布じゃ無理だorz

>>451
うわ うらやましい。私の彼はお金持っててもセンスないのw
だから見立てはいつも私の役目^^;
私の彼が一番喜ぶのは・・・鶏肉食べてる時だな・・・
誕生日に必ず鶏肉は用意するけど・・・まあいっかな?それぞれだもんね?
(でもやっぱちょっと不安?だけど)


454 :恋人は名無しさん:2006/07/11(火) 23:32:37
>>451
普段から欲しい物買っちゃうし、そもそも人から物を貰うのが好きじゃないので、
誕生日にはコスプレさせてる。
恥ずかしがる彼女の顔が最高のプレゼントだね。

455 :恋人は名無しさん:2006/07/11(火) 23:50:17
>>454
去年の誕生日に「メイド服着て一日奉仕してくれ」
とリクエストしたら、あえなく却下された。
お金で喜ばせられないなら、
体張ってくれてもいいと思うんだけどな。

456 :恋人は名無しさん:2006/07/11(火) 23:56:06
>>451
流石に年収2000万までは届かないけど…
彼氏の気持ちはよく解かります。
自分の為だけに輝いて欲しいという欲求が相手に対してありますから。

ウチはプレゼントは送らないようにしています。
彼女は自分が出来る範囲でのみ着飾りたいという事で服やアクセサリー等も送りません。
本当は上記の欲求があるので、色々と買ってあげたいのですが。
デートに関しても、自分に収入があるのに奢られ続けるのは嫌だと言われ、交互に奢り合っています。

こういうタイプの彼女は今までにいなかったので最初は当惑しましたが、今では最も信頼できる人です。

457 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 08:03:33
デート代、♀>♂の人はいないんか?

458 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 10:32:52
そんなのホストクラブ会員しかいない。終了

459 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 11:46:17
彼は1歳年上・お互い大学生。きっちり割り勘です。
でもたまに「後で払うから」と言われ私が払うことがあります。
数百円を請求するのは貪欲みたいで言いづらくてつい「奢ろうか?」と言ってしまう。彼は素直に奢られます。
私は奢ろうか?なんて言われたことないです。
ホテル代もきっちり割り勘だったらちょっとイヤだなって思う私は最低ですか?
つい尽くしたくて色々買ってあげてた私が悪いんだよな。。

460 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 11:50:04
>>457
ノシ
前彼だけどね。
一応名目は「割り勘」だったけど、たとえば2300円だったら、
彼→1000円、私→1300円。
1900円だったら、お互い1000円ずつ出して、お釣りは彼行き。
逆なときもあったけど、圧倒的に私が払う金額のが多かった。

同い年で収入私のが上だったからあんまり気にしてなかったけど、
結婚話が出た時に、私の稼ぎをアテにしている&家事も私がするものと考えているのが分かり、
頼りないと感じて結局破局。

付き合ってるときにお互いが出す割合が、そのまま結婚後にも適用されるわけじゃないだろうけど、
せめて女≦男じゃないとなーと思った。

461 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 13:12:52
奢るのは構わんけど、アテにされるのは嫌だな。

462 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 13:18:13
>>459
それわかる!!ウチもそうだよ!
私の場合相手は社会人で8才も離れてるのにそんな感じ…
そろそろ別れようかと思ってる。お金ないし。

463 :恋人は名無しさん :2006/07/12(水) 13:26:35
その程度のお金が原因で別れるとは情けないカポーが多いね…
執着し杉だよ。お金に。

464 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 13:34:59
>>463
好きなだけではできないのが結婚
執着しすぎは問題だけど、お金について考えないのはただの子供か大金持ち
恋愛→結婚の狭間ではとても大切な事だよ

465 :恋人は名無しさん :2006/07/12(水) 13:52:50
>>464
>463だが、
実は俺の兄貴も金が原因で婚約まで逝って破棄されたのだよ。
嫁方の両親が「金、金、金」でね。
家一軒ぐらい現金一括で買える位の資産を要求されてもね。
兄貴は普通の平社員だし、有り得ないでしょ。
相手の両親の現金主義にも兄カポーにも全く情けないじゃないか。

466 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 13:59:05
大事なのはお金があるなしじゃなくて、お金に対する価値観だよな

467 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 15:03:54
>>465
いるんだよね。お金より大事な物があるだろう・・・みたいな人。
結局それは残念ながら夢物語。
お金なくても平気という台詞は女性が口にするのは許せるけど
男性が口にするのは ただの稼げない無力さの正当化にしか聞こえないの。
>>466さんの言うとおり お金ない事を開きなおられるのがいや。
お金ないなら 稼げない男でごめんね というような性格の人なら
例えお金なくても愛せる気がするけど。

お金が原因で壊れる愛がたくさん存在するのは現実の話。
子供が出来てから別れるよりは婚約の段階で別れれて良かったと思うけどな。
結婚は子供も巻き添えにするんだから それくらいシビアにいかなくちゃ。
結婚してみてダメでしたーじゃすまされないでしょ?


468 :459:2006/07/12(水) 15:48:40
ただ、他は完璧理想なので別れようなんて考えられないんですよ。。
けどお金の話になると冷めちゃいます。しかも彼には大学の奨学金という借金が…将来助けることになるんだろうな。

469 :恋人は名無しさん :2006/07/12(水) 15:50:59
>>467
だから情けないといっているのだよ。
今の女はシビアなのではなく、単に贅沢というかドラマ見杉の夢子ばかり。
お金で駄目になるような仲じゃ、初めから駄目なんだよ。
夢物語語ってるのは、お金が無くても平気という男じゃなくて、
この程度の稼ぎじゃ結婚生活やってらんないと言う女なんだよ。
結婚適齢期の独身男性が稼げる年収なんてたかが知れてる。
確かに年収1000万以上のヤシも居るが、
一体日本の結婚適齢期人口の何%なんだよ。
白馬の王子様なんてゴロゴロ居るわけないじゃん。

470 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 15:53:46
>>468
大学の奨学金なんて月々の返済は大したことないのでは?
せいぜい1〜2万でしょ(20年くらい続くが)
ってか、奨学金貰ってる人なんてゴマンといるし。
生活に影響与えるレベルとも思えないが。

471 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 15:55:58
そんなに金が欲しいならオッサンとでも付き合えば?大概出してくれるよきっと
若くて、金持ちでイケメンで・・なんてそれこそ夢物語。
家が金持ちで、親のスネかじりまくりならあるかもしれないけどね。

472 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 15:57:26
>>468
他の「完璧理想」な部分も、
自分の理想にぴったりだから彼が好きなのか、
彼だからこそその部分が好きだと思えるのか。

それによって全然違うわな。

473 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 15:59:17
>>469
ん〜〜〜だからね、宝くじって買わなきゃ当たらないでしょ?
それと一緒で稼ごうと思わない限り稼げないってのは分かりますか?

実際にお金があるないじゃなくて その稼ごうって気質が欲しいんです。
だって稼ぐ気ない=一生貧乏でも良いと思ってる
って事でしょ?
貧乏でも良いと思ってるって事は家族に対して楽させたいって気持ちが薄いって
事でしょ?
そこがイヤって事なんですけど。
贅沢したいんじゃなくて 贅沢させてあげたいって思う男性の心が欲しいんですよ。
ついでに言うなら最初から自分の限界に見切りつけてる人もイヤかな。
白馬の王子様が少ないことくらい分かってますよ。
でも追いかけるのは自由でしょ?
その王子様に出会う可能性が低いからあきらめろっていうのは
ちょっと押し付けすぎじゃないですか?


474 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 16:09:34
>>お金について考えないのはただの子供か大金持ち
女は男が金を出すのが当然と思う奴が多いのだろう?
世の女がいかにガキかと言うことを表してるじゃん

>>467
「お金よりも大事なものがある」と言う人間が「愛さえあれば金なんか必要ない」と言ってる
訳じゃないだろう。その辺の所の区切りが解らんか?

>>469
同意。
口を開けば「年収は最低でも1000万以上でぇ〜」って言うバカ女が意外といるんだけど
言ってる本人にすら1000万って数字に根拠が無いだろう
具体的に「○○で年間いくら掛かり、理想とする○○な生活をする為にはおおよそ1000万掛かる」
とか絶対に考えずに、判を押したように「1000万以上でぇ〜」ってバカかと
そんな経済観念の無い女の多い事多い事…

475 :467:2006/07/12(水) 16:15:51
ああそうそう。ごめんなさい。
お金よりも大事な物がある じゃなくて 愛さえあれば金なんかいらないっていう
人間がイヤなんです。


476 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 16:22:22
>>473
469ではないが
>>469のどこが稼ぐ気がないと言ってるように取れるのだろうか
もう一回読み直せよ

あと押し付けがひどいのはあなたね

477 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 16:22:59
相手が稼げないなら、自分が稼げばいいと思うんだが。
稼ぐ気はないのは、お互い様なのでは?

478 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 17:18:04
何が白馬の王子様だよ。ホント最近この手のお姫様願望の女増えたな。

年収が多かったからって、自分に金が入る訳じゃないだろ?

それでも金に拘るって、どんだけ結婚だの幸せだの語っても
やっばり。お金持ち=付き合えば贅沢三昧。の考えしか伝わって来ないな。



479 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 17:54:43
>>467=>>473
お帰り、>>58
今日もメンヘラ絶好調ですね
得意技の「押し付けやめて」は健在ですか?
あなたみたいなバカが来るとスレが荒れて見てて面白いので帰ってきてくれて嬉しいです^^

480 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 17:55:17
>>476
>>469の押し付けもひどいとおもうけど?
女は金にシビアなんじゃなく、贅沢だとかドラマの見すぎとか。
誰もセレブな生活したいから金持ちと結婚したい、なんて話ししてないのにね。

それに夢物語語ってるのは、お金が無くても平気という男じゃなくて、
この程度の稼ぎじゃ結婚生活やってらんないという女だってさ。
まるで現実には男は一人残らず最低限度の生活をしていけるだけの生活費は稼いでるけど
女はそれ以上を望んでいるとでも言わんばかり。
でも現実には、男でも家族を養っていけるだけの収入が無い人もいるし、
当然そういう人との結婚を考えた時、「この程度の稼ぎじゃ生活やってらんない」って思う人もいるだろうに。
ただ、そこで「じゃあ、私が足りない分を稼ぐから」というひとと「もっと稼ぎのいい人がいいわ」って人に分かれるけどね。
「お金が無くても平気」って男には「じゃあ必要最低限の生活費すら無い時どうやって暮らしていくの?」って聞いてみたいもんだ。
雲か霞でも食べていきていくつもりなのかもね。

481 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 17:58:57
メンヘラktkr!

482 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 18:00:29
>>481
決め付け厨乙

483 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 18:01:32
>>480=>>482
m9(^Д^)

484 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 18:02:26
>>482
これはわろす

485 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 18:02:50
年収300万の男の「金なんて無くても平気」
年収1000万の男の「金なんて無くても平気」

この二つは実は雲泥の差がある。
それを理解できるか理解できないかじゃなかろうか。

486 :恋人は名無しさん :2006/07/12(水) 18:05:28
>>480
いいかい?世間知らずのお譲ちゃん。
今この日本で無職とか借金持ちでない限り、
必要最低限の生活費すら無いという状況は有り得ないんだよ。
469も普通の会社員の年収でと言及しているのだがね。

お譲ちゃんは、自分で稼いで一人暮らししたことあるかい?
どの程度の年収でどの程度の家族の生活レベルが実現できるのか把握してるのかい?

487 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 18:07:06
>>485
そりゃー300万と比較すりゃ違うだろ
でも中流階級程度の生活をするのに必要な収入は得ているのに
年収1000万以上を求めて破局する夢見がちな奴が多いのはどうかって話じゃないん?

488 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 18:09:33
明らかに>>58の再来でかなりワラタwwww

489 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 18:09:36
>>486
>469も普通の会社員の年収でと言及しているのだがね。

なるほど。その前提に気づきませんでした(´・ω・`)

ただ、これは違うと思う

>今この日本で無職とか借金持ちでない限り
>必要最低限の生活費すら無いという状況は有り得ないんだよ。

「正社員」であればある程度の生活は保障されてるけど、
今の日本は男も女も非正社員(派遣・アルバイトなど)が増えているし、
そういう人たちはその「必要最低限の生活費」が稼げてない人もいる。
ただ、上でも書いたけど「じゃあ、足りない分は私が稼ぐ」って女の人と結婚してたりすることも多いけど。

あくまで「正社員」でなおかつ「普通の年収」であるなら、最低限の生活費は稼げるからそれに限定した話なら納得かな。

490 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 18:13:00
ていうかね、フリーターと結婚するのが嫌なのはわかる
俺だって同じ立場なら将来が不安で嫌
でもそういう次元じゃない女が多すぎる
>女は金にシビアなんじゃなく、贅沢だとかドラマの見すぎとか。
>誰もセレブな生活したいから金持ちと結婚したい、なんて話ししてないのにね。
たとえばこれを引用すると
本人はこういうつもりじゃなくても、求める額がすでにこういう次元まで達してる事が多いって話

491 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 18:17:58
>>490
逆じゃないかな。
当然そういう、男に法外な額を求める人もいるだろうけど、大抵は人並みだよ。

ただテレビでプチセレブだのそれに群がる女性だのの番組が多いから、
それを見ただけで「女ってこんなもんなんだ」って思ってないかな?
それって「萌え市場拡大」なんてニュースみて「男は皆ロリコンだ」って言うのと似てるかも。
実際にはロリコンじゃない男の人も多いけど、マスコミがそう煽っちゃうって感じ。

492 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 18:22:43
しかし>>465みたいなのを見ると
あ〜〜実際にいるんだ、こういうの
って思ってしまうわけだが

493 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 18:28:03
どうでもいいけど>>465の話は「女は年収の高い男を求める」って話とはかなりズレてるよね。
彼女の実家のご両親が金出せ金出せって話したんでしょ?
なんか論点ズレてない?

494 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 18:30:36
まあ知らんけど、
>中流階級程度の生活をするのに必要な収入は得ているのに
>年収1000万以上を求めて破局する
だけは満たしてるしいいんじゃないの

でも考えるのめんどくさいからなんでもいいや

495 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 18:31:52
何気に>>466が真意を付いてたり。

496 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 20:52:45
真実はいつも一つ!!

497 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 21:17:37
このスレに書き込んでる男の9割は童貞ヒッキーでは?と思ってしまふ…

女性に妙な偏見と幻想持っていて、それに基づいて発言してるようにしか見えん
金に執着した腐女子がいるのも確かだけどな

498 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 21:26:03
このスレに書き込んでる女の9割もry

499 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 21:37:46
女は妊娠・出産とかでどうしても収入なくなるからなぁ。
そりゃ男の収入アテにするじゃん。
「必要最低限の収入」っていうけど、「必要最低限」の基準て人それぞれだし、
人間誰しも「今現在の生活レベル」よりも下げた生活はイヤなもんだよ。
実際に自分がそのレベルの生活できてるんだから、せめてそのレベルを維持したいというのが
「夢」だと言われても、それなら結婚しないほうがマシとかいうことになってしまう。
無論、その生活レベルを下げてでも、その男と結婚したいというのはあるだろうけど、
それってあくまで「それほどその男が好きだから」というのが前提。
収入が低くてフラれたってのは、
「その収入で維持できる生活レベルを何十年も平気で笑って続けられるほどにはあなたを愛してない」
ってこと。
そんだけ男の方に、収入をカバーできるだけの魅力が(その女にとっては)なかったって話。
男だって浪費癖のある女は嫌うじゃん。
自分の稼ぎ食われて、自分の生活レベルが下がるのが嫌だからでしょ。

年収一千万の男を狙う女は夢見がち。
そうかもしれない。実際そうなんだろう。
けど、「そういう女」が多いのが「現実」。
夢子ちゃんとかバカにして、夢子ちゃんが現実見てくれるのを夢見てるより、
「お前は俺が養う!」と堂々と言えるくらい稼ぐ努力するほうが現実的だと思う。

つかそんな夢子と結婚するわけじゃないんだから、
自分の稼ぎで満足してくれる女を探せばと思う。

500 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 21:39:44
やっぱり全奢りの男ってブサイクや自信の無い奴が多いみたいだな

501 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 21:42:10
私と彼氏はどこかに遊びに行ったり外食したりとか
ほとんどしないんだが
コンビニで200円のもの買うのに割り勘にされる
3年も付き合ってるけど…
少しでも彼氏が多く出す事になると、後で差額を請求される…
1円でもね
いい加減嫌になる

502 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 22:00:20
外食する時はいつも父上が払ってたから、男がリードして払うもんだと思ってた
昔ほどそうは思わなくなったけど、やっぱり多めに出すようにはしてる
ただ単にいい格好したいからだとは思うけど、ケチケチする自分は小さく見える
というか物欲が無いから、デート代と生活費くらいしか金使わないな・・・
父上の背中を見て育ったからこんなアバウトな♂になりましたよ・・・

503 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 22:02:06
てか結婚してたらそういうの完全に別の話だと思うんだけど

