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  なぜ専業批判が起きるのか?  

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/20(金) 15:12:26 ID:nmLFjUPQ
例えば公務員。
もちろん公務員も必要な存在だろうが、システム的に国民が納得いかない部分が多く、
不当に優遇を受けているから批判が起こるのではないか。
または、京都市の例を見ても、本来公僕であるはずなのに次から次に逮捕者が出て批判される。

専業も同じく、結婚制度や常識に問題ありか、専業やってる奴にクソなのが多いから批判されるのか。
火のない所に煙は立たない、批判されるにはそれなりの理由があると思うんだが?
それとも、アホの一つ覚えみたいに「フェミの陰謀」で済ましますか?

2 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/20(金) 15:15:14 ID:PeiwWyD0
#http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
25歳から49歳の未婚者で
親から経済的援助を受けている女性の割合は40%となっており、
さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73%にのぼっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

#http://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
米ミシガン大学が日米欧7カ国の男女に1日の時間の使い方を尋ね、
集計結果を12日発表した。
際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週23時間半で、他国女性の約2倍。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの6国を寄せ付けなかった。

#http://www.excite.co.jp/News/society/20040723062307/Kyodo_20040723a450010s20040723062314.html
自殺者数が過去最悪 おととし、3万4427人  
主な理由は病苦、経済的な問題など
男女別では男性が2万4963人で72・5%を占めた。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     ヽ( ゚∀゚)ノ
        (  へ)  女のエゴイズムに食いつぶされる国


3 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/20(金) 23:34:39 ID:ngDGH/AQ
>>1
火のないところに煙を立てるのがココの専業批判の基地外どもです。
何も知らない独身が想像だけで批判するもんだから話になりませんわ。

4 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 16:16:42 ID:D+1mCk2M
>>1が何言ってるかわけわからんが、せっかく立てた乱立スレ。
お花畑だろうと、電波だろうと、立派なマルチ。

デタ落ちしないように援助カキコ



5 :マルチポストの紹介:2006/10/21(土) 16:17:50 ID:D+1mCk2M
【怠け者】専業主婦は近代の汚物!!【撲滅】
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156240544/l50
【脅威】来年4月専業主婦【優遇】年金分割制度施行
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1155896582/l50
とりあえず専業主婦志望とは結婚するな
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157764929/l50
主婦について考えてみようじゃないか
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156498626/l50
主婦の仕事は年収1500万円になる
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146716955/l50
【ゴミ】専業主婦を絶滅させよう【怠け者】
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158216440/l50
専業主婦を根絶やしにする時がやってきた!!
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1160060492/l50
専業主婦ですが何か
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153736606/l50
【専業主婦】夫と子育て【女性の生き方】 PART2
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1159593631/l50
男性に生命保険かけるのは、依存女の極み
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1160307807/l50
旦那が死んだらどうする気なんですか? 
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161012118/l50
なぜ専業批判が起きるのか?
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161324746/l50


6 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 16:32:10 ID:JNXkyZqr
>>1
ぐっじょぶ、良スレ!!
ただ批判するだけでなく、
最近うるさい反批判への問い返しですね

公務員批判みたいなもんだってのは、
説得力のありますね
そのとおりだと思います!

7 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 17:28:59 ID:I58WS25U
夫から望まれての専業主婦と
怠けたいだけの専業主婦の線引きはどうするんだ?
あと、専業主婦への的確な批判が出来るのは、
俺みたいに専業主婦が居る既婚者だと思うが、当然スレ主は既婚者だよな。
まさか未婚者が叩く理由もないし、
かりに結婚したがらない人なら専業主婦は一生関わる事の無い人間だぞ?

8 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 17:56:23 ID:8ROwyEAb
おそらく、配偶者控除と3号保険を持ち出すだろうな。
配偶者控除は、男性でも受けることが出来るうえに、扶養控除と同額である。
3号保険も、専業主婦の為の制度とは言い難い。
パート主婦が受けることが出来る一方で、自営業の妻は専業主婦だろうが、受けることが出来ないからな。

9 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 18:16:29 ID:DBNMfGdr
公務員の収入源は国民の税金だからね。

と考えると。
公務員夫婦が「優遇率(今作った言葉)」では最強かもしれんね。

10 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 18:20:45 ID:CVMtGl4E
>>7
>あと、専業主婦への的確な批判が出来るのは、
>俺みたいに専業主婦が居る既婚者だと思うが、当然スレ主は既婚者だよな。

選挙権を持たない未成年者は政治家の批判をしちゃいかんのか?
大阪市の過剰優遇、岐阜県の裏金、京都市のアホ公務員ども、これらも自分の市以外は批判しちゃいかんのか?
あるメーカーがリコール隠し、自分はその商品を持っていなかったら批判しちゃいかんのか?

