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こっちの男性差別の方が重要だと言うやりとり

1 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/10/07(土) 18:12:45 ID:9xALTScV

「レディースデーとかの女性優遇は私企業の経営戦略だからいいが、
女性専用車両は公的機関が行っている差別だから許せない」
「いや、専用車は防犯って言う理由があるからまだわかるが
レディースデーで男性が差別されるいわれはないだろう、こっちの方が問題だ」

「男子トイレに女が進入してくるとかTVで男児のみ裸が写されるだとか
そんなものより国が法的に男性差別を行っている方が重要だろう」
「何言ってるんだ、身体の差別なんか根本的な性差に関わる事だろ、無視できないね」

「冤罪問題をまっさきに解決すべきだ…」「フェミなんかもう死んでるだろう、それより…」「マスコミをまずなんとかしろ」

私に言わせれば無駄な議論です。
差別問題を差別してどうするんですか、それぞれが一番問題だと思う事柄に集中してください



2 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/10/07(土) 18:16:37 ID:TqlstdMJ
確かに

3 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/07(土) 19:04:16 ID:6q8HLfAW
>>1
ヒント:それぞれ独立したスレで議論

4 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/07(土) 19:55:27 ID:VQrNgYPS
腐れ下道思想エッセイストの子猫殺しの話題の中で、
大三世界や紛争地域の、民間人虐殺の方が重要とか言って割り込むアフォよりは、マシだと思う。

つまり♀デーも♀車も掃除おばさんも男児のみ無修正わぁいなのも、男性差別に関する重要な項目。

5 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/07(土) 20:15:18 ID:Th+lQKFh
そうそう。
何に重きを置くかは個人個人で違うだろうが、だからといって何から手を
つけるか優先順位を言い争うなど無意味&愚か。

というか、そういう議論は、内部争いを誘発して運動を骨抜きにしようと
する工作員の策略のニオイすら感じる。

もっとも重要だと思う問題については、個人で動くか、同じ考えの人と
つるめばいい。
考えを異にする人との優先順位争いは何らメリットが無い。
そういう相手とは、自分との共通項を見出して協力し合うのみ。
戦うべき相手じゃない。

個々の差別を見ていけば、人によって重要度に差がつくが、「この社会
から男性差別を撤廃させる」という最終目標は同じだ。
アプローチこそ違え、皆同じ目標に向かって頑張っている。
大事なのはそこだろう。

6 :9596:2006/10/07(土) 20:51:46 ID:utUpYLqc
>>1
>それぞれが一番問題だと思う事柄に集中

効率ということを考えればそれが一番いいのだろう。
「プロ市民ではない」一般人であれば、あらゆる男性差別(と言われているもの)撤廃運動に
それほどの時間や労力は割けないのが普通であろう。
「自分にできる範囲で」ということになれば、自分にとっての最重要課題と思われるものだけに
注げる力の全てを注いだほうが、目的達成の「可能性」は高まると思う。

もう一点重要なのは「客観的な視点」と「勝算」だったりする。
そこを軽んじると、結局はただの空回りや無駄な(むしろマイナスな)活動となる。

7 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/10/08(日) 08:58:10 ID:pt+9Zsvp

立てたは良いんですが伸びなさそうですねこのスレ…

>>1のようなやりとりがあったらここのアドレスでも貼ってみてください

8 :Mr名有:2006/10/08(日) 16:38:27 ID:uam9mwfc
クレヨンしんちゃん 名探偵コナン ドラゴンボール ドラえもん
金色のガッシュ こち亀 さっき挙げた作品は全部作者が男!
女が描いた漫画は一部はヒットしたけどほとんどは萌え漫画!
女はそれくらいの作品しか描けないくせに、でしゃばんじゃねーよwww

9 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/08(日) 16:44:16 ID:KsZmoydx
>>8

作者の性別で読む漫画を決めるのか?