504 :恋人は名無しさん:2006/07/12(水) 23:52:47
まぁ…極端な話
年収1000万を超える所得を得る女性が
フリーターの彼氏と金銭的理由で別れたとしても
それを非難する香具師はほぼいないだろうな。
なんでそんな香具師と付き合ったのよ?って非難はあるだろうがな。

男も女も身の程を知って付き合えってこった


505 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 13:20:40
とりあえずフリーターは女と付き合うなって事だな

506 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 13:28:19
年収1000万どころか、年収400万以上の未婚男性は確か3%しかいないはず。
100人男がいて3人しか年収400万越えがいない。
つまり、女が100人いて、3人しか年収400万以上の男と結婚できない。


年収1000万越えの未婚男性は、どのくらいなんだろうな。
500人に一人ぐらいか?
逆を返せば、500人の女がいて1人しか、年収1000万の男と結婚できない。

別に女がいくらの年収の男と結婚したがってもいいと思うよ。
何故なら、女だって過酷な競争を強いられるわけだし。
男だけ大変な思いするわけじゃなく、女も大変な思いをする。
それでいいじゃん。

ただ、その戦いに負けたからといって、適当な男捕まえて結婚しよう
って思うのは辞めて欲しい。 その捕まる男に失礼だ。
でも、まあ、そーいうのもできなくなってるから負け犬って言われる種族の女が増えたんだろうけど。。

507 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 16:34:01
>>459
彼氏最低だな・・
男のくせに堂々と奢られるなんてなさけなすぎ。
よく付き合ってられるね。

508 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 16:58:39
>>506
いくらなんでも、3%ってことはないと思うが。

分母が、
赤ちゃんから年寄りまで男という男全部、とか、
18歳〜までの男の中で、とか、
そんな感じなんじゃないのか?
あくまで予想だけど。

509 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 17:09:39
私のトコも>>459と同じ感じ。
自分の分だけきっちり払うだけならまだいいけど、
金額できっちり割り勘にするから
食事代とか私のほうが明らかに多く払ってる。

最近ホントお金ないからデートの度に欝だよ…
金銭的にも頼れる彼氏が欲しい。

510 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 17:53:08
>>506
結婚適齢期の20代後半から30代前半に限っては年収400万以上は
都心部で4割位になるんじゃないかな?
地方はわからないけど


511 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 18:29:26
私は全部奢ってもらってるよ。
彼の方が年も4も上だし収入も全然多いし。
前彼が割勘だったけど、509さんみたいに段々鬱になった。
せこせこしている男って魅力ないよ。。

512 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 18:54:31
>>509
なぜ彼に言わないの?
あなたが多く出すことが日常化してしまったら
これから延々と続くよ。

513 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 18:57:54
彼氏が年収4000万超えって
すごい事だったのね・・・
良かった。ここの男性とあきらかに違うのはそのせいか。

514 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 19:07:39
自分の世間知らずさを自慢してるの?
そんな世間知らずと付き合ってる>>513の彼氏もアホ

515 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 19:11:05
2ちゃんに書き込んでる彼女がいる時点で、
たいしたことない彼氏だな。

516 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 19:13:56
>>513
見ず知らずの人にこんな事言うのも失礼ですけど・・・
釣りをするならもう少し面白いネタにしませんか?
実際に釣られた方もいますけど・・・

517 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 19:21:25
>>516
いや、多分513タンの周りは平均年収が4000万くらいなんだよ。
513タンのパパも年収4000万で、彼氏も年収4000万で、周りの男友達なんかも全員年収4000万なんだよ。
だからその凄さがわからないんだよ。
で、513タンはテレビも見ないしネットも見ないし新聞も読まない箱入り娘だから、平均年収なんて知らないんだよ。
そうでないとオカシイもんね。

518 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 19:24:35
>>517
そうか、引き篭もりか!

519 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 19:25:28
>>517
確かに周りは資産家ばっかりだから
お金ない人の方が不思議。
なんで皆稼げないの?


520 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 19:26:34
>>519
貴方はどうやって年収4000万稼いでるの?

521 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 19:48:12
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た !

522 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 19:49:49
会社起こしたら起動に乗っただけだよ

周りも皆会社起こして成功してるし 
一旦稼ぎ出すとどんどんお金が入ってくるし。

523 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 19:51:04
まあ、年収4000万というと1部上場の社長より給料多いわけだが。。


青森だと未婚男性で年収400万を越えてるのは1.7%。
東京だと未婚男性で年収400万を越えてるのは19.5%。

全国平均にするとあながち3%って数値も嘘じゃないっぽいとおもた。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

524 :恋人は名無しさん :2006/07/13(木) 19:52:26
>>520
人に頼ることしか知らない箱入り娘が働くと思うか?


525 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 19:54:17
>>522
貴方の周りは起業家だらけなんだね。
でもさ、自分で商売やってるならわかるだろうけど、同業者でも商売がうまくいってなかったり
ちょっとした躓きがあれば自分の会社も危なくなることくらいわからないかなぁ?
それとも、自分の会社も周りの人の会社も未来永劫栄えて、永遠に年収4000万がもらえるなんて夢みてたりしない?
自営業者なら、そういうのもちゃんと考えておいたほうがいいよ。
個人事業主なら会社が潰れたとき一人で重荷を背負えばいいけど、当然、社員も複数いて、その家族もいるんだから。

ちなみに、当然貴方の周りが皆年収4000万円ってことは、社員にも平等に年収4000万円払ってるってこと?

526 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 19:56:54
悪いが、俺の周りも会社経営者ばかりなのだが、年収4000万はきいたことない。
これでもJCの会員なんだが。

会社経営者はみんなホリエみたいに儲かってると思ってるんだろう?
まあ、ありがちだよね、憧れって大事だし。
ただ、それは胸の中にしまっておこうよ。
いつの日か、夢に現実が追いつく日がくるさ。


527 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 20:07:48
おまえらいつまで4000万ネタにつきあってんの?アホか

528 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 20:08:35
>>519の見事な釣りに脱毛

529 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 20:39:56
私のところは大体割り勘の社会人カップル。
ご飯が9000円なら一度お会計で私が出して、彼氏が5000円くれたりとか
逆もあったりする。割り勘といえば割り勘だけど、基本的にどんぶり勘定。

誕生日、クリスマス以外のイベントごとはやらないからそのとき以外に
相手に対してプレゼントとかそういう感覚もなし。
ただ、私がゲームセンターとかのUFOキャッチャーで欲しいなーといえば
頑張ってとってくれたりするし、手に入れるのが難しいものを欲しいなと言えば
入手ルートを見つけてくれたりする。

こういうところに愛情感じるし、私はおごられるよりもこういうサプライズ的な
優しさがとても嬉しいなぁ。

530 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 20:46:47
>>525
確かに傾いたら大変なのかもしれないけど
それに備えて色々用意してるし そこまで考えてるよ。
多分情報が流れてくるのが早いんだと思う。
同業者の中ではまだまだ若手の方だし そりゃ収入 上も下もいるよ
未来永劫なんて思ってないし もう少ししたら売って引退するよ。
もう利子だけで十分暮らしていけるだけの貯蓄まであと少しだし。

社員は少数だけど各自大体年収1000万くらい。
周りってのは起業家同士ってことだよ

>>526
年収4000万聞いたことないの?
業界にもよるのかもね。
付き合う層が変わってくるし。







531 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 20:55:24
>>530
参考の為に貯蓄額教えてほすい

532 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 21:04:22
年収4000万って総理大臣クラスかあ。

533 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 21:26:16
>>513では自分の彼氏が、って言ってるのに
>>519からは自分が、ってことになってるのねw

534 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 21:30:37
あげてみる

535 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 22:00:18
つまらんネタにいつまでも付き合ってんなよ。
いつもの「世間知らずの奢ってもらいたくてしょうがないドブス腐女子」の
ネタに決まってんだろ


536 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 22:04:56
>>535
ドブス腐女子で吹いたw
多分そうだなw
救いようねえわ

537 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 22:13:39
>>530
せめて「利子で暮らしていける」じゃなくて「家賃収入で暮らしていける」って言えばよかったのに・・・

538 :531:2006/07/13(木) 22:16:33
>>535
ごめん、話広げようとまでしてたw
利子だけで・・・ってくだりが最高に笑えたからww

539 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 22:26:26
自分も彼女も学生で1コ上、お互い一人暮らし
遠距離恋愛(270kmくらい)ですけど、月に2回週末に会ってます。
大体自分が4回行ったら彼女が1回来る感じだけど
もちろん金があまりないから下道を6時間くらいかけて行く。
遊ぶときは昼前に出て食事、チケット等は全額支払い、夕飯は一緒に作るけど
彼女が払うのはその食材だけ・・正直、生活が厳しい

540 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 22:26:27
ちなみに、今週の普通預金の金利平均・・・0.001%

4000万の年収をそのまま10年一円も使わずにおいておき、
4億貯金したとして、一年間で40万の利子がつきます。
40億貯金したとしても、年間400万程度(一般サラリーマンの平均以下)。

まぁ、普通預金じゃないだろうけど、一つの目安ね。

541 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 22:52:04
>>539
おまいは良いヤシだけど無理はするなとオレの息子さんも言ってる気がする
あんまり無理すると精神削られるから程々にな

542 :恋人は名無しさん:2006/07/13(木) 23:41:02
>>539
彼女に相談してみたら?

下道6時間ってことは、ガソリン代も(値上がったし)バカにならないでしょ?
学生で1人暮らしなら尚更、生活が苦しいからデート代(食事・チケット代)は
半分出してもらってもいい?ってやんわり言ってみたら?
(その代わり、彼女の誕生日なんかは少し奮発するつもりで)

あなたが毎回出してくれるって思って彼女甘えてるのかも。
素直に言えばわかってくれると思うよ。



543 :530:2006/07/13(木) 23:52:36
>>540
これだからお金ない人は・・・
あのねペイオフのある日本で誰が日本の銀行に預けるんだよwww
一億以上あったらシンガポール 4億以上ならスイスの銀行が金持ちの間では定番。

日本の財政考えたら外資に変えて貯蓄するもんだよ。
利息をバカにしてるチミの方が世間知らずだよ。

544 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 00:00:21
>>530
とりあえずスレ違い。乙

545 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 00:06:02
>>513

546 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 00:10:22
グローバルwにいろんなことを知ってるのに、
同じ日本人の一般的な感覚とか庶民の感性を知らないのが謎。

547 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 00:13:59
>>543
はいはいw

548 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 00:20:39
収入比
社会人彼8:1私学生
デート代ワリカン
正直痛い…

549 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 00:24:21
>>543
はぁ?あなたまさか「私はスイス銀行に口座もってます」なんていわないよね?
そんなベタなネタ使わないよね?w

550 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 00:31:04
>>549
そっとしといてやれ

551 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 00:33:38
>>543って阿呆だな
シンガーポールの銀行なんてピンキリ
つい先月、シンガポールの大手シティ銀行が潰れてるのに
今時「一億超えたらシンガポール」???
頭の中おかしいんじゃねーの?

ついでに「スイスの銀行」と「スイス銀行」は別物w
当然「スイスの銀行」なんて山ほどあるよ。
日本で言う地方銀行みたいなものもね。
それなのに偉そうに何いってんだ、この馬鹿wwwwwwwwwwwww

552 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 00:38:04
一般庶民並の給料で一般庶民並の彼氏、一般庶民並の生活しているから
金利とかシンガポール銀行とかそういうのは正直全くわからないけど
素直に>>543って嫌な人だね。
貯金やら資産の知識がない=お金ない人=プゲラ
みたいな発想が 財産は豊かでも心が豊かじゃないなと思えてならないよ

553 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 00:48:45
>>551
まあまあ。ググって反論できる材料を探して書いたんだろうよ。

554 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 00:48:58
スイス銀行に口座はもってないけど、スイスのUBS銀行東京支店の口座をもつ俺がきましたよ。

ちなみにほぼ完全に割り勘派。
彼女のほうが年がちょっと上で年収もちょっと上なんだよ(´・ω・`)

555 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 01:28:46
彼が起業して年収4ケタの私もきましたよ。

私は4つ下で月20万前後。ボーナスなし。彼の収入は上記の通り。
(稼いでも会社に入れるので自分で自由になるお金はそんなにないらしいが)
私が何もいわないとデート代が全オゴリになるので、スキあらば素早く自然に
「ココは私が」の流れにもっていくようにしてる。
最初は嫌がったが、今ではちょこっとなら払わしてもらえるようになった。
それでも頑張って7:3くらいだけど。あとはイベント時のプレゼントでカバーする。

556 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 01:38:52
年収4ケタって、俺の日給より少ないぞ。

557 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 01:46:38
>>556
うはw彼ヤバスw
今度から7:3ではなくもっと出せるように頑張ります。

558 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 01:52:57
>>555-557
お前らwwwwww

559 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 03:01:47
>>555
年収数千円の彼か…おまいが彼に全奢りして然るべきだな。

560 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 03:14:40
>>555を見てると多めに出すとかじゃなくて
6ケタ貰ってる自分はやっぱ全奢りするべきだと思いました
もう少し給料上げてほしいなんて・・・贅沢思っちゃダメだ!!
大切な何かを気付かせてくれた>>555。ありがとう!

561 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 03:43:28
遠距離二年目。
会いに行く方は飛行機代で、もう片方がホテル代。
その他の費用は♂7♀3くらいかな?
私は普通のOL。
彼もサラリーマン。
超割でなんとか月1ガンバッテマス。
次は貯まったマイルで会えるかな。

562 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 03:50:43
デェトっていったら男が全部出すもんだろ

563 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 03:57:41
はいはい

564 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 04:43:16
大学生でタメな場合完全な割り勘でも普通ですか?

565 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 04:48:32
どちらかと言えば割り勘じゃないほうがおかしい
学生でおまけに同じ年じゃなあ

566 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 07:16:32
社会人31♂
学生19♀
いつも全オゴリです

567 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 07:38:46
エンコウじゃん、引くわぁ〜その年齢差

568 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 07:41:35
>>512
なんとなく言えないです…。数百円で細かく言うとウザがられるかなーと思って…。

569 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 08:45:48
>>568
そんなふうに遠慮してしまうから尚更 悪循環だよ。

あなたの彼が あなたの立場なら数百円でもキッパリあなたに言うと思う
まずはキッチリ割り勘になるように頑張って!

570 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 08:51:34
>>568 そんな男は別れちゃいなよ。
お金なくてデートの度に鬱になるなんて最悪。
金銭的に頼れる男はホントいいよ最高だよ。

571 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 09:01:46
>>564
たぶん、それが普通じゃないかな?
俺の場合は自分はバイトしてて彼女がバイトしてないんだけど、
彼女が「お互い学生だから割り勘にしようょ〜」って言ってくれるケド、
会計一緒にして俺7:彼女3 くらいの割合で払ってたりするよ。


572 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 10:00:16
>>569 >>570

ありがとー(ノД`)。・
頑張ってみる!

別れたいとも言ったけど、はぐらかされた。

お金以外は問題がない彼氏だから私自身別れたくないと思ってるんだけど
私も学生でバイトしかしてないから自由に使えるお金があまりないから
あんまりデートだけにお金かけられない。
前の彼氏はほとんどおごってくれたからそんな心配なかったのにな…orz

573 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 11:13:04
>>572
お金以外問題ナシなら絶対言うべきだよ。

ただ、価値観ってすごく大切だけどね。

574 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 11:36:00
彼氏28歳
私24歳
うちは交互で出し合いです。6:4くらいかな!

575 :564:2006/07/14(金) 12:22:10
それぐらいが羨ましいです…
彼は学生だけどいつも家が金持ちな事を自慢してて、実際いい服着てたりする。
でも絶対おごってくれないorz
これは私が図々しいのか…

576 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 13:17:39
図々しくないよ。
彼が変なだけ。
デート代ないから会えないとか言ってみたら?

577 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 15:50:17
お金がないとはいつも言ってるんですけどね…
バイトするからデートできないって言おうかな。

578 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 16:01:33
金銭的に頼れない彼氏って欝になるよね。
うちもそうだったけどお金ないってちゃんと言ったら少しずつだけど出してくれるようになった。


579 :恋人は名無しさん :2006/07/14(金) 16:10:23
>>578
何それ?
男は金か?
他力本願だな。

580 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 16:18:22
金銭的に依存してくる彼女も鬱になるけどな
お互いある程度出し合うのとは別だぞ。

あくまで「依存してくる女」な

581 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 16:32:41
甲斐性ないの?

582 :恋人は名無しさん :2006/07/14(金) 16:40:06
甲斐性あるけど、
それ目当て、
或いはそれに頼ってくる、
頼ろうとする女が糞ってだけ。
女である前に一人の人間として。

583 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 16:58:37
いい女には金がなくとも、甲斐性を見せたくなるのが男のプライドってもんだ。
こんな所で金金言ってる女はリアルでもそういう図々しい態度が出てるんだよ。
昔から何でも買ってもらえる甘やかされた人生が見て取れるな。
自分の事は自分で、欲しい物は自分の力で。って親から教わらなかったのかい?