んなアホな。


11 :9596:2006/10/21(土) 18:31:40 ID:7o3VMA39
>>10
その引用文のポイントは「的確な」の部分じゃないのかな。

現実の「家庭内での専業主婦」を知らずに「イメージだけで批判」してるとしたら、
確かに「的確な批判ではない」と言われても仕方ないと思うが。

12 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 18:37:18 ID:8ROwyEAb
テレビは、面白い奴を出すからね。
普通の女出したって、視聴率取れないだろ?

13 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 18:40:07 ID:CVMtGl4E
>>11
う〜ん、いくら「的確な」がポイントだとしても、既婚者以外の批判は正確ではない
というのはどうでしょう?
専業主婦のサンプルは周りにたくさんあって話も聞けるし、親が専業主婦だった人も多いだろうし、
かなり多くの人が専業主婦に対して正確な認識(少なくとも、公務員、政治家よりは)
を持ってると思うけどなぁ。



14 :9596:2006/10/21(土) 18:46:18 ID:7o3VMA39
>>13
>既婚者以外の批判は正確ではないというのはどうでしょう?

少なくとも俺のほうのレスには「イメージだけで批判してるとしたら」と
範囲を限定したつもりなんですが。

>かなり多くの人が専業主婦に対して正確な認識を持ってる

そうだろうか。たびたび出てくる「昼間っからテレビ見てゴロ寝」とか、
「夫は吉野家、妻はレストランで豪華ランチ」なんて、イメージでの批判
そのものだと思うけどね。


15 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 18:51:06 ID:kKfibDwg
>「夫は吉野家、妻はレストランで豪華ランチ」なんて、イメージでの批判
>そのものだと思うけどね。
松屋かもしれないし、なか卯かもしれないし・・・・。

9596さんに心の平穏を・・・。


16 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 18:56:58 ID:8ROwyEAb
俺も9596氏に賛成。
バラエティ番組なんて、信頼に値しない。
主婦にせよ公務員にせよ、普通の奴はテレビに出られません。

17 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 19:00:18 ID:AiiaRuyD
みんなテレビの有名人がなんたらかんたらって、
そうとうメディアに毒されてるな

18 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 19:06:42 ID:Hn4I1CGu
俺はわりと平日にレストランでランチをとることが多いけれど、
客の中で男は俺ひとりという状況はよく経験しているぞ。
周りを見渡すと、ほとんどが30代以上のおばちゃんたち。
昼間からビールやグラスワインを飲んでいるやつらもいる。
まあ、おばちゃんたち=専業主婦と主張するつもりはないが。
あと、都内の公園やビル街の一角で弁当やおにぎりを食っているのは、
ほとんど中年のリーマンらしき人々だ。
これも、専業主婦を持つ夫たちだと言うつもりはない。
なんとなくそんなふうに見えるってだけの話だ。


19 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 19:08:36 ID:yjcFMEqu
平日の昼間にパチンコやファミレスに行くと、暇そうなババァがうじゃうじゃいるという現実を見る事ができますよ

20 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 19:09:53 ID:Qv5O0J+v
チャリ通なのに女性専用車両について意見するのがOKなんですから、
独身者が意見を書き込むのは問題ないでしょ。
イメージどころか妄想で「電車のなかで食事をしている人をよく見かける」と強弁していた人もOKらしいですしね。



21 :9596:2006/10/21(土) 19:13:00 ID:7o3VMA39
>>18
>俺はわりと平日にレストランでランチをとることが多いけれど
>公園やビル街の一角で弁当やおにぎりを食っているのは

君がそうであるように「それぞれの人がそれぞれの事情で」生活してる。
豪華なランチのおばちゃんも現実にはいるだろう。
でも「だから?」って話じゃないか。
夫の稼ぎがたんまりあって、毎日豪華ランチをしてるならそれもよし。
普段は姑の介護で大変な思いしてて、たまに友人とランチを過ごしてるなら
それもよし。「専業主婦」と一括りにする意味があまりない。
そういう話だよ。