10 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/08(日) 18:44:17 ID:gqYpC46q
>>9
そういうことを言っているんじゃないだろう。

11 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/08(日) 19:23:46 ID:KsZmoydx
>>10

分かっちゃ居るけど、
高橋留美子も竹宮恵子も、萩尾もと・里中満智子も
土田よしこも、さらに言えば長谷川町子も知らずして、
えらそうなことを書くこの糞餓鬼を弄りたくなっただけだYO

12 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/08(日) 20:37:54 ID:JmsLtADi
驚愕のギャル妻の実態を見よ(双葉社「週刊大衆増刊8月29日号」より抜粋)。男児に淫らな行為したから、もしろん母親は逮捕だよね、
1.「夕飯は主にスナック菓子とコーラ。子供喜んでいる」とのたまう女。
2.「食事に金をかけるなんて信じられない。いつも賞味期限切れの弁当を漁って食べてるよ。
ダンナも倹約家だってほめてくれる」という女。
3.最近の赤ちゃんのおちん×んがずるむけになっていると、産婦人科のナースさん。
どうやら母親が剥いているらしい。「だって包茎じゃモテないじゃん」
「フェラするとガキのくせにいっちょまえにボッキするからマジでウケる」と笑う馬鹿ギャル母。
なんと息子にフェラチオまでしている。ただのおもちゃ感覚で。
さらに筆下ろしまでする輩も。近親相姦という意識がない。

こんな馬鹿でも、たやすく結婚できるのが女。
・・・これは母親が性犯罪者だろ、こんな母親逮捕だ!わいせつ行為だ!

13 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/10/08(日) 20:49:20 ID:pt+9Zsvp
>>8
>>12
何故、
ここでそんな話を… (;´Д`)

14 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/08(日) 21:30:01 ID:YcKV4mWt
近親相姦はともかく、実の子を弄ぶのは逝かんな。
マジウケルとかいうDQNは来る新弟子ね。

15 :10:2006/10/09(月) 00:59:35 ID:7i+NvBrJ
>>11
個人的な意見だが
高橋留美子については同意できない。

16 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/09(月) 15:13:44 ID:ja24QLke
>>6
と「プロ市民」がおっしゃっていますw

17 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/09(月) 15:15:37 ID:LW0oOjk6
さくらももこも忘れるな

18 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/10/10(火) 08:25:17 ID:FVpN8Pm4
ageときます

19 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/10(火) 08:28:57 ID:TFqOKLXO
「差別問題を差別」思いついて言いたいだけ違うんかと

20 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/10(火) 08:39:28 ID:VaY3VBF3
>>上でプロ市民を罵倒語に使ってる人
男性差別反対活動するプロ市民>>>>>>>>>>>フェミゾンにおごる為に仕事して、男性差別を再生産してるバカマッチョ

21 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/10(火) 11:00:11 ID:/kJrBcS+
>>19
どういうこと?

22 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/10(火) 11:24:03 ID:gLrqEHgX
>>21
相手にするなよ

23 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/10/11(水) 05:55:11 ID:I+PkC4b7
>>19

>>1は実際に見られるやりとりなんですよ

24 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/11(水) 06:34:51 ID:kudi2+NJ
確かにその通り
同じ目的を持つ者同士が争っても意味がない

25 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/10/11(水) 08:49:44 ID:/hHACYXi
オンチはメンリブの天才にして功労者

26 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/11(水) 09:05:10 ID:/nUePrHY
フェミニスムが生む格差スパイラル (改良ver1.02)

フェミニズムの煽りにより、女の経済的自立・高学歴化が進む。
    ↓
低所得の男・低学歴の男の価値が下がる。
    ↓
低学歴・低所得の男が結婚できなくなる 。
    ↓
「結婚できない男が増加しているのは、女が男の所得・地位に期待する「依存」ため」だとフェミニズムがますます女の経済自立を煽る。
(フェミのダブルスタンダードは、女向けには、男に依存しないようにと経済的自立を煽る)
ex:小倉千賀子「新専業主婦論理」白河桃子:「日本女性の進化に男性がついてこれなかった 」等
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20060825/108657/
    ↓
フェミニ騙された、価値の下がった男がますます経済的自立をますます煽る 。
    ↓
女の高学歴化・経済自立がますます進む 。
    ↓
低所得の男・低学歴の男の価値がますます下がる。

27 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/11(水) 09:14:27 ID:EBaAtPnF
>1
・男性差別に関する法の施行
・偏見による差別の撤廃
・他社との差別化と性の差別化を混同して利益を得る企業への警告
・男性・女性の絶対的な差を配慮した上での優遇制度

どれも大切な事であり、一概に無駄な議論などと言うべきではない。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/11(水) 09:20:50 ID:gCHxwqNP
>>1
その時の状況を知りたいのだが…

どちらが大切ってことはない。
どちらも大切である。

29 :よくわからんのだが:2006/10/11(水) 09:22:43 ID:gCHxwqNP
どちらも大切であるのに、どうして内部分裂をするようなことをするんだろうな?