584 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 17:33:08
ここで男だからどうこう言ってる奴とか甲斐性が〜とか言ってる女って
余り物の臭いがするんですけど・・・性格ブスで相手にされてなさそうな
オレは出したい派だけど、ここに寄ってくる余り物みたいなのだと
一緒にいても出す気が失せるんだろうね

585 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 17:54:32
お金はそれなりに持ってる。
自分を食わせて、彼女に奢っても困らないくらいは。
でも、無駄使いは嫌いなんだよな。

586 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 18:49:11
「おごる男は馬鹿」
「割り勘する男はけち」
「おごらせる男はむかつく」

男はどれを選んでも必ず女は後で陰口叩く

587 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 19:01:28
彼氏36歳
わたし31歳

10:0で全部彼氏持ち。

ただしクリスマスも誕生日もプレゼント貰った事無い
私は誕生日にプレゼントしているんだけど・・・

588 :恋人は名無しさん :2006/07/14(金) 19:02:55
援助交際乙

589 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 19:06:12
援助交際??どれが?

590 :恋人は名無しさん :2006/07/14(金) 19:20:08
>10:0で全部彼氏持ち。
>ただしクリスマスも誕生日もプレゼント貰った事無い

愛の無い援助交際乙

591 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 19:26:05
>>580
普段の日に全力投球しているからその点理解してやれ。
俺も10:0
誕生日、クリスマスは普段より、ちょい良いお店で食事。
ホテルもちょっとランク上げ
それがプレゼントと理解してもらっている。

592 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 19:33:29
>>591 せ・こ・い

593 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 19:52:57
俺20学生
彼女24OL

8:2ぐらいで俺なんだが正直きつい。

594 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 19:59:31
彼氏社会人 私学生だけど、私も全部おごりだなぁ・・・。
百円のドーナツまでお金出してくれた・・・。
どんなタイミングで私払う!!!って言えばいいのか分からない・・・。
結構悩んでる。
でも、私はちょくちょくプレゼント買ってる!!
似合うなって思った服とか、色々。
やっぱり出したほうがいいのかな。

595 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 20:34:08
出してる出してないで荒れたり質問してきたりの展開だけど・・・
二人の間で成立してたらそれでいいだろmg(゚д゚)!!
出したい奴は出せ!割り勘したい奴は割り勘しろ!
聞くな!実行しろ!出せ!!出すんだ○○○!!!

596 :587:2006/07/14(金) 20:34:25
>>590
来春結婚するから愛はあると思うけど、正直、誕生日くらいはプレゼントが欲しい。
クリスマスはいらないから・・・

597 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 20:42:37
>>596
普段のデート割り勘にして、
プレゼント欲しいって言ってみれば?

598 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 20:47:20
>>597
デート割り勘は言い出せないですね。
何度か言って「は?馬鹿にしてんの?」と不機嫌になりましたから。

599 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 20:58:17
>>598
ならプレゼントはあきらめるしかないね。
でもその彼と結婚すると苦労しそう・・・
女をすごく下に見てる感じだから。

600 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 21:12:25
>>599
そうなんですよね。
プレゼントが欲しいって正直に言えない自分も、どこか遠慮してるんだろうと思います。
結婚が不安。

601 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 21:22:03
>>600
自分がそれ(俺様な彼氏に隷従する自分)で満足ならいいけど、
誕生日に「なんかちょーだい♪」程度のことも言えないような関係、
結婚したらホントに苦労するだろうね。

602 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 21:40:39
立場的に対等なら割り勘するの?おごるの?

603 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 21:58:29
>>602
カップルによる。
以上。

604 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 22:05:52
相手の誕生日とかはどうしてる?

605 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 22:06:47
たとえば>>587の彼氏のような人でも、
「デート代全部出してくれてとても男らしい。
でも照れ屋だから、記念日にプレゼント用意するなんてこと、恥ずかしくてできないのよね。
気持ちは伝わってるから十分。
私はそんな彼に感謝の気持ちを伝えたいから、記念日にはプレゼント用意するの」
・・・とかいう考えの持ち主なら、カップルとして何の問題もないし、立場的にも対等と言える。
どちらかの価値観なりの押し付けによって、どちらかが不満を持っている状態(>>587さんの場合)だと、
立場的に対等とは言えない。と思う。

606 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 22:20:00
今日は私が遅刻したのでゴハン代おごりました。

ホテルは割勘です。
同い年。

607 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 23:20:09
男は精子を出すんだから、ホテル代ぐらい女が出せ!











と言ったら、本当に金を出した女が昔いたなあ。
慌てて止めて、ちゃんと俺が払ったけど。

608 :恋人は名無しさん:2006/07/14(金) 23:28:15
>>607
実際言ったおまいもおまいだが、その昔の女がちょっと可愛いw

609 :恋人は名無しさん:2006/07/15(土) 02:56:11
>>593
それはねーな

610 :恋人は名無しさん:2006/07/15(土) 03:19:40
金に弱い女は金持ち見るとすぐ又広げるよ
次に金持ちと知り合えるチャンスがいつ来るか分からないからね
そんな女が約半分くらいいるのが現実だろう

611 :恋人は名無しさん:2006/07/15(土) 03:31:20
24♂学生
22♀保母

で、毎回割り勘です。
誕生日などのプレゼントは、学生にしては気合入れてプレゼントしてますが、
それ以外はほぼ全て割り勘。
デート代だけならともかく、遠恋なので毎度毎度ホテル代まで奢ってると
間違いなく破産するので。

612 :恋人は名無しさん:2006/07/15(土) 04:20:54
彼35才。
割り勘、または私が全額出したりしてた。
あんまり金無い金無い言うもんだから、持ってるほうが出せばいいかと思って。
けど、もうやめた。 疲れた。 
思えば、コーヒー1杯奢ってもらった事なかったな。


613 :恋人は名無しさん:2006/07/15(土) 06:37:46
遠距離じゃないんだけど彼氏の電話代10万いっちゃった。。
これ貢がせてるのかな??

614 :恋人は名無しさん:2006/07/15(土) 07:23:20
定額のにすれば解決。

615 :恋人は名無しさん:2006/07/15(土) 12:36:03
↑ネタでしょ。

616 :恋人は名無しさん:2006/07/15(土) 17:11:02
>>611
ま、学生なら当然

617 :恋人は名無しさん:2006/07/15(土) 17:54:19
>>611
これが普通だと考えるべきかも。

618 :恋人は名無しさん:2006/07/15(土) 18:51:21
それぞれカップルによってデートにかかる費用も
収入収支、生活環境違うから、ある人のところでうまくいった方法が
自分のところでもうまくいくかって言うとそうじゃないし、人それぞれだよね。

ただちょっと前にいた年収数千万?の彼氏を持ってる人の話しは
真面目に世界が違うと思うので、いまいちピンとこないというか、
現実味がなくてすごいなーとしかおもえなかったw

619 :恋人は名無しさん:2006/07/15(土) 20:08:04
>>618
ネタをネタと見抜く目をもとうw

620 :恋人は名無しさん:2006/07/16(日) 12:13:31
自分、二十歳♂学生
彼女タメの学生

ご飯代以外は基本的に俺が支払っています。
デート資金のために服代とか削ってストックしてるのですが、
先日ホテルの宿泊代を自分が払って次の日ウィンドーショッピングしたのですが
彼女欲しい靴や服が見つかってその場で結構買っていました。
横に居てなんだか複雑な気持ちになりました…なんだかな。

621 :恋人は名無しさん:2006/07/16(日) 16:18:57
>>620
なら、こんな所に書き込んでないで彼女に言えばいいじゃない。

622 :恋人は名無しさん:2006/07/16(日) 20:37:27
>>620
全部奢ってるわけじゃないなら、逆にすればいいのに。
ご飯代(+宿泊代)を奢って他は割り勘ってほうが経済的にも苦しくなさそうだが。

623 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 00:25:56
>>620
そう思うならハッキリ言わないとそのうちもつれる

何度も出ているが学生じゃ割り勘が常識
しかもタメならなおさら払う道理はないわけだし

624 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 00:36:31
私高校生
彼社会人

食事代は割り勘ではなく、交互に払うことにしている(割り勘は彼の主義で嫌らしい)
ホテル代やガソリン代は一応割り勘、となってるが、私にそこまでお金が無かったりして結局彼が負担してます。

625 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 00:36:44
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      Y-|      /  ヽ ヾヾヾ\\|:::::::
      /ハ     /   \    ``フ''''''iill  <男根うまうま
     /   ヽ   ,( ,-、,-、)、    /::::::::ヽ
     、   ヽ  /      \   ./::|llllllllll|
      \    〉、 _,,..._ _,,..,,__  丿 |lllllllll|
       ヽ  lllll\ヽニ―‐ t' /  〉,,ll、l
        ヽ |lllll`、`―'|´|/丶.,_//ヘヘ
      ヽ \  |lllll/`ー‐||    ヽ/\
           /     | |   r   レ-'´´
        _,.-'´/ / / | | /  ノ   |
       (  / / / / U/ /\   |


626 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 15:18:05
彼とその仲間は「女と後輩は金を払わなくていい」という考え方の人たち。
彼の後輩達の中には、飲み会に財布すら持ってこない子もいるようです。
「そのかわり後輩を兵隊のように使うからいいんだ」と言っていましたが。
女は?(笑)
まぁ彼らもかつては先輩達にオゴってもらってはコキ使われていたようなので
巡っていくもんだ、と考えているようです。

彼と買い物に出かけても、私のバッグは取り上げられてお財布を出させてくれません。
ごはん代やホテル代を出してもらったりするのはだいぶ慣れたけど、
個人的な買い物にお金出してもらうのは気が引ける…。
「ごちそうさまです」「ありがとう」だけは絶対に忘れません。

627 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 15:55:51
彼タンは、デートにかかるお金は、いつも端数だけ
出して、と言います。
2200円だったら、200円、
580円だったら、80円ある?といった具合に。
今まで完全割り勘か奢りばっかりだったので、
こんな方法もあるのかーと、感動。
完全奢りより気使わないで良いし。

因みに彼タン20 私16


628 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 16:47:42
>>627
16歳ですでにいろんな男と付き合ってきたんだね。

629 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 16:51:57
全額出したり出されてたり
割勘したり
多めに出したり出されてたり
俺はこれでOk

630 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 17:04:37
>>629
それが一番、気が楽でいいんだよなぁ。
今日オカネなくって、悪いんだけどご馳走してくれる? 次は私がオゴるからね、とか
今月どちらもちょいとヤバいから割り勘にしよう、ってのが理想的…


631 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 17:13:20
私たちはそのパターンだ。
お互い良くも悪くも無頓着。

悪くもっていうのは、調子こいて奢ったら、金欠になるとかそういう感じ…
二人してそうなので、給料日前は家デート。

632 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 17:20:47
お互い、社会人。
基本的に割勘。
ガソリン代は車出した方がもってる。
ただ彼は給料=自分の物
私は家族を養っている為、
旅行などお金がかかる時は彼もち…
でも、かなり気がひけるので、あまりお金がかかる事はしたくない…


633 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 17:25:44
>>627
そんなみみっちい男別れたら?

あ、ごめん嬉しいんだそんなせこい方法が

634 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 17:35:19
うちも適当。
二人とも、自分の小遣いと決めてる枠の中では大雑把だから、
どっちが奢ったとか割り勘したとかいちいち覚えてない。

635 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 18:26:04
全部払ってもらいます。

ニートな私でごめんなさい

636 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 18:45:19
>>633 えっ!?完璧割勘よりマシだろう。                 割勘男よりはカッコイイと思うけど‥

637 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 18:49:52
>>636
そう?目糞鼻糞でしょ
割り勘も端数も

割り勘とか端数とか言い出す男にはいっそ一銭も出されたくない

638 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 18:53:01
>>637 全奢りじゃなきゃ嫌な人?         
そうなら仕方ないが小銭程度だと男も気にせず受け取れるんじゃないかな。  
女側も小銭くらいなら何とも思わない方が多いと思ったんだけどね。

639 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 18:59:09
>>638
全額奢るか、奢られるかの二択だね
レジ前で財布持ったままウダウダしたくない
そうでなくても割ったり計算したり・・・面倒臭いし吝嗇臭い

「小銭くらい」だから余計鬱陶しいんだよ

640 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 19:07:24
男は奢るつもりで、女が「それじゃあ悪いから端数だけでも出すよ!」って言うんならわかるけど、
男が率先して「端数だけ出して!」っていうのはちょっとなあ。
特に、580円で「80円ある?」ってのはものすごい微妙…。
それも、こういうのをレジ前でゴチャゴチャやってるってことでしょ?

だったらほぼ割り勘(あとで払うかあとで貰う)とかのほうが断然楽。

641 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 19:32:39
そうなんだ。色々考え方が違うよね。       
私は完璧割勘よりはいいと思うだけなんだけどね。 
>>627がいいと思って嬉しいと思ってるんだからいいんじゃないのって思う。

642 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 19:37:48
後から割勘する為に貰ったりするくらいなら全部奢れよと思う。

643 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 19:44:49
男の人って会計の時にどういう態度でいてほしい?(ワリカンまでいかなくても、後で払うがとりあえず会計は彼氏がする場合)
@払うそぶりをしながら財布を持って会計が終わるのを待つ
A端数を積極的に払う
Bごちそうさまと先に外に出て、彼氏が会計を済ませて出てきたらお金を渡す。
みなさんどうしてますか?

644 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 19:45:03
そりゃ単なるタカりだろ。
別な日に相手が奢りかえすとか、最初から比率が10:0とかならともかく。
レジでスムーズにするために、一旦どちらかが払って
あとで割るのは普通に有りだと思う。

じゃなかったら、最初から会計別に頼むとかね。
うちらはこれが多い。店員に不思議そうな目で見られるけど
彼が気にしてないなら別にいいかなと。

645 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 19:47:31
644は642へのレスです。

646 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 19:58:12
九州の男は、お金出さないのが当然と思ってるヤツ多いよ。
前の彼は、開き直ってて、「俺が金出すわけないよ〜。」「お金困ったから貸して。」だったし、
パーティーで知り合った彼とゆうべ初めて食事に行ったら、お金払おうって気ぜんぜんなくてびっくりした。
お金ないなら、食事に誘わないでほしい。
メールで、関西と九州は常識がちがうから戸惑う、って書いたら、
「前の彼女は、困ったときにお金貸してくれたよ〜〜。」って。

九州男児って言葉があるけど、九州の男は弱いと思う。関西では一度もそんなめに合ったことなかったよ。

647 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 20:14:05
>>646
お前に男を見る目がないのが悪い

648 :646:2006/07/17(月) 20:35:48
>>647
おっしゃるとおりです。男見る目まったくありません。
九州に来てからというもの、「お金貸して〜」男しか見たことないです。
九州では、男作らない!!!硬く心に決めました。

649 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 20:41:04
うち福岡人だけど、彼氏いっつもおごってくれるよ。
まあそんなの不平等だからおごりかえすけど。
>>646
そういうことは全ての九州男児と付き合ってから言いなよ

650 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 20:59:35
>>643
私はいつもBだな。
彼氏じゃなくても男の人と外食したときは店の外に出てから半分払う。
受け取ってくれないときもあるけど、そういうときは次なにかご馳走させてって言う。

勝手に男のプライドを守るためとか思ってBにしてたけど、実際男の人はどうしてほしいのかな?

651 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 21:02:35
だれも>>648なんて要らないと思う。
飯奢りたいと思わないものw
奢って欲しかったら奢りたくなるような女であれ

652 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 21:06:46
>>650
「レジで自分の分をそれぞれ払うやり方でいい」って言われたらどうする?
その通りにする?

653 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 21:07:04
私だって九州だけど彼氏どころか男友達も皆奢ってくれるよ

>>648の発言は職場の東北出身の上司の「九州の奴って〜」
という差別&蔑視発言を思い出して腹立つ
地域で括るなよ

654 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 21:07:45
うちの彼、売れてない(月10万弱)芸人。私キャバ嬢。
食事する場所とかのランク落としたくないからさ全部奢ってしまう。
彼の給料日あとはもちろん彼の全奢りだけど

なんかな〜別れようかな

655 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 21:21:56
>>653
そこに「東北出身の」って書く必要あるか?
と思う東北人。
地域で括っている訳ではなくて個人のことを
言っているのはわかるけど。

>>650
「後で払うがとりあえず会計は彼氏がする」ってのがお互いわかっているなら、
@のように払うそぶりしなくてもいいんじゃない?
たまにギリギリ端数が足りなくて、Aのように出してもらうと助かるときもある。
まぁでもBでいいと思う。


656 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 21:24:38
>>652
別々にお会計してもらうってこと?
彼氏じゃなかったらいいけど、彼氏だったらちょっと「え゛」て思うかも〜

657 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 22:51:13
>>655さん
ごめんなさい。
ただ、その人の出身が九州ではない、ということを示したかったんです。

658 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 23:21:21
要はお金ないから割勘でしょ
お金あればわざわざ面倒な割勘にしないと思うけど
ご馳走してもらって感謝の気持ちを忘れなければいいかと

659 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 23:23:04
女:医療技術者1年目 月収手取り16万
男:医師兼大学院生
だったらデート代の比率ってどれくらいが適当だと思う?