22 :9596:2006/10/21(土) 19:15:45 ID:7o3VMA39
>>20
>独身者が意見を書き込むのは問題ないでしょ

もちろん意見を言うのは問題ないよ。でも「的確でない」のでは意味がない。
そんだけのこと。

>妄想で「電車のなかで食事をしている人をよく見かける」と強弁していた人

妄想だったらNGでしょ。実際に見たことをありのまま報告するのは無問題。

23 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 19:19:10 ID:yjcFMEqu
仮にイメージで批判されてるとして、なんでそんなイメージがついたんでしょうね?
それこそ1の言う、火のない所になんとかですよ。
在日外国人に犯罪者が多い、イメージだけではないですよね?

24 :9596:2006/10/21(土) 19:21:00 ID:7o3VMA39
>>23

>>3氏が答えに「近いもの」を提示してると思うよ。

25 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 19:21:48 ID:p/Axz5wU
思うよと言われても「はあ?それで?」としか答えようがない。

26 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 19:21:59 ID:Qv5O0J+v
>>23
>>19に挙げられている例などをよく目にするからでしょうね。


27 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 19:23:10 ID:Qv5O0J+v
>>3こそイメージで語ってますね。

28 :9596:2006/10/21(土) 19:27:29 ID:7o3VMA39
>>27
実際>>3氏が言うような「独身者」かどうかは知る由もないが、
>>23の「なんでそんなイメージがついたんでしょうね? 」への
回答としては、「現実と異なるイメージを流布する人がいる」で
だいたい正解だと思いますよ。

29 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 19:29:16 ID:Qv5O0J+v
>>28
>>3氏のようにイメージで語る人がいるで正解だと思いますよ。

30 :9596:2006/10/21(土) 19:30:50 ID:7o3VMA39
>>29
>>3氏の発言の「独身者」の部分がイメージに過ぎないというのは
別に異論はないが、それは>>23への回答にはなり得ないよ。

31 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 19:33:53 ID:yjcFMEqu
看護婦って楽でいいよな〜なんて事はほとんど聞いた事ありません。
が、専業に対してはよく聞くし俺も思います。
個人的にイメージってバカにしたもんじゃないと思います。
多くの人がいろんな情報から感じとってるからイメージが出来上がるわけで。
国民のボクサー亀田のイメージ、現実と大きく違うと思いますか?

32 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 19:34:42 ID:Osn5asPk
論破されてはまた立つる糞スレかな

33 :9596:2006/10/21(土) 19:38:48 ID:7o3VMA39
>>31
>国民のボクサー亀田のイメージ、現実と大きく違うと思いますか?

個人を詳細に渡り観察すれば、かなり現実に近いイメージが抱けるとは思いますが。
だが、国民が見れるのは彼の生活の「ごく一部」でしかないのも事実。
ましてや一般の専業主婦の実態なんて「一括りで」語れるはずもない。
ネット上では「非の無いところに火を起こす」なんてのは容易なようですから。
「それ」を土台に議論をするのはあまり意味がないと思いますね。

34 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 19:39:17 ID:Hn4I1CGu
>>21
文字が読めませんか?
>おばちゃんたち=専業主婦と主張するつもりはない
こう明白に書きましたがね。

ただ、高価なランチを出す店に行くと、客で男は俺1人、
あとの客はみんな30代〜50代のご婦人方であることが多いという経験談を語っただけ。
入ったことはないけれど、はなまるうどんから出てくる客は、リーマン風のおっさんばかりですな。
俺の行動パターンがマダム風なんでしょうかね。w

35 :9596:2006/10/21(土) 19:44:47 ID:7o3VMA39
>>34
>おばちゃんたち=専業主婦と主張するつもりはない
>こう明白に書きましたがね。

そこだけ引用せずに…
>なんとなくそんなふうに見える

の部分も引用してほしいものだ。
ようするに「主張はしてないが、俺にはそう見える」って言ってるのだから。

36 :9596:2006/10/21(土) 19:47:52 ID:7o3VMA39
まぁ問題はそこではなく、その「大勢の女性客」にもそれぞれ違った
生活があり、「専業で暇で金もあるし…」って人たちだって根拠は
何一つ無いのに「まったく専業ときたら〜」と語る人もいるってこと。