30 :国語の人 ◆VDvgiK9EBw :2006/10/11(水) 14:41:10 ID:Uw3O65FE
>>29

内部分裂というより、元から一枚岩ではない。

それが団結できないのは「共通の敵」が不透明だから。

女そのものが敵と思うもの。
国家制度が敵と思うもの。
欧米思想が敵と思うもの。
経済至上主義が敵と思うもの。

「フェミニズム」で一括りに出来ればよいが、
いかんせん各人の生まれ育ち思想背景にまで
フェミニズム教育の影が差しており、
「男の主張」と「差別撤廃」がときに相反してしまい、
なかなか共通の敵とするのが難しいため。

かつてよりフェミニストたちが掲げてきた「悪しき差別」
など一蹴してしまえば問題解決なのだが、なかなか出来ないらしい。

31 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/10/13(金) 18:39:04 ID:RGV9ZssB
>>27
よく読んでください、
あなたの言ってる事とと同じ事が>>1に書いてあります

32 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/13(金) 18:45:06 ID:+o8RjLLE
【裁判】 夜道で私服警官が職質&追跡→変質者と勘違いし逃げた女子中生、PTSDに→賠償求め提訴★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160726362/l50

男子の厨房が追跡されてPTSDの場合・・・男子の’精神力が弱い’で非難集中
女子の厨房が追跡されてPTSDの場合・・・世間の同情、追跡者側の一方的な非難

33 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/13(金) 19:03:58 ID:U8N5ZmzG
いまニュースでかなりムカツクことがあったーーーー、小学生の男子トイレを映して男子がしょんべんするところを映しやがった
男性差別だ!!!!女のしょんべんする所は映さないくせに!!!!

34 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/10/13(金) 19:07:20 ID:RGV9ZssB
>>33
できれば番組名と時間帯を下のスレに書いてください

▼何故チ○コはOKなのにマ○コはダメなの? Part15
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1130939085/

35 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/13(金) 19:42:15 ID:Tn3XZL2G
まぁ差別問題を差別してどうするんだ?はいい主張だけどさすがに男性差別多すぎて現段階ではどれが先決かは必要になってくると思う。男に厳しく女に大甘な社会構造をなんとかするのが先決と考える。つまり「専業主婦」の存在だな。

36 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/13(金) 19:52:40 ID:Tn3XZL2G
この「専業主婦」。こいつらの社会的害虫度はほとんどメディアで取り上げない。「社会的に専業主婦」の存在でたくさんの人間が死に、年金制度が破綻し、不必要な苦労をさせられていたり、大増税に悩まされたり害虫度200%である。

37 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/10/20(金) 16:54:24 ID:SfO10Vd1
>>35
ですから…それをやってたら一向にお話は進まないでしょう…

38 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/20(金) 17:20:27 ID:mwHKnEik
専業主フって養ってる側の都合もあるっしょ。

39 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 10:21:23 ID:Q0zHUHOQ
>>32
男子の厨房の同様(職質だけじゃなくて怒鳴られながら車で追いかけられた)の事件で
非難された事例はあるんですか?

そもそもこの事件は女の子に非は無く、警官に非が多いんだから警官だけ非難されるのは当然の事では?


40 :OCN inner ◆ocninerZM2 :2006/10/22(日) 20:59:27 ID:F2s8bY5b
>>1の言うような議論は単に無益なだけではない。
というのは,こうした議論は大抵スレ違いになるほど白熱し,
それまで正しく機能していたスレッドを潰すことになる。
スレ違いの話題が延々と続くのは男女板最悪の内患。

41 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 03:00:13 ID:BJljAjxo
>>27>>28を見て思ったこと。
前にもどこかのスレでコテハンが言っていたが、
男女板の住人ども、スレタイと>>1くらい読めよ。

42 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/26(木) 08:04:16 ID:Ix/eCGHC
不毛な議論を主張するのはいいが、わざわざスレ立ててまで言うようなことか?
それより、男性差別にはこんなのがあるって紹介してくれた方がいいな。
個人個人で大事だと思う差別に集中するのもいいけど、
ここでは、あえて各自が大事だと思う差別問題とその理由を述べてくれれば、
初めて来た人にもわかりやすいと思うのだがな。
不毛なやり取りでもスレを活気付けることが大事ではないか。
一人でも多くの人に差別問題に触れてもらうため初心者向けとして、
そういう場があってもいいのでは?

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