660 :恋人は名無しさん:2006/07/17(月) 23:28:09
>>659
それを他人に聞いてどうするんだろう。
適当なのは5:5だと思うが。

661 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 01:21:20
私と彼氏は割勘で彼氏の方が少し多く出す。
これが普通だと思う。
たまに彼氏の奢りのこともあるけど。

662 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 01:29:35
お互い大学生で彼が年下。
元彼が社会人でほとんどおごってもらってたから
私のほうが多く出してる現状に不満。
年下だからって平気でおごられて喜ぶプライドの無さが
かわいくもありまた腹が立つ。

663 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 01:44:01
彼 21 今はバイトもせずニート私 20 大学生

ニートのはずなのにほとんど奢り。外食ばっか。 仕事してないからお金ないはずなのになんで?? 悪いから私も出すって言って出したり 遠慮してお金使わせないようにしてるんだけど どこから金がでてくるのか不思議でしょうがない。 どいおもわれますか??

664 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 01:54:57
男23大学生
女19フリーター
これだとデート代の比率どのくらいが妥当でしょうか??
やっぱ女が多く出すべきかな??
くだらない質問でごめんなさい


665 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 02:01:45
知らんがな。

666 :627:2006/07/18(火) 03:30:49
超亀ですが。

彼タンとは、初デートのとき会計にて、
私が半分出すよ、と財布を取り出した時に、
「じゃあ端数だけ出して☆」
てな感じで、それが今でもずっと続いてる感じです。
割り勘は、歳の差もあり気分的に微妙だし、
完全奢りは悪い気がするし、
精神的に今の彼タンの方法が一番楽です。
因みに現在高1で付き合った数は3人です。
まあリア厨のお付き合いですがww

>>639
校則でバイトが出来ない為、収入ゼロなので
奢りは厳しいんです;
639さんはさぞかし成熟された、
とても大人の方なんでしょうね☆(^-^)

以上長文&チラ裏失礼しました。


667 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 04:14:56
>>664
どうすべきかなんて外野が口出しすることではないよ。

相方と相談して双方納得いく比率が妥当なんじゃ?
それが男10:0女だろうが男5:5女だろうが男0:10女だろうが、
いちゃもんつける気ないよ。

668 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 05:21:38
>>656
なんで?
どうせ後から割り勘にするなら、最初から半分でも同じだと思うけどな。
中華のように、大皿分け合って食べたりして会計分けられないならわかるけど。

669 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 05:44:08
彼30
私24


私が奢るか、割り勘(だけど私が若干多め払い)

毎回これだと金銭的にキツイ…
たまには彼にも多めに出して頂きたい!
が…ずっとこのパターンだから言えない

年下女に奢られて恥ずかしくないのかな



670 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 05:54:17
>>669
デートのランク下げてみたら?
自分が金銭的にきつくなくてすむような質素デート。

お金を出している以上、主導権は貴方が持ってるも同然なんだから堂々としてていいはず。
それで彼が文句言ったらしめたもの。「だったらお前も出せよ」でおk。

671 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 06:05:06
>>670

なるほどね
私が優柔不断なところもあって彼に行き先決めさせてたのもあったから
これからは少しランク下げて主導件を掴む!
あと、何かの会計とかでは「別々でお願いします」
と言うしかないね

器小さいと思われたくないけど、仕方ないですね



672 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 06:19:56
器の問題ではなかろうよ
生活している以上、お金は大切
しんどい時は、はっきり「しんどい」でいいと思うよ

673 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 06:21:34
彼27 社会人
私22 ニート
付き合って1ヶ月未満
いっつも彼が全額出してくれるんだけど、どのタイミングで何て言って私もお金出せばいいかわからない・・・。会計のトキに言うのは男のプライドが傷ついたりするって聞くし。。
たまに「お金いくら出したらいい?」とは聞くけど、「いいよ、今度ね」って言われるし(´・ω・`)

674 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 06:41:52
>>672

気にしすぎなんだよね私は
今度は心を鬼にしてキツイ時にはしんどいと一言言ってみるよ
ランクも下げて

カッコつけ屋な私だけど自分の為だし頑張ってみる




675 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 06:46:19
>>673

出すお金があるならサッと先にお会計行って
彼より先に金額出せばいい話しじゃない?
「いいよ出さなくて」って言われてもお金は受け取らない。
お金出す時ももたもたしちゃだめ。

彼が奢りたいなら奢らせておけばいいじゃない?

676 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 07:07:30
同い年なのに食事代は毎回全額出してくれる
そのせいでお金なくなって結局買い物とかでは私にお金を借りる
考えて使ってほしい

677 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 08:00:39
http://t.pic.to/2qsh8
カエル食べに行った時は割り勘だったな

678 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 09:18:19
>>673
「いくら出したらいい?」に対して「じゃあ○○円ね」とは言いにくいのでは。あなたニートだし。
自分の食べた分の料金位わかんない?外に出てからサッと出せば?

679 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 10:04:29
>>673
>どのタイミングで何て言って私もお金出せばいいかわからない・・・。会計のトキに言うのは男のプライドが傷ついたりするって聞くし。。

・・・あきれた。
分からない?プライドを傷つけるって聞くし?

そんなのここで聞くことじゃないよ。

あんたは彼の何なの?
恋人でしょ?
だったらそういう疑問とか不安は話し合える間柄なんだからとことん話し合いなよ。

680 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 10:15:45
>>679
感動した

681 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 12:21:48
私は今までデート、食事、ホテル代殆ど彼氏が払っていて「いくら?」「私が出すよ」と言っても俺が出すからいいよって断られてたんだけど、「ボーナス出たし今日のデートは私が奢るよ」と言ってデートしたんだけど思ったより出費!
改めて彼氏がいつもお金出してくれてたのが悪いなと思いました
これからは半々位にしよう


682 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 12:35:26
思ったよりっていうのが凄い。

私はデートは基本的に彼氏持ちだけど、半分は自分なりに溜めていってるので相手がいくら使ってるか把握してるよ。
そこまで全面的に彼に払わせてたっていうのは問題じゃない?

683 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 12:36:49
673へ
もともと金出す気ないんだろ。普通はニートとか関係なく出す気あれば金出すんだよセ相手が社会人だと思って甘えてんだろ。お前の彼氏すげー可哀想。

684 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 12:38:33
>>683
携帯厨乙

685 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 12:42:39
>>668
まぁおっしゃる通りなんだけど、気分的な問題かなぁ
そうしたいと言われればそうしますよ

686 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 12:54:00
>>681
>>思ったより出費!
まあ>>681は気がついただけ良いけど、そういう女も少なくないので引用させてもらう。
別に>>681を叩いてる訳ではないので悪しからず

仮に奢られるとしても、毎回レジの時に「私には関係ないわ〜」って顔で
全く消える訳ではないだろうし(そういう女もいるが)
「思ったより」って事はない筈なんだがな。
金銭に関して全く無頓着に奢られてたという事か。

まあ「奢られて当然」って女は気が付いてないというより
敢えて眼を逸らしてるんだろうけど。
なんてったって「私はお姫様でいたいの〜」だからな。
お姫様が金の事など考える訳がない。

687 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 12:56:13
札は彼
小銭は私

でもいつも出してもらって悪いから
近頃は家デート
食事の材料費は私出してるって当たり前か
あんまり外で金使いたくなくなって来た
貯まるかな

688 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 13:34:58
>>679
付き合ってまだ日が浅いって言ってるから、まだそういう話しもできないんじゃない?

689 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 14:21:17
♂33社会人
♀19学生

完全に割り勘。
バイトもしてないので毎回デートのたびにつらい私。

690 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 14:41:23
>>689
解決の方法は次の三通りくらいか。

1.学生にとって分相応の出費で済むデートにして割り勘で通す
2.多少奢って貰って今のクオリティのデートを保つ
3.バイトをして割り勘で通しつつ今のクオリティのデートを保つ

別に他に良い方法があればそれでもいいけど、
つらいならつらいと彼に言わなきゃ何も始まらない話だわな。

691 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:04:41
>>688
支払いスタイルは最初の頃のデートでほぼ決まる。
付き合い始めに話しないでどーすんのさと思う。


ちなみに私のとこは彼氏全奢りで固定。
会計の時は先に店出て待ってる。
「金の場は女に見せるもんじゃない」とかいう彼のささやかなプライド故。
メニューに値段書いてるからバレバレなんすけどね。
奢ってもらった金額を大まかに貯蓄して、彼にプレゼント渡したり旅行費用にしたりしてる。

692 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:06:02
>>689
33のオッサンが19の彼女にお金出させるんだ
彼に言えないのは嫌われたくないから?
もしそうならこれからも我慢するしかないんじゃね?

693 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:09:55
>>691
素敵な彼だね。
末永くお幸せに。

694 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:12:03
>「金の場は女に見せるもんじゃない」とかいう彼のささやかなプライド故。

こう言う男って奢る男からみても安っぽいんだけど。。
彼女に奢る理由って、彼女に喜んで欲しいからじゃないの?
美味しいって食べてくれたり、楽しいって喜んで笑顔を見せてくれるから、
そーいう楽しい時間をいつでも味わいたいから(俺の方が年収ずっとおおい)、
奢るんだと思うよ。

金の場を女に見せない って。。
小さい、小さすぎるよ。。。 って言うか意味不明。 
そんなところでプライドを持ちだす男ってちいさぁ〜〜。
男のプライドってそんなところでかけるものなのかいな。

トラックの運ちゃんとかならそうなのかもなぁ〜。
分りやすい、安っぽい男らしさしか、表現できさそうだし、考えられなさそう。

695 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:13:18
>>689
最低な男だな

696 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:14:48
金の無い男に魅力は感じない。当然学生なんて論外。
社会人でも、やれ夢の為だの修業だので超安月給の人いるけど。
どれだけ大義名分掲げた所で世間からすればタダの安月給の落ちこぼれ。
で片付けられるのが現実。
知り合いにいたなぁ。家業を継ぎたくて修業してた男。給料一ケタだったかな?
こんな貧乏が板についたような男が将来高給取りになるなんて、信じようがない

デート代割勘?そんな奴女の子と付き合うなんて、身の程をわきまえたらどう?
デート代毎回全額払えるだけの余裕もってから出直しなよ。
まあ雰囲気だけ「恋愛ごっこ」を楽しみたい子供達はいいかもしれないけど。

697 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:18:34
いや、別に、オマエと付き合いたくないし、オマエモ一人としか付き合えないのだから、
人の財布の事情などどうでもいいのではないの?

って言うか、釣れますか?

698 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:19:17
>>696
釣り?


お金が全てじゃない
言ってることの割には貧相な考えだね

699 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:25:42
>>691
カッコいい考えの彼だし、あなたの心遣いもイイね^^

700 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:30:17
>>689
性別逆ならどう思う?女が出すべきだよね。

701 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:30:34
>>699
そんなのがカッコヨクみえるんだww?

702 :696:2006/07/18(火) 15:31:06
どこが貧相なのかな?
社会では給料はその人の評価そのものだよ。

先に話した、修業クンも「お金が全てじゃない」って人も少しは現実見ようよ。

女の子はいくら綺麗事言ってもコケ脅しか真の言葉かくらい
ちゃんと見抜いてるよ?

703 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:35:48
>>696
↓こっちの方がよっぽどしっくり来る

経済観念の無い女も魅力は感じない。家事手伝いなんて論外。
社会人でも、やれ留学だの自己実現だので超安月給の人いるけど。
どれだけ大義名分掲げた所で世間からすればタダの安月給の落ちこぼれ。
で片付けられるのが現実。
知り合いにいたなぁ。セレブに憧れて分不相応のブランド品買い漁る女。給料手取り14万だったかな?
こんな貧乏が板についたような女が将来セレブなるなんて、信じようがない

デート代全奢り当然?そんな奴男の子と付き合うなんて、身の程をわきまえたらどう?
デート代毎回自分の分くらい払える余裕もってから出直しなよ。
まあ雰囲気だけ「セレブごっこ」を楽しみたい子供達はいいかもしれないけど


704 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:37:54
>>702
はいはい>>696は愛の無いお付き合いしかしたことない崖っぷち三十路女でケテーイ

705 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:39:37
貴方の価値観だってならそれでいいんでない?
要は自分が幸せな付き合いできているかどうかだからな。

正直、あまり頭良さそうには見えないけど、本人たちがそれでいいのなら。

706 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:44:46
>>702
釣り?

698ではないけど、
人の評価を給料だけで決めると後々痛い目に合うよ。

それと、696で述べてた夢のためや修行で安月給の人なんだけど、
そもそも彼らは高給取りになりたいって言ってるの?
そうでなければ高給取りだのどうのって話は不毛だな。

707 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:53:57
>>703
ちょwwワロタwww

708 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 15:56:11
>>703
よくもまぁすぐに思いつくもんだ。感動した。

709 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 16:22:13
>>703が核心を突いてレスがピタリと止まった件について

710 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 16:39:53
>>689です。
やっぱりその年の差で割り勘はおかしいですよね…
学校が忙しくて長期の休みしかバイトができないので困ってます(´・ω・`)

付き合う前はよくおごってくれたりしたんですが…
遊ばれてるのかな。

お金のことだと直接言いにくくて今だに何も言えず。

711 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 16:42:06
>>710
お金のことだからこそ、言いにくくても言うべきだよ。
金銭関係のこどで揉めること程醜いものはないね。だから今のうちに言った方が後々楽だよ

712 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 16:46:18
>>710
付き合う前はよく奢ってくれたのなら、俗にいう「釣った魚に餌やらない」じゃね?

ハッキリ言うと舐められてるってこと

713 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 16:46:27
誤字スマソ

714 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 17:07:41
>>700
当然だ、ボケ!ドアホ!

715 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 17:08:35
>>696
禿同です。
お金ないヤツが彼女作るという考えが理解できない。
ゴルフと良い女は金持ちだけの特権だよね。
良くお金ないくせにゴルフしたくて練習場のお金ケチって
河原で迷惑&危険なの顧みずゴルフの打ちっぱなししてるオジさんと一緒。

精子打つのは責任取れるお金が出来てからだよね。

まあ 投資の必要のない女性にまで奢れとは言わないが
自分の彼女くらい面倒見ろよって感じ。
女一人の面倒も見れないなら右手で我慢しとけって感じだよw
金ないヤツは美人に寄ってくるなよ?


716 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 17:10:35
>>703
頭の切れる奴だな

717 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 17:14:57
>>716 頭わるっwwww

718 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 17:52:22
そういう>>715はまったくいい女じゃない件について

719 :673:2006/07/18(火) 18:08:53
>>679
そんなのここで聞くことじゃない って何が?
まだ正式に付き合ってるんじゃないけど、毎回出してもらってホント悪いなって思う。。でも、「私も出す」って言わなきゃって思えば思うほど、それがプレッシャーみたいになってなかなか言い出せなかったりして、出すタイミング失ったりする↓

720 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 18:11:38
689さん。
そんな33歳になって、学生と割り勘してるような男はやめたほうがいいよ。
冷静に考えたら、殺せるくらい非常識でケチな男だ。


721 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 18:25:55
成人した女が男に面倒見てもらうって・・・女ってある意味かわいそうだな。
大人の女ぶってても実態は幼稚園児なんだと思うとかわいそうで仕方が無いw

あっ、そんな言い方したら幼稚園児に悪いな。
ペットぐらいが妥当だな。

722 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 18:28:17
sageて煽る弱気な貴方にフォーリンラヴ☆彡

723 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 18:41:29
女の独立とか言ってるけど、お金のない言い訳にしか聞こえないよ。
割勘を嫌がる女性が多い以上、奢った方が無難でしょ?

724 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 18:59:33
>>722
いいとこ突いたwwww

725 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 19:10:54
>>715
禿藁ですw
お金ないヤツが彼氏作るという考えが理解できない。
ブランド品と良い男は金持ちだけの特権だよね。
よくお金ないくせにブランド品欲しくて生活費ケチって
スーパーで迷惑&恥なの顧みず試供品かき集めてるバカOLと一緒。

ブランド品持つのはそれに見合ったお金が出来てからだよね。

まあ 投資の必要のない男性にまで奢れとは言わないが
自分の食い扶持くらい面倒見ろよって感じ。
手前一人の面倒も見れないならコケシで我慢しとけって感じだよw
金ないヤツは男に寄ってくるなよ

726 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 19:35:45
細かい金の話をするとセコい感じがするけど、
社会人だからってそんなにお金持ってるわけでもない。
手取りが月30万として、生活費15万、貯金5万なら小遣いは月10万。
ボーナスや報奨金などを除けば、毎月の小遣い自体は
実家に住んでた学生の頃とそれほど変わらん。

727 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 20:12:36
>>717
これは…m9(^Д^)

728 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 20:25:26
>>720
そうですね…。彼はケチというより少し自己中かも。
自分のためには使います。
向こうから付き合ってほしいと言ってきたのに
プレゼントももらったことがない…

やっぱり舐められてるんですね…

729 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 21:20:27
いくら彼氏との給料に差があっても私は
「おごってもらって当然」とは思えないなぁ。
うちも彼氏とは10万以上 手取りに差あるしけど
彼氏は給料多い分だけ働いててつらい思いしてるんだよね。
自分の給料は自分の相応の金額なんだから、
自分がもっと上等な人間だと思うなら、別の就職先見つければいい。

何を言いつくろっても、結局お金出し渋る女は
単なるケチだとしか思えないよ。同性としてみてね。
社会的な自分の価値と彼氏の価値を同一に見て、
あっちの方がお給料高いんだからおごって当然!って、言うのは
自分と彼氏の差額=あまっているお金って思ってるから出る発言じゃない?