>>23への答えとしてはそんなところでいいんじゃないかな。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 19:49:48 ID:Osn5asPk
世の中悪意だけの視点で見渡せば

専業主婦は三食昼寝付き
兼業主婦はお外で不倫
営業マンは出先でパチンコ
政治家官僚は庶民の血税で飲み食い三昧

それで世の中知った気になる2ちゃんねらアワレ。

38 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 19:54:00 ID:Qv5O0J+v
>>30
>29は日本語が変でしたね

要は、「火のないところに煙を立てるのがココの専業批判の基地外どもです。」こそがイメージである、といいたかっただけです。
それに別に>23への回答ではありません。


39 :9596:2006/10/21(土) 19:55:42 ID:7o3VMA39
>>38
了解。そこはスレタイと関係ないので終わりにしましょう。

40 :9596:2006/10/21(土) 20:01:54 ID:7o3VMA39
>>37
確かに悪意で見ればどのようにも悪くイメージできますね。
最後の政治家や官僚についてなら、納税者であるということで批判もできますが、
主婦の件も営業マンの件も実際には「当人たちだけの問題」ですからね。
「楽やズルをしてるのが気に入らない」と感じてもできることと言えば
「チクる」ことくらい。
まぁ営業マンの方は雇用してる会社に感謝されるかもしれませんので、
チクリもありかな…とは思いますけど、専業主婦に関してはどうなんでしょうか?
チクったところで「そんなの家の勝手だろう」と言われるだけのように思います。
当人たちが納得しての生活パターンなら他人がどうこう言うことでもないよね。

41 :9596:2006/10/21(土) 20:04:31 ID:7o3VMA39
あ、>>40は「イメージじゃなく、事実だった場合」の話ね。

42 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:05:57 ID:p/Axz5wU
>ネット上では「非の無いところに火を起こす」なんてのは容易なようですから。

これを男女板の男性に向けてやってるのがkenta。

43 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:07:11 ID:6Rqi3QAG
>>1専業主婦はボタン押すだけ、専業主婦はニート、専業主婦にはクビがない、


システム以前に存在自体が問題。


はい、論破^^

44 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:07:57 ID:zmY84wwy
なんか専業擁護は勘違いしてるようだが、「実態」なんて関係ないよ。主婦業を真面目にやってる人はいい、やってなければダメとかそんな話じゃなく主婦業を専門的にやる必要性が激減したんだから主婦なんて認めない主婦の社会的欠点もたくさんあると言う話だろ

45 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:13:07 ID:caHcLigt
専業主婦は小さい子供に愛情かけれるからいいだろ

ていうか女が全員社会に出てくる方が迷惑。



46 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:13:09 ID:8ROwyEAb
43の意見は事実に反するので論破にはなりません。

大体、ボタン押すだけって何だよ?
レンジで加熱したら出来上がるようなモンしか食ってないのか?

47 :9596:2006/10/21(土) 20:15:26 ID:7o3VMA39
>>44
「主婦を専業でやる必要があるか」も「専業家庭としてやっていきたいか」
も、個々の家庭が自己責任で選択すべきことのように思うが。
社会全体で多くなったか少なくなったかはあまり関係ないのでは?
ちなみに専業の「社会的欠点」て具体的には何?

48 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:15:45 ID:zmY84wwy
社会構造を海外の先進国に合わせて進化させるためにももっとも害虫的な存在が賤業主婦。もちろん年齢は考慮するよ。50歳以上と介護中は批判対象外。育児は全く言い訳にならないね。

49 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:17:11 ID:Osn5asPk
>>43
存在自体を問題にしたところで何を解決してるのか不思議

ハイ論破。

50 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:21:55 ID:zmY84wwy
47 雑魚を相手にするのは疲れるが主婦業を専門的にやる必要がなくなった以上、いくら「専業主婦です」なんて言っても社会的には通らないということ。単なるニート扱い。つまりニートが主婦業をしてごまかしてると言うこと。

51 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:22:50 ID:Osn5asPk
>>48
>育児は全く言い訳にならないね

何故?

52 :9596:2006/10/21(土) 20:25:38 ID:7o3VMA39
>>50
>主婦業を専門的にやる必要がなくなった以上

だからそれは「家庭ごとに異なった事情をふまえての家庭ごとの判断」
な訳で、君が勝手に「必要がなくなった」と判断することじゃない。
さらには、全然「社会的な欠点」という説明になってない。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:28:17 ID:VMoHG8zo
また専業が無駄なあがきスレ立てたのかwwwwww
もうゴミってことは確定してっからやめとけwwww

54 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:28:51 ID:zmY84wwy
ここをもう一度説明しておくと「家の中」では専業主婦でもいいんだよ。はっきりいって。ただし世間ではニート扱いは仕方ないということ。世間では「専業主婦」という言葉を使うなって事だ。ただのごまかしだ。

55 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:29:55 ID:zmY84wwy
まぁ待ちなよw説明すっから。

56 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:32:34 ID:WGm0835V
専業主婦という括りが広すぎる。
批判する方は、いなくてもいいようなゴミ専業が「専業主婦」
擁護する方は、乳幼児をかかえてゆっくり寝る間もない専業が「専業主婦」
だからかみ合わないし平行線。

子供がいない、もしくは手がかからなくなったのに旦那の金でダラダラ生活してる
専業は死んでも誰も困らない事だけは事実。


57 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:35:40 ID:6GQosf5M
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html

ここにあるとおり、専業主婦の夫は共働きの夫よりも稼ぎが少なく、且つ生活にも満足していない。

つまり専業主婦は足を引っ張っているだけに過ぎない。

しかしこれをいうと女性様教のキチガイが「専業批判=フェミ」とレッテル張りをしてくるが、一般の人は勘違いしないで欲しい。

        女=ダメな奴        なんだよ。

それは働いていようと、専業主婦だろうと。

IQ、腕力、スタミナで劣る女が男と対等であるわけがない。

だから働いている女はポジアクとか有害だが、専業主婦はそうじゃない、男と対等だ・・・

なんてことにはならない。

働く女も、専業も等しく劣った存在、足手まといに過ぎない。

 
    女性様教と、フェミの差、それは働く女を支持するか、専業を支持するかに過ぎない。

    それは犬を支持するか、猫を支持するかの違いであって、どちらであっても

    人間様と同等だと言った時点で基地○宗教である。


58 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:36:21 ID:zmY84wwy
育児は言い訳にならないね。育児(主婦業をこなしながら)をしながら働く人も激増している。その人の職業が「看護士」としよう。「看護士主婦」っていうのかな?絶対的に専門的にやらなければならない存在とそうでないのは話が違う

59 :9596:2006/10/21(土) 20:37:06 ID:7o3VMA39
みなさん、ここのスレタイが「なぜ専業批判が起きるのか?」
だということを忘れないように願いますよ。
専業の是非を問うスレなら他にちゃんとありますから。

60 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:39:31 ID:WGm0835V
>>54
そうそう。
専業が生きるコストは旦那が100%負担する。国には1円たりとも負担をかけない。
年くってるだけで子供と同列で扶養されてる存在だから、専業は一人前の大人面しない。
これぐらいすれば専業の存在も認めなくもない。


61 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:39:38 ID:6GQosf5M
専業を止めさせたいという気は無いよ。
ただ国の無駄飯ぐらい貶めているだけ。
それに女を社会進出させようという気は無いし、それを邪魔する気も無い。
基本的にさ「ダメな奴」は馬鹿にされるわけ。わかる?


・税金使ったり、成績に下駄を履かせてまで社会進出してくる女=ダメな奴

・優遇措置無しでは専業主婦しかできない女=ダメな奴


これ、前者も後者も同じ人間なんだよ。結局さ。
同じなら俺は後者、専業主婦を勧めるよ。

ただし馬鹿にするのは止めるか止めないかとはまた別の話。


62 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:40:23 ID:6GQosf5M
ニートや、浮浪者、生活保護者、税金泥棒のような公務員etc一杯要るけど、
みんな悪いなぁとか、迷惑かけているなぁとか、ある程度自覚があってやっているからなぁ。


専業主婦はそれ全く感じていい無いどころか逆に、


「感謝して欲しい」「感謝の気持ちがあればがんばれる」


とか、考えているわけでしょ?
がんばってねーよ、人のためどこか、自分の食い扶持文稼げているかどうかわかんねーってのにさ。
北朝鮮じゃねーんだからさぁ・・・。


63 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:41:42 ID:zmY84wwy
52 だから別に専業主婦でもいいって言ってるだろwただそれは社会的にはニート扱いは仕方あるまい。neetの親父さんがうちの息子(娘)に仕事させないで家の事やらせる方がいいんだよって言ってるのと同じということ。