730 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 21:59:11
729の考え方がケチくさい。 だいたい彼の給料と自分の給料の差額なんか考えない。
彼女にお金遣わせるのが悪い、って考え方の男と一度付き合ってみれば?
そういう人って男として色んな面で器大きいよ。

731 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 22:06:28
>>729
私は差額とか考えたことないなぁ。
彼のほうがたくさん貰ってるけど、だから出してもらってるわけじゃないし。
ただ、彼が出したがるしそうすることで男のプライドとかいうのが保てるなら出してもらおうかな、って感じ。
当然お返しはするけど。

732 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 22:32:51
>彼女にお金遣わせるのが悪い、って考え方の男

結果的に女を喜ばせても、基本的にはただの自己満足だよ。

733 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 22:33:40
自己満足ってダメなの?

734 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 22:40:33
自己満足だろうがなんだろうが、利害が一致していればいいんじゃない?
奢られたいとは思っていない女性に、男のプライドとやらで奢るのは、
相手のことを思っているようで、実は自分に優しくしてるだけ。

735 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 22:41:02
女の子側もうれしいから自己満足ではなくない?
自己満足って相手が迷惑してるときに使う言葉でしょ?

736 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 22:45:42
>>730
彼女にお金使わせるの悪いって思って多く払いつつ、
後でこっそり「使い過ぎたー!」と思うオレは器が小さいんですけど?

737 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 22:46:27
結果的に女を喜ばせたら、自己満足じゃないんじゃないの?

言動すべてが「相手を思って」じゃなくてもいいと思うけどな。

738 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 22:48:40
彼女にお金遣わせるのが悪い、って考え方 という自体は良いと思う。
ただ、それに対する彼女側が、
・奢ってもらってラッキー!
・出したいってのを断るのも悪いから感謝しつつ奢ってもらおう。
・ありがたいけど一方的に奢ってもらうのは悪いから自分の分は出したい。
など人によって考え方が違う。それを無視してただ奢るのは自己満足。
相手の考えも考慮しつつ奢るのか割り勘なのか上手く対応するのが良いんじゃないかな。

739 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 22:57:46
ヘンな言い方して悪いけど、奢るとか奢らないとかいうのはセックスと似てると思う。
両者の合意さえあれば多少歪んでいてもいいんじゃないかな。
自己満足でも奢ってもらってラッキーでも。
そりゃ他人から見たら「なんだあの女」とか「男のくせに」とか思うかもしれないけど、
結局のところ本人同士の問題なんだし。
それをこうするべきあーするべきなんて第三者が知ったような顔で言うのは、
「お前らのセックスはアブノーマルだからノーマルなセックスしろ」っつってるようなもん。
かんけーないじゃん。他人に。

740 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 22:59:20
でもなんやかんや言っても、結局普通は男が払うのが現実だよね。
レジで男女が別々に払ってるの見ると、なんか違和感ない?
「あちゃー」って感じがするんですけど・・・
ご飯は彼氏でお茶とか細々したんは女が払うとかでいいんじゃないの?


741 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:02:04
736
でも優しい人ですね。

742 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:04:12
>>736
自分もそれw

743 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:14:55
>>740
一行目の「現実」だという点だけ同意。

で、二行目、違和感あるかどうか聞いてどうしたいの?
正直、違和感ない?って聞かれてもだから何?って感じ

で、四行目、男だとか女だとかそんな一面だけで決めてくれるなw
年齢、考え方、収入、状況と、他にも色んな要素が絡み合って、
そしてそれらを踏まえて何がいいかなんていうのは当人同士が決めるもの。

744 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:15:18
>>740
俺は全く違和感を感じないぞ
例えば高校生カポーがお互いで財布出して相談してる姿見ると微笑ましくなる
君達若いねぇ〜みたいな…オサーンでゴメ

745 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:16:57
分かるww
高校生だとそう思うw
というか、高校生は何をしてても微笑ましく見えry

746 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:18:29
高校生カポーならアリかと
だがいい年したカポーがそれやってるとアチャー

747 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:19:45
割り勘でもせめて、レジじゃなくて
個室だったらテーブルとか車でとかお店出てからやって欲しいな

748 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:25:42
高校生だと微笑ましいね、成人カップルだと痛い。


749 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:28:59
ま、プライドの問題でしょ。
年とったり、相手より収入増えるぶんだけプライド高くなると思う。
プライド高い人はいっぱい払うだろうし、
プライドうんぬんが関係ない人は割り勘で済ますんじゃない?


750 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:29:12
実際にレジで会計してる男女がそれぞれ財布を開いていたとしても
その男女がカポーとは限らないけどな


751 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:29:31
痛いというか・・彼女の配慮がないなぁと思う。
彼氏の顔を立てて、せめて車のなかとかお店でてから渡せばいいのに。
レジの前で「これ」とか出してるのってちょっと非常識。

752 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:32:14
さすがにレジ前割り勘は少数派じゃないの?
完全個別会計(スタバとかファーストフードとかのセルフサービス系)でない限り、
友達同士でもテーブルか店出てから大まかに清算することのほうが多いけど。
カップルでレジ前割り勘ってそんなに多いの?

753 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:33:14
>>752
結構いるけどな。
席ではいちゃいちゃしていたのに、レジで「お会計ご一緒でよろしいですか?」って聞くと「別々で」とか言う人。

754 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:43:42
わ〜…
私、レジで彼が払ってくれてるときに、はいこれって渡してたorz
ごめんね。。でもいまさらその習慣を変えたら変かな?
てか、かれは気にしてるんだろうか…

755 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:56:31
お金ないんでしょw

756 :恋人は名無しさん:2006/07/18(火) 23:56:56
うちも基本レジ前割り勘。

前もってお会計の金額わかってる場合は半分彼に渡したり渡されたり。
大きいのは出せる方が出すとして、お互い○○円ある?
とか細かいのあるよーとか言って出したりするから
どちらにしても財布出してる状態になる。そのついでにハイって感じで相手に渡したり。
彼も私もあまり気にしてないな…あとからの方が請求しにくそうな気がして。



757 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 00:03:26
昔バイトしてたときの個人的に感じてたイメージだけど、
同じレジ前割勘でも、
「はいこれ」って大まかな金額渡す彼女とかは別に何とも思わなかった。
もちろん金額を見て「細かいのあるよ」とか言うのも、
こっちとしてもおつり渡すのが楽だしありがたかった。

ただ「別々で」とか、レジ前で小銭分まできっかり割勘しようとしてモタつく人達は、
何だかなあって感じだったかな。

758 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 00:22:57
うちはレジで先に出したほうが払って、お店出た後とかに半分渡したり
そのあと、映画見たりしたときに払わなかったほうが二人分出して差額調整したりとかかなぁ
レジで出す場合は、あ、20円あるよ、とかそんな場合くらい。
レジもたつかせるとお店の人に悪いから、基本的にレジではスマートに支払いしたいかも。

うちの暗黙の了解としては、ご飯代ホテル代・その他映画などの遊びは大体割り勘、
コンビニなどの1000円程度で済む場合や高速代なんかは、そのとき先に出したほうがって感じ。

さっきから男が払うのが当然だよねって言いたい人は何がしたいの?
あなたのところで彼氏が払うのが当然ならそれでいいんじゃない?
別に私はおごってもらう理由がないから割り勘なだけだし。

759 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 00:31:10
>>758
私の彼氏はいつも奢ってくれるほど気前が良くてお金持ちだけど、
あんたの男は割り勘!?ありえなくない?かわいそうm9(^Д^)プギャー!!
って言いたいんじゃないの?

760 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 00:35:22
>>759
そうか(´・ω・`)
別におごられたいとも思ってないから可哀想でもなんでもないんだけどなw
おごられたい派の女の子なら、おごり派じゃないうちの彼氏と付き合ったら
可哀想なのかもしれないけど、私は違うからなぁ。。。
自分で稼いだお金でうまいもんを彼氏と一緒に食べるのが幸せです(*´ー`)=3

761 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 00:59:19
奢られたい派の女って、結婚したら、遺産や保険金をアテにしてそう。
相手に万が一のことがあったら自分が働く、じゃなくて、
万が一の時のためのお金は用意しといてね、なんだろうな。

762 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:03:42
>>760
良く耐えれるね。
私 我がままに育ってしまったから 
いい歳して割り勘のカップル見るだけで虫唾が走る。
というより女性にお金出させて平気な男性に対して虫唾が走るんだけどね。
もう生理的なものだから仕方ないのかな。
20代後半の男性がデート代もないのに女性連れて歩くなよって思ってしまう。
他人事とはいえ気持ち悪くて・・・
人の勝手だけどね。

763 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:15:17
>>762
人によっては「いい年して自分の分も払わないで男に出させてる女には虫唾が走る。それが許されるのは売春女か愛人だけ」
って思われてるかもね。
ま、これも生理的なもんだから仕方ないけどね。

764 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:18:03
>>761
割り勘派の人って皆そんなに性格悪いの?


と煽ってみる。
だって、なんかすっごい毒のある言い方なんだもん。
もう少し大人になろうよ。

765 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:18:03
>>760は、彼氏と1億ずつ出して2億の家を買う。

>>762は、1億の家でも満足か、もっと高い家をポンっと買ってくれる彼氏がいる。

766 :762:2006/07/19(水) 01:24:02
>>763
そうだね。そういう人とはお互いに虫唾の走り合いだねw
女性が奢られてても それが=売春婦とまで考える人は少ないだろうけど。
男性が奢られてたら それが=ヒモと捉える人は多いだろうなw

767 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:32:22
>>761
いや実際ね資産のある彼氏と同棲してて来年結婚なんだけどね
保険金の事とか彼の方から言って来る。
俺が死んだ後の事が一番心配って言うの。
もちろん たまたま彼が資産があったってだけでお金で選んだ人じゃないし
ものすごい額の遺産より貧乏でも生きてくれて傍にいてくれるのが幸せ。
でも彼が死んだ後の事まで私の事考えてくれる その優しさがたまらないんだよね。
>>761さんは女性はお金目当てって感じでしか女性を見れないんだろうけど
私の彼は例え私が彼のお金が目当てだったとしても幸せにしたいって言ってくれる人なの。
自分の選んだ女だからって。貧乏になっても一生そんな彼について行きたい。

768 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:32:30
>>762
彼氏が年収4千万の人ですか?

769 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:33:39
>>766
他のカップルの会計を見て売春婦とかヒモとかいちいち考えるか?
オレはそこまで他人に興味はない。

でも奢りにしろ、ワリカンにしろ、女の子が笑顔だと「仲のいいカップルなんだな」とは思う。

770 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:40:15
>>767
でも貧乏で奢ってくれない彼氏はイヤなんだろう?
矛盾してないか?

771 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:42:08
>>770 奢れても奢ってくれない と 奢りたくても奢れない は違うの

772 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:42:20
>私が彼のお金が目当てだったとしても幸せにしたい

これって・・・人格はどうでもいいと言われてるみたいで嫌かも。

773 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:46:36
昔付き合った彼と初めてのデートの時、カフェの料金を出そうとしたら
奢ってくれた。「ありがとう!」て言った。
その後付き合って、彼に
「初めてのデートの時は奢ってみて相手の反応を見る」と言われた。
払おうとする素振りが全くなかったり感謝の気持ちがないのはNGなんだって。
ようは気持ちですね。
今の彼とは大体7:3くらい。
感謝してるしその分プレゼントしたりしてる。

774 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:49:39
前つきあってた彼は給料もらって2週間しかもたない。残りの2週間は生活できないくらい金に困ってた。だから、デートとかになると私(当時は学生)が毎回払ってたんだけど、それが続くと私の金をあてにしてるのが見えてきてすごいイヤだった。学生に金払わせる社会人って・・・

775 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:50:37
>>772
そんな漫画があったな。
資産家のおばちゃんが若い男にハマり、
おばちゃん「たとえ財産目当てだとしても構わない」
若い男「あなたと一緒にいると落ち着くんです。お金なんて関係ありません」
と結婚したが、結局保険金目当てで事故に見せかけて殺されるというお話。

776 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:54:22
>>774
社会人でも残業代が出ないようだと給料安いよ。
一人暮らしだと、バイトしてる学生の方がお金持ってたりするし。
老若男女身分問わず、人のお金をアテにするのはどうかと思うけどね。

777 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 01:56:15
>>767の彼はお金があるから言える台詞だよね。
お金がなくなった時に同じ考えでいられるかは疑問だね。

778 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 02:04:04
>>773
人を試す人ってなんかヤな感じだな・・・
普通付き合ってたらそういうの判りそうなもんなのに。

779 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 02:05:29
>>762では、割り勘を例に出して虫唾が走ると言っているのに、
>>766では、男が奢られることを例に出すんだな。

毎回男が奢られるのはそりゃヒモだろうね。割り勘をヒモとは言わんよ。

780 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 02:08:53
>>773
俺はむしろ食事中の作法を見るけどな。
作法がなってない人は、奢られて当然みたいな態度が多い。
たまたまかもしれないけど。

781 :774:2006/07/19(水) 02:11:31
実家暮らしで、家にお金いれてるわけでもない。
とりあえず給料入ったら、友達・親に借金返して、服とか買って、パチンコやって毎回負けて・・・みたいな感じ。金なくなって最低限の生活もできなくなるとまた親・友達に金借りて、デート代は私。毎月、この繰り返し。

782 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 02:18:05
>>781
結果、別れられたんなら良かったじゃないか。

783 :774:2006/07/19(水) 02:24:46
>>782
別れて正解だよね?
これだけ金の管理できてないのに、同棲しようとか言ってくるし。同棲したら、ちゃんとお金貯めるってさ。金遣い荒いのに、急にお金貯めるとかってできるわけないじゃん・・・

784 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 02:32:45
奢るかどうかは別として、毎回奢れるほどの財力が欲しいのは確かだな。

785 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 02:34:16
>>774
多いんだなぁ、そういう男って。
性根は治らないんだろうね・・・私んとこも似たようなもん。
でも心のどっかで変わってくれないかなと、かすかな期待をしてしまう私もバカか。


786 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 06:41:30
>>762
耐えれるというか。。。
私もデート代「出したい」派だから、耐えるとか耐えないとかないw
むしろ、デート代全おごりとかのほうが「耐えられない」です。
たとえ彼氏が年収数千万だとしても、おごられっぱなしとかはなんか
気分的にすっきりしないから、多分私はあなたの言うところの
貧乏な男(っていっても彼氏は平均年収だけど)と付き合って
お互い出し合うのがちょうどいいんだろうね。

彼自身も「社会人で本命の彼女でだからこそ、
全おごりとかは甘やかしになるし、彼女のためにならないと思ってる」から
割り勘だしね。
もちろんたまに私がほしがってたものをプレゼントしてくれたりするから
(そりゃブランド物とかじゃなくて、のまねこのぬいぐるみとかだけどw)
お金に汚かったりケチな人じゃないと思うし。

787 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 07:22:59
「社会人で本命の彼女でだからこそ、
全おごりとかは甘やかしになるし、彼女のためにならないと思ってる」

私には稼ぎのない言い訳に聞こえる・・・。
うちの彼氏は全部払ってくれて、私が少しでも払おうとしたら、
そのお金は自分に投資しな、って言ってくれるよ。
彼氏と結婚するかどうかまだ分からないけど、
そのお金は将来の結婚資金にと思って貯金しています。

788 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 07:41:04
607:名無しさん@6周年 :2006/07/14(金) 02:12:27 ID:ndLNHyFS0
韓国が竹島に不当に港湾施設の建設を始めたときに、
海上保安庁が韓国側の上陸を阻止するべく行動に出ようとしたが、
そこに「これは外交問題だから、海上保安庁は動くな」と口をはさんだのが、
親韓派の当時の外務事務次官:小和田亘だった・・・そう、ご存じのとおり、皇太子妃の雅子の父親である。
結局、小和田の意向が通って、「遺憾の意」を韓国側に伝えるだけの対応しか行わなかった。
結局、この問題に対する対応の初動を誤ったことにより、
竹島は韓国の実行支配を受けることになってしまった。

これは今でもマスコミが報道できない史実。雅子妃殿下の父親を批判することはタブーだからね。
産経新聞も報道できないだろう。皇室と密接な繋がりを持っている小和田が、
親韓的政策をとって竹島を手放したことは、右翼にとっては特に衝撃的なニュースだからな。

789 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 07:43:41
>>787
稼ぎがないと言うより払いたくない言い訳だな
結婚資金を貯金するのはいい事だと思うよ

790 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 07:48:49
>>787
まぁ捕らえ方の違いなんだろうね。
確かにあなたの彼氏よりは給料少ないし、自由に使えるお金が彼は少ないのは事実だからねぇ…。
ただ私は自分の投資の為におごられなさい、てのは私が嫌だから
今の対等な付き合いがちょいどいいのかもしれない。
彼氏の全おごりじゃ食べに行けないものとか、二人で割り勘すると食べいけたりするしねw
あなたの彼氏にとってはは微々たる金額なんだろうけど、うちは一般庶民だからw

全おごられは私が嫌だから、うまくいってるしこういう人じゃなきゃうまくいかなかったと思う。
デート費用とかはカップルそれぞれだよね。

791 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 07:50:02
>>787
うちも彼氏全奢り派だけど、人の彼氏の信念を
「お金のない言い訳」って叩くのはいかがかと思う。
私にはそういうあなたが、
「割り勘派カップルを見下すことでしか、自分が彼氏に(金銭面で)愛されてると感じられないかわいそうな人」
に思える。

>>786の彼は、彼女に自立した立派な人であって欲しいっていうような考えで、
>>787の彼は、金のことは気にしないで、自分と付き合うことだけ楽しんで欲しいっていうような考え。
どっちも立派じゃん。
それでそれぞれ納得というか、その考えを「素敵」だと思って付き合ってるんだから、
何も問題ないと思う。

792 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 07:59:28
>>791
最初の段落さえなければよかった

793 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 08:03:53
全おごりが彼女のためにならないって理屈はよくわからない。
対等な関係って、おごりがどうとかじゃなくて精神的なことだと思うなぁ。
私は割勘だけど、787,791さんがうらやましい。

794 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 08:23:53
>「社会人で本命の彼女でだからこそ、
>全おごりとかは甘やかしになるし、彼女のためにならないと思ってる」

まあ何というか、ちょっと理屈っぽいよな、とは思う。
ただお金が無いから割り勘とか、
全奢りよりはいいデートができるんだから割り勘にして奢りよりもいいデートをしたいとか、
本音はそこにあるわけだから、それでいいと思うんだけど。
逆に、奢り派の自分に投資しなよってのもな。別に奢るのが好きだからでいいじゃん。

それらしい理屈を後付けする必要なんてない。

795 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 08:29:43
>>793
全おごりが彼女のためにならないっていうのは
結局のところ、金銭的に自立できない人間になってしまうからってことだろうな。
良い年した大人をそういう人間にしてしまう行為(全おごり)はその人のためにならないってね。
もちろん、全員が全員そうというわけではなくてあくまで一般的な話。

ちなみに二行目以降だけど、
もし、彼がワリカンを主張することで精神的にも対等な関係になれてると感じてるとしたら、
あなたはワリカンでも納得できる?