64 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:50:42 ID:VMoHG8zo
もう決定的ですなwwwwwww
専業主婦はゴミということでwwwww

65 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:50:45 ID:WGm0835V
>>59
叩かれる理由。

楽してるのにその自覚がない。
少年法と同じく、現代じゃ優遇する必要なんてないのに何かにつけ優遇されている。
熟年離婚で旦那の退職金を狙っているハイエナババァもいる。
専業の本分である家事育児でさえ旦那の協力を求める。
結婚は楽がしたいがためにする。

こういう専業が結構な割合でいるからだろう。


66 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:51:16 ID:zmY84wwy
ちなみに専業主婦の社会的欠点は働かない事による税収不足(不景気、財政、年金破綻など想像を絶する欠点)、未だに優遇等の税金食らい、男性への過酷な要求の源、女の社会的進出の妨げ…etc

67 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 20:59:45 ID:zmY84wwy
「主婦業」を分担、工夫すればいくらでもできる時代に専門要員は世間では認められないという事ですな。もちろんそれでもそうするというのは自由。ただし世間で「専業主婦ではなくニート」扱いは仕方ないだろね。

68 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:00:49 ID:zmY84wwy
このあたりは>>63をもう一度参照〜

69 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:02:02 ID:Osn5asPk
じゃあ専業を働かせる社会システムを構築するような建設的な意見でも言ってくれ。

ただ叩くだけじゃただの八つ当たりだし、それでお前らの気が済むなら勝手にやってろって話だ。

70 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:02:28 ID:zmY84wwy
もうよろしいようですねーきちんと説明しましたよ!

71 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:05:18 ID:WGm0835V
会社でいうと、コピーするだけの専門社員がいて、
しかも普通の社員と同じ待遇で(もしくは優遇されて)、
その社員は仕事がなければホゲーっと1日過ごし、
その上、「私の仕事も大変なのよ〜」っと一般社員に愚痴って。

叩かれないわけないわなぁ。

72 :9596:2006/10/21(土) 21:07:50 ID:7o3VMA39
>>1氏の問いに対する答えは割と早いうちに出ていて、その後はすれ違いが
少々あって、その後からここまでは「初期に出ていた答え」の裏付けとなる
レスが続いている… という感じだろうか。

73 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:08:35 ID:8ROwyEAb
なるほど。
専業主婦は優遇されている。というデマを流した人がいて、その人の言い方に、2ちゃんねらーを共感させる何かがあったわけだな。

74 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:18:30 ID:8ROwyEAb
事実を言うと、専業主婦は優遇されているわけではないんだが。  
よく問題にされているのが配偶者控除と3号保険だが、配偶者控除と扶養控除とは同額である。しかも、配偶者控除は、男性でも受けることが出来る。
3号保険だが、これは、パート主婦でも受けることが出来る一方で、夫が自営業の場合、専業主婦でも受けられないのだ。

大体、国の保護を受けるのがケシカランというなら、月額10万円を越える補助が支給されているワーキングマザーは一体どうなるのか?

75 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:21:20 ID:gpUEzpJC
専業主婦を叩けるのは専業主婦を持つ既婚男性のみだと思うが?
専業主婦自体が迷惑だとしても迷惑をかけられるのは既婚男性であり、
未婚男性には何の実害もない。
仮に未婚男性が結婚する時に専業主婦を認めたくないのなら働く女性を探せば良いだけのこと。
俺は妻は専業だが、わざわざ他人から非難を受けるものでもない。
専業批判が結婚してない子供を持ってない人間から出てくること事態に疑問を感じる。

76 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:23:47 ID:Osn5asPk
だったらもう既存のスレで結論出てんじゃん。

育児中は言い訳にならないというが
ならば保育施設の拡充による巨額の歳出には、両手を挙げて賛成してもらうからな。

77 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:24:42 ID:WGm0835V
>>74
現実の話をしようや。
配偶者控除は男でも受けれるが、事実上専業主婦って女に与えられた特権。
男が専業主夫するってどれだけの障害がある事か。
国の保護がけしからんのじゃない。不当に保護されてんのがけしからんだけ。
市バスの運転手が1000万以上の年収だったり、生活保護でパチンコする奴がいたり。
障害者や年寄りが国に保護されてんのは何の文句もない。

78 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:30:08 ID:WGm0835V
>>75
上の方でも誰か書いてたと思うが?
あんたの嫁個人を批判できるのは旦那のあんただけってのならまだ理解できるよ。
けど専業批判という括りじゃ誰でも批判する権利はある。
ニートも、ニートの身内でないと叩いちゃいかんのか?