796 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 08:32:48
割り勘です
俺が全部奢るとデートなんて何回も出来ねぇよ!
女を楽させる為だけに生きてる訳じゃないし
自分だって幸せになりたいわ!
現実的に考えて金は重要だ
奢ってもらう事が幸せだと思ってる人は自分が稼がないで楽になりたいって願望が何割かあるでしょ
俺は奢ってもらう事が幸せだと思う人じゃなくて俺と一緒に居て幸せだと思ってくれる人がいい
奢るとかいうのは金によって恋人を繋ぎ止めてるようでやだ

どうせ貧乏人のいいわけだっていわれるんだろうね
だからあなたたちは貧乏人とは付き合わない方がいいよ

797 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 08:37:14
精神的に対等でいいのじゃないでしょうか?
どちらかが無理してるって状態はあまり好ましく無いと思います

798 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 08:38:01
彼氏がどういう意図なのかは本当のところはわからないけど
その主義に同意な私の考えとしては、自分でもお給料もらってるのに
自分が遊んだり食べたりしたものくらい自分で払うって人間でありたいから、かな?
おごり派の男の人が『デート代出すくらいなら自分みがきに使って』と思うように、
私はデート代全部負担せずに割り勘にして浮いたお金で
彼氏の趣味や貯金、車のローンにあててほしいなと思う。

別におごられてる女性を批判してるわけじゃなくて、私はこういう主義だから
割り勘の彼氏と付き合えてよかったなと思ってる

799 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 08:38:57
あなたって誰に言ってるのかわからないが
今はまっとうなレスが多いよ

800 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 08:43:10
彼の本音はどうであれ実際、全奢りは為にならないと思います
彼の言っていることは正しいと思いますが、目的は違う気がします
彼女もそれは察しているし、全奢りはたぶんよくないと思って彼に賛同していると思います

801 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 08:49:31
別なスレにも書いたことがあるんだけど
彼が稼いだお金は彼のもの、私が稼いだお金は私のものだよね。これは当たり前。
そのお金を使って奢ったり、プレゼントをあげたりするのは
お互いの好意、善意によるところが大きいと思う。

だから、それを当然のことだと思っちゃいけないし、
相手に押し付けたり、求めたりするのもおかしいよな。
と、私は常々考えています。

802 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 08:50:27
女だけじゃなくて男も奢られると嬉しいよ
誕生日とかそういう時以外は割り勘
たまに奢ったりされるととてもうれしい
その分奢るけどね
一緒に苦労して幸せに向かう事がいい
どちらか一方が負担してる構図はキライ

803 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 08:56:19
男が払いたくないって思ったらダメなのかな?
金銭的に苦しいときだってあるし、
奢る事によって余裕がなくなったらデートだって楽しくなくなる

804 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 08:56:29
「自分に投資しなよ」って言われてる女は、
逆に「割り勘で余裕ができた分自分に投資して」とは思わないもんなのか?

805 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 09:08:54
というか割り勘派が結構多くて全奢り当たり前派を叩く事ができない…
確かに俺の付き合った女の子は全奢り当たり前派はいないしな〜

806 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 09:23:44
>>805
目的は叩くことじゃないんだから
いないならいないにこしたことはないじゃんw

807 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 09:53:13
デート代だけでなく生活にかかるお金ほぼ私が払ってますけど

808 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 10:02:00
以下は荒れるようなこと書くので
こんな変な考え方もあると読みながらスルーでおk。
レスもらっても返しません

全奢りはその人の為にならないってことについて…
「ニートも親に全奢りしてもらってるんだよね!」

809 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 10:09:39
スレ違いだったら、ごめんなさい。
彼が10万円分の買物をする事になった。
そのお店は、カード決済が出来ない。
で、彼が私に言った事。
「10万円を君に振り込んでもらって、
その10万円分を、君が何か購入する際、
俺のカードを使ってくれれば、その10万円分
のポイントが、カードにつくでしょ。」と。
私としては、立替えて振り込む事は構わないけれど、
(返済してくれない事は、無いと思うので)
その10万円分を、この先使う予定など無いので、
「立替えておくのは、構わないけど現金で返して
欲しい。」と、応えたら、
「何だよ、その位協力してよ。別に俺は金が無いから、
君に立替えて欲しいんじゃぁないの!10万円分のポイント
って、結構大きいんだぜ。」と、ちょいキレられました。
なんだかなぁ・・・。
私の器が小さいんですかねぇ・・・。


810 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 10:18:57
>>809
10万円分のポイントは確かに大きい。
・・・ならカード決済できる店に行けばいいのにと思った。

10万の買い物なんかそうそうしないしねぇ。

811 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 10:20:05
>>809
お財布が混ざるのは良くない、っていってやりゃいいんだよ。
そういうのルーズなのはダメだろ

812 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 10:28:52
>>809
その状況なら私も10万現金で返してもらう。

それで彼が不満そうなら立て替えしない方がいいと思うし、既出だけどカード払い出来る店に行くべき。

813 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 11:04:04
高校生の頃から現在(24)まで、デート代を払ったことが殆どないです。
でも、「奢られて当然」とは思っていませんし、「自分の分は自分で支払う」が
基本だと思っています。…思ってるつもりです。
でも、一方でこういう状況に慣れてしまってる自分もいて、「当たり前では
ないこと」が「普通」になることの怖さを感じます。
もしかしたら、自分では気付いてない部分で、デートに対する感覚がおかしく
なっているのかもしれないという懸念もあります。

「じゃあ払えよ」という感じかもしれませんが、今まで付き合ってきた男性は
みんな(といっても4人ですが)「払わなくていいよ」というスタンスで、
出せるところは出したり、お礼もしてきましたが、微々たるものだと思います。
今の彼は「自分が払うのが当然」とまで言う人です。

もちろん、そういった厚意は嬉しいし、感謝もしてます。
でも、本当に感覚が狂いそうで怖いんですよね。

814 :813の彼:2006/07/19(水) 11:11:08
>>813
その分、セクロスで奉仕すればマン代なし。あ、いや、問題なし。

815 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 11:17:14
あたし今彼とはは社会人になってからは割り勘だよ!
彼はお金だすって言うけど互い社会人だし。女だからってだしてもらってばっかなのは嫌だもん。

816 :815の彼:2006/07/19(水) 11:28:33
>>815
はっきり言う。
おまえとは割り勘だよ。
おまえはその程度の価値しかないんだよね。


817 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 11:32:48
>>813
デート代払った事がないって言うのがすごい。

思うんだけど、彼氏との付き合い以前に普通は親から教育されると思わない?
彼氏が払ってくれる人以前に、親から「気軽に奢られるな」って教育を普通に受けてるから、
そこまで払ってもらうと心苦しくなってしまって負担になって逆に楽しめないと思うんだけど・・?

しかし、彼氏が嫌になったら「お前俺の負担も考えれないんだから、お前のことも考えなくていいよな?」って振られそうだな。


818 :813の彼:2006/07/19(水) 11:39:06
>>817
おい、俺がそれでいいと言っているんだから
他人のおまえが口を挟むなよ。バーカ

819 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 11:52:59
なんか最近、あちこちで相談者の恋人が沸くね

820 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 11:59:44
>>817
親からの教育…ですか。
小学生ぐらいの頃に言われた気もしますが、それをカップル間に適用
するのは微妙にズレてるように感じませんか?

彼氏の負担にならない・負担を軽くするためのフォローは私なりに
してるつもりです。足りなかったり的外れだったりする可能性は
否めませんが、考えていないなんてことはないです。

821 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:01:47
>>820
ズレてないだろ。


822 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:08:33
>>817
短絡的な考えだな

そんな理由で彼女を振るような男なら 最初から奢らない

振る時に金の話しを出す男はキモすぎだろ

823 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:11:02
>>820
私もまったく一緒だよ
払った事ないけど、そのぶん感謝の気持を忘れない。
でもそれで申し訳なくてキスとかを簡単に許すなら
本当に損してるからね

824 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:12:40
>>823
失礼ですね
あなたと一緒にしないで下さい。

825 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:12:58
ようは気遣いや思いやることが出来るかが馬鹿との分かれ目だろ

恋人にいつも奢ってもらう人も、割り勘の人も、主に支払う側が金銭面に余裕が無くなったら、
そうではない側が代わりに払うとか、あるいはデートのランクを下げたり、臨機応変に対応できれば良いだけのことジャマイカ

価値観の話したって、人それぞれだから延々と無限ループするだけの悪寒

826 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:24:03
じゃあ、奢られてる女は、男の年収が下がったり無職になったりしたら奢ってやるの?

827 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:25:06
>>825
すでに無限ループにはまってる。
何度言おうが、割り勘絶対派と奢り当然派の叩き合い。

でもなぜか「価値観の相違」という、
いわば当たり前の意見に反論するのは割り勘派。

828 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:26:24
>でもなぜか「価値観の相違」という、
>いわば当たり前の意見に反論するのは割り勘派。

違うだろ。
ワリカン最低って、煽る奴も多数いるだろ。


829 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:30:06
>>826
無職になって貯金も無ければ、就職するまでは奢るしかないだろ?
普通に考えれば分かることを聞くな

まぁ奢りたくても余裕が無い人もいるだろうし、お互いに協力して乗り越えて行くのがカポーなんじゃないだろうか

830 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:35:55
男が答えるな

831 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:38:05
>>827
確かに、割り勘絶対だとか奢り当然だとか
その価値観自体を叩くことには意味がない。

問題なのは例えば、男が割り勘絶対派で女が奢り当然派のカップルが
互いの考え方に不満を抱いてる場合。

そこだけに焦点を当てて意見を交わせば無限ループすることはないでしょ。

832 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:38:55
>>828
奢り当然派は割り勘を叩くだけ。
価値観の話持ち出したら黙るんだよ。
割り勘派はその意見すら叩く。

優越感と劣等感が双方にあらわれてるのがよくわかるよ。

833 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:43:52
でも、おごりはのデートの話でてきたけど、意外としょぼかったよ。
とても優越感に浸れるレベルではなさそうだった。。

どっちもどっちじゃね?

834 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:46:46
彼氏にずっと奢ってもらってて、実際に彼が無職になった経験あります。

会社の倒産が決まった時、彼はその当日から就職活動開始。
なかなか見つからなかったけど、倒産翌日からつなぎのバイトをし、
半月ほどで見つけてきました。

給与の支払い日の関係で二月近く無収入で、
その間だけ私が奢りました。
「貯金あるからいい」と言ってましたが、そんなことで崩して欲しくないし、
就職活動にもお金かかるだろうから。

彼自身が就職する意欲満々だったから、何の抵抗もなく奢れました。
これでニートにでもなってたら、別れてたと思います。

835 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:47:46
そういうのが揚げ足取りという

836 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:50:57
>>834
良かったな

837 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:52:45
半月で再就職か。。

彼氏お前に奢ってる金があったら、もっとじっくり選べていたんじゃないの?
半月って言うと、選んで書類送ってすぐじゃん。
精査かけてる暇なかっただろうに。

838 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:55:07
>>837
最低だなお前

839 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 12:55:41
何処が最低なのか真面目にききたい。
就職は一生のことだろ?

840 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 13:05:17
>>826
奢られ女は男に金がなくなったら 男を捨てるって考えが単純すぎ。
彼が貧乏になっても絶対付いていきますよ。
金しか見てないようにいうけど実際お金持ってる人って
お金以外にも惚れる要素たくさん持ってる人が多い。
有能な人だから稼げるんだと本当に思う。
有能で愛すべき人が倒れたらそりゃ支えるよ。
才能がなく金しかないなんて人どっかの跡継ぎとかだけじゃない?

841 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 13:08:18
>才能がなく金しかないなんて人どっかの跡継ぎとかだけじゃない?

有能だから稼げるのではなくて、稼げる環境にいるから稼げるの。
そして、日本の社会は敗者復活戦がない社会って言われてる。
一度弾き飛ばされると、金が稼げない環境であまんじなければいけないって言うのは良くある話。



842 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 13:14:50
彼氏お前に奢ってる金があったら、もっとじっくり選べていたんじゃないの? >

実際>>834の現在は円満そうなのに、以前の話しを出すことねえだろ

お前が相手に奢らなければいいだけだ

843 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 13:17:52
>>841
そういう意見本当にあるんだ。
彼は母親がブラックリストで銀行にお金貸してもらえなくて 
サラ金に借りてでも売り上げ上げて敗者復活した人だから。
ちなみに私の兄もものすごい努力して一気に有名人になるほど収入得た人だし。
稼げない香具師に限って環境のせいにするっていうけど
本当に環境のせいだけなの?

844 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 13:18:09
>実際>>834の現在は円満そうなのに、以前の話しを出すことねえだろ

俺が何を書こうが勝手だろう。
レスがあったらからレスしたまでだし、それを見るのが嫌ならおまえ2ch合わないぞ?

俺は、なんか彼氏が哀れに思えてな。 
その率直な気持ちをいったまで。

845 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 13:21:56
>>843
あるよ、って言うか普通。

1000人いて1人の例外と持ち出して、それが全てだといいたいの?
環境がすべてとは言わないけど、同じ知能が合っても公務員になった人間と、
中小に入った人間では違うし、また公務員になった人間が法改正が起こりリストラされても違う。

環境って大事だよ。
会社の戦略が違うだけで、年収が全然変わってくるし>有能・無能関係なく
年齢があがればあがるほどにね。

846 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 13:33:34
>>844
なら、俺も何を書こうが勝手だろ

率直な気持ちをいったまでだ

847 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 13:39:10
>>845
禿同
大金をつかむには努力と環境と運が必要
環境が悪い所でいくら努力しても
たかが知れてる

848 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 13:39:47
>>845
そっかー。1000人の内の一人ってわけではなくて
兄の周りも彼の周りも独立した起業家だらけでそういう人の意見ばっか聞いてるから。
どっかに就職してる人とか給料に不満あるなら自分で会社起こせばいいのにって
簡単に思ってしまう自分がいます。
確かに会社立ち上げるの大変だけど努力したらした分返ってくると思っちゃうんで。


849 :834:2006/07/19(水) 13:42:25
>>844
ご心配ありがとう。
もっと選べたかどうかは知りませんが、
必死、かつ楽しそうに職探ししてたんで、たまたま半月でやりたい仕事が見つかっただけなんじゃないかと思います。

哀れ、と言う言い方は、彼を侮辱しているようで不愉快です。
時間かけたからって、いい仕事にありつけるわけじゃありませんし。

スレチなのでこれで消えます。

850 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 13:48:42
>>843
本人の努力も大きいのは当然。
でも、本当にお母さんやお兄さんの成功は本人の努力“だけ”だったと言えるか?
他に力になってくれた人の存在や、運に乗れた部分はないか?
もちろんそういう部分も含めて実力だとも言えるが、「成功は全て自分の実力だけでつかみ取った」なんて本気で思ってる人間に先はない。
きちんと感謝ができて、頭を垂れる人間でないとな。

口では大きなことを言うかもしれないけど、きっとお母さんやお兄さんは身に染みて分かってるだろう。
843はそれを鵜呑みにし、成功できない人間を蔑んで相当図々しいよな。

851 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 13:56:42
>>848
こいつ相当の馬鹿だな
こいつ自身は口先だけってのが良く分かる

852 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 14:04:54
>>850
母ではなくて彼です。(親がブラックリストだと子供も借金できない仕組みらしいです)
えと人徳はその人のなせる業だと思うんですよ。
性格が人に好かれるタイプだからこそ人に助けてもらえたんだと思う。
それから確かに運は大きいと思う。だけど運だけじゃないですよね。
実力は必須ですよね?