79 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:30:48 ID:otx7hYok
専業の控除がなくなったりすれば実質増税ってことだぞ。

80 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:31:32 ID:8ROwyEAb
保育園に子供を預けることが出来るのは、働く主婦に限られている。
そして、親が負担するのは、実際の保育料の3割程度である。あとの7割は税金。

81 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:31:56 ID:gpUEzpJC
>>77
>男が専業主夫するってどれだけの障害がある事か。
世間体以外で障害があるか?

82 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:34:56 ID:otx7hYok
>>78
俺は基本的にそっちのほうがいい社会になると思うけどな。

83 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:35:10 ID:zmY84wwy
75 もういい加減とぼけるのやめようよwニートを批判するのは親だけかい?それなりに問題点があるから問題になるわけだろ。その問題点でいえば明らかに専業主婦の方が多いんだから。

84 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:39:23 ID:gpUEzpJC
>>78
意見を言うのは良いだろう。
ただ、専業主婦が専業でいるのは夫の同意のもとでだろ?
それを叩く必要が他人にあるとは思えない。
仮に、自分の彼女から専業主婦になるから結婚してといわれた時に
その彼女に文句を言うのは普通だが。

ニートも一緒、親がわざと働かせないようにしているとして、そのニートを他人が叩く必要はない。
親が働けといっているのを無視して働かないニートは叩かれても仕方ないだろう。
だが、それも他人が叩くようなものでもない、その人にかかわる人間が諭すべきもの。

85 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:44:15 ID:zmY84wwy
問題点がある以上同意も非同意も関係ない。その言い分は多いけど子供の論理に他ならない。問題点がない場合には同意か非同意かを出せばいい。

86 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:44:24 ID:gpUEzpJC
>>83
専業主婦(幼子あり)というのが、どれほどの仕事や問題点があるのか当事者の付近にいないとわからないことのはずだが?
それこそ、先入観だけで語るのはおかしい。

87 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:44:33 ID:8ROwyEAb
77さん。
法制度と実際の利用者は別に考えるべきだろう。

これを混同するから、逆に「女が姓を変えることが多いから、同姓婚は女性差別」とか言われるんだよ。

88 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:47:35 ID:zmY84wwy
86 >>58あたりを参照〜

89 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:49:16 ID:bJMx6Ylw
>>84
> ただ、専業主婦が専業でいるのは夫の同意のもとでだろ?
気団板では、専業妻に働いて欲しいという夫の嘆きは、決して少なくないですがね。


90 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:49:20 ID:gpUEzpJC
ちなみに上のほうで親が専業の場合でもわかるはずとあったが、
それだけを見ても仕方がない、自分達が子供のときの専業主婦の仕事はわからないのだから。
これは当事者、父親・母親にならないとわからないもの。
その問題点を指摘するならそれだけの知識と経験が必要
テレビや雑誌の情報だけで語れるものではない。

91 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:53:46 ID:Hn4I1CGu
>>89
そして気団板には、オレオレ鬼女がやってきて、
家事を完璧にしてくれるというキモイ専業嫁自慢をやらかしますなあ。

92 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:53:58 ID:gpUEzpJC
>>89
それも各家庭の問題だろう。
子供の有り無しや年齢にもよる。
旧家の場合は祖母が働くことに難色を示す場合もある。
嘆きがあるのに言えないと言うその既婚男性の夫婦関係にも問題がある。

93 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 21:54:25 ID:zmY84wwy
問題点ってのは社会的問題点の事ですよー。専業主婦は同じ事何回も言わなきゃなんないから疲れるなー。56みたいに話が平行線やらかみあわないじゃないんだよ。答はほぼ出てるのにいつまでもとぼけてるだけ。

94 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:00:36 ID:gpUEzpJC
>>93
育児しながら働く女性がいるから、すべての既婚女性が働くべきはおかしいだろ。
俺みたいに働かずに子供の世話をして欲しいと言う人間もいる。
実際、働きたいのを止めさせている。
自分と同じ考えが正しいという一方通行の考え方じゃだめだよ。