成功できない人間を蔑んでるのではなくて
成功してる人間は人徳や実力の面で有能な人が多いって事を言いたいのです。
奢り女は金目当てとかいう意見に対して 金だけを見てるわけではなくて
実際お金ある人は有能が多い、お金の裏にあるものに惚れてるんです。
だからといってお金ない人が全て無能じゃない事は分かってます。
でも 自分で財力を築いた人に無能な人は見たことないけど
財力ない人の中では そんなんだから稼げないんだよって思う人はよく見る。

853 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 14:11:06
>>852
ヒント:スレタイ
とりあえずここは君の家族の苦労話や価値観を聞く場所じゃないから帰っていいよ

他の奴も>>1を一万回読め
このままじゃくだらねー言い争いで1000逝くがな

854 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 14:15:34
すれ違いどころか板違い議論uzeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!1


855 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 14:22:37
奢りでも割り勘でもそのカップルの自由だけど、
奢ってくれる彼氏が、まるで自分の力であるかのように
書いてる奴は痛いな。ある意味ジャイアニズム?

856 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 14:40:55
別に普段全奢りでも構わないんだが、財布忘れたりした時なんかには
代わりに払えるお金くらいは持っていてほしいと思う。
「私もお金持ってない・・・」って、完全に財布にされてるとしか思えん。

857 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 14:42:58
>>856
まあ最初から財布持ってないときは
そう言うからな彼女。それくらいはいい。

んだけど、ゲーム機欲しいとか簡単に言われるとヒく。

858 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 14:44:58
男が全奢り又は多く出す、それを当然だと思う女は男が浮気しても逆らえない。

859 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 14:52:11
>>858
まあ、ある意味そういうことになっちゃうよね。

つか「男性のほうが積極的にアプローチすべし」って教示が強ければ強い社会ほど、
男性は浮気やヤリ捨ての機会が増える、ヨナ…

といっても、つまりそれは恋愛競争社会のことだから
そーいうハーレム型になるのは当然だけど。
男も「バレなければいい」というだけじゃなく
女が「バラされなければいい、知らなければ同じこと」て思う社会に。

ま、これはこれでしょうがない…

860 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 15:30:34
>>858
ぜんぜん別次元の話だと思うけど?

861 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 15:44:57
>>852の言ってる事間違ってないと思うけど‥   
成功してる人ってやっぱカッコイイし運も大事だが運だけでは無理でしょう。   
一番は人一倍頑張って人一倍の努力をしてると思う。
成功してる人は魅力的だよ。           
別にサラリーマンがダメとか収入低い人をバカにするとかじゃなくてね。

862 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 15:48:14
>>858は頭おかしいね。 
全く関係ない‥。    
そんな言い方してると負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ。

863 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 15:50:00
862が頭おかしい。病院いけ

864 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 15:51:57
>>852は確かに正論だと思う。

私の彼はネット関係の仕事で起業していて、同業者の若い起業家との集まりなんかもあるんだけど、
そのなかで人に愛される人柄だったり人に信頼される人間だったりする人が、確実に成長する。
どうしてかというと、周りのバックアップがあるから。
困った時に助けてもらえる人と助けてもらえない人の違いはそういう部分に出てくる。

ちなみに私の彼はその中でも浮いてしまう人で(空気読めない人)、助けてもらえないタイプ。
頑張ってはいるけど、やっぱり人とのつながりを上手に作れない人はダメだと思う。
経済的に人との繋がりがお金になっていくと言うこともあると思うよ。

865 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 15:58:43
まあ気持ちの違いなんやろうね。
相手に余裕を与える人と緊張を与える人の意見が食い違う感じに見える。
俺はどっちでも無いが。

866 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 16:20:09
彼氏やお兄さんが会社おこしても、金持ちなら本人たちは偉大な人なんだろうと思う。
それが努力にせよ運にせよ本人のみの努力、周りからの支援にしても
成功しているから、どの場合でも差はなく素晴らしい人なんだろうと思う。
でもそれって彼女や妹の立場の人間が偉いわけじゃないよね。
自分が会社作って金持ちならともかく、彼氏が金持ちなだけ。お兄さんが金持ちなだけ。
本人は全く関係ない。
自分は働いてるのかが気になるなぁ。働いていたらお金儲けの大変さってわかると思うし
なおさら『お金ないなら会社作れば?』とか言えない気がするけど…。
本気で言ってるなら世間知らずもいいとこだと思う。
ほかのカップルのデート代比気にするよりもまず一般常識気にした方がいいかと…

867 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 16:23:58
人とのコネクション作るのがうまいだけでもダメだよね。
私の彼がそう。無駄に顔広くて、ありえない人と仲良かったりするのに、本人はニート。
チャンス何度潰したんだろ…

スレ違いsage

868 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 16:24:49
>>866
同意

869 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 16:26:36
>>866
本当に「本人は全く関係ない」って言えるかなぁ?

例えば貴方は会社で働いてたりする?
で、まぁ、働いてると仮定して、その会社にも性格の良い人と悪い人がいたりするよね。
性格が良くて周りにすかれる人って周りから色々助けてもらったり、上司からめんどうみてもらったりしないかな?
逆に性格が悪い人って困ってても周りから手を差し伸べてもらいにくいとか、見たこと無いかな。
結局、そういう人間と人間のつながりがその人自身を盛り立てていくんじゃないかな。
人にすかれる人や上司に可愛がられる人→出世が早い→昇進・昇給に結びつく→お金に余裕ができる
人に嫌われる上司から可愛がられない→出世しにくい→昇進・昇給が遅い→お金に余裕がない
こんな感じ。
当然、周りから嫌われても嫌われてもその人たちを黙らせるほどの能力がその人にあれば別だけど、
そっちのほうがレアケースだと思うよ。

金持ちだから素晴らしく見えるんだろう、とかいうのは、(いいたかないけど)貧乏人の僻みに見える。
本当に貴方ちゃんと働いてる?

870 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 16:49:16
>>869
866とは別人だけど、

人との繋がりってのはあるだろうけど、
成功への過程における人との繋がりってほとんどその起業家の会社関係の人じゃ?
彼女や妹って立場の人がどれだけ起業家の成功に貢献できるの?

871 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 16:57:09
>>869
家族などに1人2人変なのが混ざっていても
他の人が出来ていれば、本人は全く関係ない

872 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 17:03:43
>>863も負け犬か‥ガンバレ

873 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 17:04:42
おまいらって本当に学習能力がないな

874 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 17:09:22
>>866 一般常識だと基本的には男が出すよ。    
まぁでもカップルが互いにいいなら割勘でもいいと思うけど。

875 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 17:39:55
>>870
ごめん。
どこに「彼女や妹が彼氏や兄起業の成功に貢献した」って書いてあるのか教えてもらえる?
一通り読んだつもりだけど、よくわからないや・・・

私は>>852さんに同意するつもりで869書いたんだけど・・・

876 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 17:41:42
>結局、そういう人間と人間のつながりがその人自身を盛り立てていくんじゃないかな。
>人にすかれる人や上司に可愛がられる人→出世が早い→昇進・昇給に結びつく→お金に余裕ができる
>人に嫌われる上司から可愛がられない→出世しにくい→昇進・昇給が遅い→お金に余裕がない

正論だけど現実は違うとおもうよ。
男の世界は妬み・派閥がすごく多いし、そう単純にできてない。
嫌なやつが出世するって良くある話だし、小心者が出世するって言われてるでしょ。
人格より相手にとって自分がメリットある技術なりコネなり背景をもっていたりした方がずっと有利だし、そうじゃないとダメ。
逆に、性格が良い人間は「部下を守ろうとしたり、非常識なプロジェクトに意見を言ってしまい」干される事は多い。

あと、会社が儲かるかどうかは、色々要因がありすぎて一言では言えない。。
ただいえることは、会社がうまく行く事は時流にあわせることであり、
努力だけじゃどうにもならない。 
そう言う意味では、前出てきた環境って言うのは当ってる。
今からポケベル作っても無駄って言えばわかるでしょう。

経営者一族に生まれて、社長の親族友達がわんさとして、俺自身も9月に会社を立ち上げる俺が言ってみるテスト。



877 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 17:47:51
俺は>>870じゃなくて>>871だけど

>>875
866の
>自分が会社作って金持ちならともかく、彼氏が金持ちなだけ。お兄さんが金持ちなだけ。
>本人は全く関係ない。
に対してしたレスが

869 :恋人は名無しさん :2006/07/19(水) 16:26:36
>>866
本当に「本人は全く関係ない」って言えるかなぁ?

なんだろ?
つまりそれを踏まえて読めば明らかにそう受け取れるけど?
煽ることに夢中すぎて自分の書き込み忘れてたら意味ないよ?

878 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 17:50:51
低収入な私だと奢ってくれる人でないと付き合えないです。
毎日の生活でカツカツ・・・。

879 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 17:52:05
自分の生活もままならないくらい低収入な女を、
何故全額デート代出せるくらい年収がある男が選ぶのか不思議さぁ〜♪

880 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 17:55:43
顔とか体とか他にも色々

881 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 17:58:02
普通の収入の女にも顔も身体もいいやつたくさんいるだろw


882 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 17:58:45
>>877
あぁ、なるほど。
今意味が分かった。

私はてっきり「本人は関係ない」というのはその前の852を受けてのレスだと思ったから
本人=働いてる本人だと勘違いした。

>>866はこれまでの流れとは無関係にいきなり
「金持ちの兄や彼氏がいても本人とは関係ない」という主張だったのね。

スマソ。

あと、煽ってないよ。
普通のこと言ってると思うんだけどな。

883 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 17:59:36
>>878
全て奢るほどの価値があるのかが問題だ

884 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 18:04:56
>ごめん。
>どこに「彼女や妹が彼氏や兄起業の成功に貢献した」って書いてあるのか教えてもらえる?
>一通り読んだつもりだけど、よくわからないや・・・

普通に考えて明らかに煽りなわけだが。

885 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 18:05:26
でも誰にでも奢るお金持ちもいるわけで。
そんな八方美人的な男性と付き合いたいとは思わないけどさ。
あっちこっちに女いそうで嫌だ。

886 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 18:06:03
というよりそれが煽りじゃなかったら逆に気持ち悪いだろw

887 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 18:11:29
>>884
普通に質問したつもりなんだけど・・・
受け止め方じゃないの?
こいつムカつくなーって思って読んでたら、何でもあおりに見えてきちゃうもんだよ。

888 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 18:51:38
奢りを当然と考える女もどうかと思うし
割勘を当然と考える男もどうかと思う
分相応な相手と付き合い、分相応な払い方をすれば無問題

889 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 18:56:37
>>888
それが答えなんだが、なぜかPart58来ちゃったんだよこれが。

890 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 18:57:07
>>885 でも本当に大事なら彼女には出させたくと思うよ。          
彼女に全奢りの男は逆にどうでもいい女や女友達には割勘って感じが多いよ。 
全部の男がとは言わないが。

891 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 18:59:56
>>888
価値観自体に対する意見は無意味なんだが・・・

3行目は同意

892 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:02:16
890です。書き間違い。出させたくないです。 >>888にも同意。    
当然とか当たり前と思ってる女も男もおかしい。

893 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:06:48
このスレは過剰反応しすぎ。

以前「いつも奢られてます」って書いたら「ちゃんとお返しくらいしたら?」とか「こじき女」とか言われた。
奢られてるけど、ちゃんと外いくときお弁当作ったり、時々彼氏にお返ししてるのに・・・・orzって当時ちょっと凹んだ。

894 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:07:17
>>>888
奢られ当然女×奢り当然男の組合せ、
もしくは割り勘当然女×割り勘当然男の組合せなら
あなたの言う通り分相応なんだからモーマンタイ。

なのに、奢られ当然女と割り勘当然男に反対するのは
言ってることが矛盾してやしないか?

895 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:08:05
貧乏人は貧乏人と、
金持ちは金持ちと付き合えってこと?

896 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:11:03
>>893
>奢られてるけど、ちゃんと外いくときお弁当作ったり、時々彼氏にお返ししてる

これを書かなかったから叩かれたんジャマイカ?

897 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:16:36
>>895
いや、
・貧乏男×貧乏女
だと悲惨。

・貧乏男×余裕女
・余裕男×貧乏女
これで無問題だろ。

・余裕男×余裕女
という幸せなパターンがあるが、これはカップル内で話し合って決めること。

898 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:16:59
>>896
単純にデート代の男女比はどれくらい?なんてスレだから「私は彼がいつもだしてくれてる」って書いただけなんだけどね。
別の形で返してる人もいるだろうし、そういうのを一々書かないからって説教するのってヘンじゃないかな。

ついでに。
極端なこといえば、お互いが納得してるのであれば一切のお返しがなくてもいいとも思う。
そこまで第三者が恋人同士のお金のやりとりに口出ししたがるのって、なんかおかしくない?

899 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:22:44
>>897
貧乏同士だと割勘前提になってたしかにみじめ。
金持ち同士だと割勘でも余裕が感じられて羨ましい。

900 :896:2006/07/19(水) 19:23:01
>>898
確かにスレタイ通りの意だと叩くのは筋違いだわw
ただ、スレの方向性が変わってる場合もあるから
レスを読まずに書いたなら読んでから書いたほうがいいと思うよ。

二つ目だけど、お互いが納得してるなら口出しする必要ないね。
ただ、片方でも不満を抱いてるなら口出しは仕方ないんでは。

901 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:37:13
>>896 奢られてると書いただけで叩くのがおかしいでしょ。         
叩く奴は割勘が当然と思ってるからじゃないかな? 
普通に考えれば奢られ当然女も割勘当然男も確かにどうかと思うよ。

902 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:42:15
奢られ当然女は金持ち男と、
割勘当然男は金持ち女と付き合えば?
貧乏カポーの場合に喧嘩になるような

903 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:42:19
てか、このスレって「俺の(私の)考え方が正しい!」「それ以外の奴は許せん!」って感じなんだよね。
自分と合わない価値観の人間は煽るか叩くか説教するか。

904 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:48:51
ラブホ代まで、割り勘にされると…
彼氏が、その種なんですが正直、気持ちが
冷めてしまう。

905 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:51:36
最低ラブホ代は男がだせって意味ワカラン
アホかコイツは。

906 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:52:32
このスレで女は稼げる男の能力を見てる!
なんて言ってる奴がいるけどワロス、ワロスw
俺の幼馴染でおやじの会社を継いだ奴いるけど
学歴も無いし、ハッキリ言って馬鹿なんだけど
モテル、モテルw
結局、女ってのは金を見てるんだけど
自分が嫌な女になりたくない一心で
自分の脳内で、能力を見てる!みたいな言い訳を
作っているに過ぎない
DQNな跡継ぎ金持ちと、努力して金持ちになった奴の
モテ方の違いが分からないし
少なくとも同じ様にモテてる様に俺の目には映る
実際その幼馴染は
俺みたいな奴でも親父が金持ってただけで
いろんな女を抱けてラッキーなんて事を言ってたしな




907 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:54:53
釣られないように気をつけよう(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

908 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:55:10
>>906
うん。そうだね。
でも次から自分語りはチラシの裏へどうぞ。
スレタイとは無関係だからさ。

909 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 19:58:59
>>904
じゃあ聞くけど
男がホテル代払わなきゃ
エチ無しの付き合いをするってことですか?

910 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:01:35
>>909 てかホテル代出さなきゃならないくらいならエッチなくていいよ。     
そこまで惨めな思いしてまでしたくない

911 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:04:26
家ですればタダなのに。

912 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:10:51
お金を払うというのは当然のことで、
奢ってもらうのはあくまでも厚意に過ぎないのに、
割り勘だと損みたいなことを言われるとムカつくな。
奢られがプラスとすれば、割り勘は±0であってマイナスではない。
チラ裏でした。

913 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:12:46
>>910
それでも別れないんですか?
てかお前にとってホテル代を奢られるのが女としてのステータスみたいだな
痛い奴w

914 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:15:13
あたしも彼氏にホテル代割り勘ねって言われたらドン引く。。。。
てか、高校の帰りに制服のままラブホに連れて行く変態彼氏だけどww

915 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:15:35
>>910
ホテル代は、って気持ちは分からないでもない。
相手に自分を求めてもらいたいっていう気持ちが大きいんじゃない?

916 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:15:46
またこの流れ。

価値観云々が決着ついたら、なぜか「ラブホ代だけは割り勘イヤ」って書き込みが出て来るんだよな。

それを叩く男と援護する女の叩き合い、
それでまた奢るの割り勘だのの延々ループ。
この辺りでマトモな人間は出て行って、知らない新しい人間がまた同じ書き込みを繰り返す。

アフォクサ。


ちなみに価値観の違う者同士がくっついたらどうするの答えは、


恋人同士なんだから二人で話し合え。



正解なんかないんだから、お互いの妥協点探って納得するか、
できなきゃ別れるかしかないだろう。
価値観の違いってのはそれくらい大きい問題だからな。

917 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:16:13
チラ裏ってわかってて書く人って、ちょっと精神的にアレなのかな。
もしくは、極度に自己顕示欲が強い人なのかな。

918 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:16:41
>>906
そういや
俺の予備校にもそんな奴いたな

919 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:21:44
>>917
わざわざ反応する方も同類。俺もだが。

920 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:25:07
結構親が金持ちだからモテてるって奴多いよね

921 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:26:33
ここって年齢層低いのか?
一人暮らししてれば、ラブホなんて割り勘がどうのとか問題にするほど行かないだろ。
二十歳過ぎた社会人なら、まず自分の稼ぎで生きてみろと思う。

922 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:28:44
>>921
就職や進学のために都会へ行く田舎の人にそういう発想が多そう

923 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:32:03
>>920
俺の連れは郵便局員
郵政民営化で公務員からドロップアウト
結婚が駄目になってしまったw

924 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:36:04
>>923
うちの彼氏もだ。
JRが民営化したときに大量リストラがあったらしいので、彼も心配してる。
でもまぁ、なるようにしかならないので、友達さんに頑張れと伝えてください。

925 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:36:59
実際友達の彼氏(超金持ち)の話聞いたらうらやましいとは思うよ。
旅行連れてってもらって好きなもの何でも買ってもらって。
でも友達も結構お金持ちな家だから、同じくらいのレベル同士だ。
やっぱり同じくらいの家庭環境に育ったカポーが多くない?

926 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:38:47
>>922
江戸っ子だけど、就職したら即座に実家から追い出されましたが。
新卒1年目は、給料安いうえに入居費用を親に返してたりしたんで、
デート代は割り勘か彼女に奢ってもらってた。
ラブホ代がかからないのはよかった。

927 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:43:22
>>923
酷いなw
結局、自分が楽して幸せになることしか考えてないタカリ女と
付き合った結果の成れの果てだなw
奴等は安定やら金の事しか考えてないからな
でも・・・・・



自業自得www


928 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:45:41
>>924
そりゃ大量リストラくらいあるだろうけど
今まで楽してたんだししょがないよね。

929 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:45:43
>>925
なぜか金持ちと付き合ってた女友達(庶民)がいるけど、
いつも分不相応な場所に連れて行かれて落ち着かないって言ってたな。
必要もないのに高いホテル泊まるとか、合理的な彼女には
どうにも合わなかったらしい。
結局別れたけど、貧乏性が憎いと言ってたw

930 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 20:54:18
てか、数千万の年収の彼氏がいて毎回全奢りだって女の人は
数ヶ月前沸いてて、みんなから総すかんくらった
「超お金持ちで、男の奢りは当然って女の意見もかわいいわがままだと許してくれて
何でも奢ってくれる心のひろーい彼氏」がいる名物さんではないでしょうか?

口調とか内容とか、ふと思い返せばそっくりなんですけどw

931 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 21:04:27
>>924
俺はそんな事言ってるんじなくて
そんなクズみたいな女が世の中にのさばり続けているのは
不愉快だなと
言いたかっただけ

932 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 21:10:58
通りすがりでスマソ。
数ヶ月もこのスレに居て気が変になりません?

933 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 21:19:38
>>930
嫉妬心丸出し粘着基地外ご苦労さんwwww

934 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 21:20:00
>>931
女なんてそんなもんだろ
白馬に乗った王子様が・・・ってのがあるだろ
ありゃ完全に男の力に頼りきって自分がラクがしたいという
願望の表れ
そんなもん王子様に努力してとか、その人の能力なんて全く関係ない
ただ自分がラクに贅沢して生きる事が女にとって男選びの第一条件
結局女は金で股を開く


935 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 21:22:29
>>932
数ヶ月ぶりにネット復帰してみたらまたいたからですw
その間もしかしたら彼女はずっといたのかもしれないけどw

936 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 21:23:46
>>929
経験ある・・・。

数年前にわりと大きな社長の息子さんとやらと付き合ってたことがあるんだけど、
デート代全奢りは当然として、
待ち合わせ場所についたらまずブランドのお店(Tシャツ一枚が1万円近くするよーなとこ)に連れて行かれ、
店員さんに向かって一言、「似合う服見立ててやって」。
それで店員さんに頭のてっぺんからつま先まで見立ててもらい、その服を着たまま表に出され、彼がお会計。
値札もあんまり見てないけど、雑誌で見たら全身で数十万とかしてる感じだった。
食事も無駄にでかい皿にちょびっと料理が乗っかってるようなとことか、
メニューに値段が書いてないどころかメニューすら出てこないようなとことかだったり。
それが毎回というわけじゃなかったけど、
私自身は庶民どころか貧乏な部類なんで、ホントに場違いというか、かなり居心地が悪かった。
その居心地の悪さに加え、
彼自身には何の将来性も見出せない(当時学生・就職活動もしてない・3浪3流大学)こともあり、
結局3ヶ月ほどで別れました。

今の彼氏もデート代奢ってくれる人だけど、
普通収入で、食事は近所のラーメン屋さんとかファミレスとか。
彼氏は「こんなとこくらいでしか奢ってやれなくてごめん」とか言うけど、
私にとっては気が休まるし、食べなれたおいしいラーメン奢ってくれるほうがうれしい。
そういうとこだと、レジ前で割り勘とかも言いやすい・しやすいし。
人間分相応って大事なんだと思った。

937 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 21:33:33
>>936
元彼紹介してください。
てか将来性ありまくりじゃん。ほっといても社長でしょー

938 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 21:45:05
>>937
一族経営なら将来社長だけど、上場企業なら無理でしょ

939 :936:2006/07/19(水) 21:47:58
>>937
世襲制の会社じゃないけどいいですか?

940 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 21:57:07
>>939
実家が資産家なら考えるw

941 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 21:59:26
一流企業の社長でも3千万あたりだぞ。
一族経営でない企業でドラ息子にそんなに小遣い渡せるのか?

942 :936:2006/07/19(水) 22:05:22
>>940
実家の資産状況なんか知りません。

>>941
高収入者の経済状態は私には見当もつきませんが、
漠然と「どっからこの金出てるんだろう・・」とは思ってました。
一回のデート(週1回)で20〜30万くらいは当然に使ってましたし、
それプラス一月に数回洋服買ってもらってましたから。

943 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 22:20:45
たぶん根っからの資産家だよ。土地モチ、ビルモチだろ。
親の給料が3000マソとして手取り1500マソ。
資産なけりゃ息子の小遣いだけでエンドだよ

944 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 23:08:07
妬みは哀れだ

945 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 23:09:28
>>913 私なら即冷める。            あんたホテル代まで出さす奴なの?         
女をわかってなさすぎ‥

946 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 23:13:11
親のすねかじりなボンボンて、羨ましいより可哀相って思うな
与えて貰った金でカッコつけても逆にダサい・・・

947 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 23:14:11
>>945
私は別にホテル代だろうとご飯代だろうと気にしないで
割り勘するなぁ。
ホテル代とご飯代の差がわからないし。
無理やり彼氏につれていかれてるわけじゃないし
別に気にしない。自分もしたいしね

948 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 23:14:19
>>936
残念だね。
でもそういう経済観念は付き合っていれば少しずつ慣れていくもんだよ。
私の友達も金持ちと付き合ってて、最初は戸惑ってたけど、結婚して今はちゃんと「奥様」やってる。
なれる前にダメになるパターンのほうが多いのかな。

949 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 23:22:40
>>948
金持ってる云々より、ニート(働く気全くナシ)と付き合うことに慣れなかったんじゃ・・・。

950 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 23:25:13
ないよりはあった方がいいなぁ

951 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 23:39:17
>>950 同意
無い方がいいとか、無くてもいいっていうのは負け惜しみに聞こえる。

全奢りされる女性を叩く人も何かしら理屈付けてるけど、要は奢るお金無いor奢られたことのない悲しい人だと思う

952 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 23:46:02
>>951
そういう決め付けしたりするから叩かれるんだよw
お金はないよりあったほうがいいなんてのは皆そうだけど
別にない男の人でも好きで付き合ってるなら別にいいじゃん。
割り勘カップルだってお互いがそれがよくてそうしてるんだし。
それともあなたは割り勘派の人間全てを奢り奢られ派にしたいの?

953 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 23:49:09
お金あったらそれだけデートの幅ひろがるし、
自分のお財布と相談しながらデートするのは窮屈な感じがする。
だからって奢りが当然とまでは思わないけど、割勘だとマンネリ化が早い

954 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 23:51:19
割勘の方がよくて付き合っているならOKかと。
心底そう思っているなら。

955 :恋人は名無しさん:2006/07/19(水) 23:59:10
>>953
>割勘だとマンネリ化が早い

そう?逆だと思うけど。
奢りだと、奢る側の財力次第だからね。
お金持ちならいいけど、平均レベルの収入なら割勘の方が幅が広がると思う。

956 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 00:03:16
おごってもらうと、食事が美味しくなくても文句言えないんだよね。
相手だけ満足して「気に入ったからまた来よう」なんて言われても、
何て言って断ればいいやら・・・。
割り勘で美味しくなかったら、モウコネーヨ ヽ( `Д´)ノウワーン って言ってる方が気楽。

957 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 00:03:42
>>953
どうあっても割り勘を叩きたいんだねぇ、、、

うちは割り勘だけど別にマンネリ化してないよ。3年経った今でも。
二人でお金出し合うから、一人のおごりではちょっと厳しいような値段でも
二人でだから結構余裕だったりするし。

958 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 00:53:44
>>957 割勘叩く奴もいるし奢り叩く奴もいる。   
結局どっちもどっちだよ。
ただ奢り叩く奴の叩き方の方がひどい気がするが‥?

959 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 00:55:59
>>958
それはあなたがそう感じるだけ
私から見たら同レベルにしか思えない

>>951の決めつけとかも明らかに酷いし

960 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 01:20:16
↑じゃ同レベルでいいんじゃない。         
確かにどっちもどっちだし
まぁでも世間的には男が出す方が普通とされてる事をお忘れなく‥

961 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 02:13:51
>>960
忘れたら何かまずいの?

962 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 02:19:08
960じゃないですが。
一般的にどういうものか、を忘れて俺様理論で話をすると場が荒れるからじゃないかな。

963 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 02:23:00
誰に迷惑かけるわけでもない個人レベルの話に
一般論なんて意味がないだろ。
他人を羨んだり、優越感に浸りたい人には
必要かもしれないけど。

964 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 02:23:07
>>960
君の世間でね。

965 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 02:34:27
自力でお金持ちは好きだけどボンクラボンボンは好きになれないなw
知り合いに金持ちの息子がいたけど めっちゃ気持ち悪かった。
例え金持ちでも所詮は親の七光りだと感じる。
たまたま裕福な家庭に生まれただけだし。
ジュニアにも良い人はいると思うけどさ。
貧乏でも自力で頑張ってる人のほうがカッコイイ。
もちろん 自力で裕福な人が一番だけどね。女も男も。
 

966 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 02:48:19
>>953
お金があったらデートの幅が広がるというのは同意だけど、
自分の財布と相談しながらでは窮屈というのは、女が貧乏だからじゃないの?
男にも女にもそこそこ収入があれば、女だって余裕があるわけだから出すのも躊躇わないし、
6:4くらいでも結構いいデートができると思うけど。

967 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 02:58:28
>>953
あなたの言うマンネリ化が早いというのは、
あなたのその意見から言えば、理由はワリカンだからではなく、デートの幅が狭いからでは?

あなたが女だとしたら結局、自分の財力の無さを棚に上げてるだけ。
自分が一生懸命働いて金を稼げば、ワリカンでも幅は広がるじゃない?

968 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 03:02:50
>>953
奢りなだけに、相手主導のデートなのだとしたら、マンネリにもなるでしょ。

969 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 03:50:42
>>968 >>953じゃないですが、          私今まで割勘の人と付き合った事ないけど     
奢りだからって相手主導のデートになんかならないよ。
別にそれが悪いとかいいとかも思わないけどね。  
>>968は奢りの彼と付き合った事ってあまりないんじゃないカナ?

970 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 04:07:21
付き合ってるんだから、奢られてようが自分の意見くらい言えるだろうし、
普通の男なら、奢り派だろうが彼女のそういう希望もきちんと聞くだろう。
確かに、>>968の「相手主導」っていうのはちょっと偏った見方かもな。
でも、>>953の「割り勘だとマンネリ化が早い」ってのも相当偏ってると思うが。

ってか、「割り勘だとマンネリ化が早い」ってレスに、
「奢りだとマンネリにもなるでしょ」ってのはズレた指摘でもあるわな。

971 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 04:20:45
長く付き合ってれば多少マンネリするかもしれないけど
それはカップル間の問題であって比率は関係なくない?
あとうちは彼氏の奢りだけど主導権って物は存在しません。
二人の食べたい物食べ、行きたい所に行き
したい事します。

972 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 08:33:43
>>971
うちも同じです。
彼の奢りだけれど 一切主導権は存在しない。

973 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 09:51:59
実際のところカップル間で成立すればどっちでもいいのが明らかな結論なのに、
割り勘男はダメだとか奢られてる女はダメだとかどうしていつまでも言ってるのかわからない

ただ割り勘は〜っていちいち文句言う乞食とか奢られてる女は〜っていちいち文句言う意味不明な男
そういうクズを叩く気持ちはよくわかる

ちなみにうちは男19、女21で6:4です

974 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 10:15:47
>>970,972
金は出しても口は出さない。
スポンサーとしては理想的だね。

975 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 10:20:21
本当 価値観は人それぞれなのだから付き合ってる同士が良ければそれでいいのにな。

叩き合いになるくらいなら このスレ要らないと思う。


976 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 10:24:20
でも何故か建つ次スレ。
そして繰り返される叩き合い

977 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 10:26:07
だなぁ…>>974みたいに明らかに煽りも居るし

叩き合いが好きな人も沢山いるもんなんだなぁ

978 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 10:28:27
遊園地嫌いなのに連れて行かされ、奢らされたりしてたら、
はたから見てたら気の毒だな。本人たちがいいならいいけど。

979 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 10:28:34
あのさ、煽りあい・たたきあいが2chは楽しいんじゃん。
それと、突っ込みあいね。

みんなの意見があるんだが各自の意見を尊重しましょう。
なんて、そんな2chはやだ。
そう言うやつらは、大手小町いけよ。


980 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 10:33:07
>>979
小町でも、奢られて当然みたいな意見は叩かれてるよ。

981 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 10:33:30
煽り合いが好きってどこの厨房だよ
本音剥き出しにするから殺伐とするのは分かるが
意図的に煽ったり荒らしたりってのは2chでも醜いし、叩かれる

そういうやつらは、ネットやるなよ

982 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 10:33:30
そうか、叩き合いする為のスレだったんだ。

ならやたらと納得した。

983 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 10:36:35
>>1
>流れを無視した煽りもしないこと
とあるが、流れに沿った煽りはいいんジャマイカ?



984 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 10:39:20
もしくはネタで煽るとかな

たまにムキになって噛みついてくる奴が痛々しくて笑える

985 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 13:57:53
俺は釣りだと思っても面白いからそのまま煽るけどなwww

986 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 14:25:56
>>981
夏休みだから浮かれてる馬鹿が多いんだよ。
あと、匿名掲示板でしか言いたいことが言えないネット弁慶とかね。

987 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 14:33:45
と自らを振り返る>>986であった

988 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 14:34:46
割り勘男→5:5を要求
タカリ女→10:0を要求

どっちがケチかは明らかwwwwwwwwwwwww

989 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 14:38:07 ?

次スレ

デート代の男女比はどれくらい?part59
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1153373868/

990 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 14:43:09
>>988 また出てきたな! 
皮肉な割勘男が

991 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 14:47:33
>>990
いや、数字見たら分かるがこれはどうしようもない完全な事実なんで

992 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 14:47:36
>>988
割合としては同じでは?

男が5もつことは前提
残りの5を女にもって欲しいと思う男
残りの5を男にもって欲しいと思う女

どっちもどっち

993 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 14:51:12
>>992
お前、たまに天然って言われないか?

994 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 14:55:19
>>993
言われる。

ちなみにうちはデート自体は5:5
それ以外に家で週末に飲むビール代とかご飯代とかは私が出してるから
ちょっと私が多いかトントンくらいかな。

995 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 15:06:43
割合としては同じでは?

女が5もつことは前提
残りの5を女にもって欲しいと思う男
残りの5を男にもって欲しいと思う女

どっちもどっち

996 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 16:37:33
うめちゃん

997 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 17:27:49
997

998 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 17:32:07


999 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 17:56:22
(´д`)

1000 :恋人は名無しさん:2006/07/20(木) 17:59:20
1000なら割り勘ケチ男消えろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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