95 :9596:2006/10/21(土) 22:01:55 ID:7o3VMA39
100も近いし、いったん「なんとなく」まとめると…

批判する人は個々の実情を考慮せず、イメージだけで全体を語ってる。
※「〜なんてのもいる」や「〜が多いようだ」という信憑性のない二次情報

専業を取り巻く環境や制度に多少の問題がある場合も、矛先は制度でなく専業に向いている。
※専業が該当する税制優遇があるとして、それは専業に非があるわけではない

要するに「誤ったイメージに翻弄されている人が批判に回っている」ということで、
逆に言えば「見当違いの批判なので専業は一括りに叩かれるべきではない」
ということでよろしいか?

96 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:03:02 ID:zmY84wwy
今までずっと専業主婦を当然に思っていた人はちょっとしたカルチャーショックを受けるかもしれない。でもこれからの時代、これが普通なんだよ。むしろ海外の先進国に比べて大幅に遅れているぐらいだからね。

97 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:03:52 ID:p/Axz5wU
kentaのレスこそまさにただのイメージでしかない。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:04:38 ID:Hn4I1CGu
未婚男性の専業主婦たたきが増えたのは、
それだけ社会の格差が広がった結果でしょう。
ワーキングプアと呼ばれる階層が増大して、
女はそこから主婦となって脱出できるが、
男はそれが事実上不可能だと。
ずるい、不平等だ、と。 違うかな?

99 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:07:11 ID:gpUEzpJC
逆に俺は専業主婦を押し付けているのは古風だと思っているがな。
田舎の俺の周りでも兼業主婦は当たり前だ。
逆にいまさら数少ない専業主婦を叩いてるのがよくわからない。
パートも専業主婦だと言うなら話は別だが。

100 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:08:29 ID:zmY84wwy
94 >>63>>85>>93あたりを参照〜何度もおなじこと言わせない〜

101 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:08:42 ID:WGm0835V
>>95
頭の悪いまとめですな。
専業批判はマスコミ等が作った根も葉もないイメージで、何の根拠もないって事か?
信憑性というなら、○○市の山田さんの奥さんは…みたいな具体例を出さなきゃいかんの?
あんたの「誤ったイメージに翻弄されて」とかってのも信憑性ゼロですね。
しかし専業って既得権益を手放さないために、あれやこれやと必死やね


102 :9596:2006/10/21(土) 22:08:58 ID:7o3VMA39
>>98
>ずるい、不平等だ、と。 違うかな?

そういう面はあると思いますよ。
>>1氏の「公務員叩きと同じようなもの」というのもあるだろうし、
あなたの言うずるいとか不公平とかの、ようするに「やっかみ」も
主要な原因だと思います。
それらを正当化したり、補強するために「都合のいいイメージ」が
持ち出されるのではないでしょうか?

103 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:11:54 ID:gpUEzpJC
>>100
どれを見ても問題点が書かれていないが?
あと、改行を覚えてくれ。

104 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:13:52 ID:zmY84wwy
たまに専業主婦ってネカマになって専業主婦を擁護する場合があるらしいから気をつけようー。このスレにはいないと思うけどw

105 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:16:10 ID:Hn4I1CGu
>>102
しかし、イメージというのは「目に見える像」ですからね、
ないものを出すわけにはいかない。
公務員たたきも、行き過ぎや見当違いもあったかもしれないが、
公僕意識を浸透させ、納税者のチェックも厳しくなったという、
ある一定のポジティブな効果ももたらした。
専業主婦に関しても、イメージというのは完璧な虚像ではない。


106 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:16:50 ID:zmY84wwy
103 >>66も付け足しておいてwもういい加減とぼけたり現実逃避はやめてくれー

107 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:20:25 ID:gpUEzpJC
>>101
根も葉もないイメージとはいわないが、逆の方向からも見ろといいたい。
専業の仕事をどれだけマスコミの情報でわかる?
一つの方向から見るのではなく、先入観は外して逆の方向から見ることも大切。

108 :9596:2006/10/21(土) 22:21:04 ID:7o3VMA39
>>106
とぼけるとかスルーとかじゃなくて、君の提示した内容にはとりあえず
「反論」といえるものが提示されたのではないか?
君がそれを「認めた/認めない」は別にしても。
君が「大変な問題だ」と認識したことに関して「〜の理由からそれは問題ではない」
と説明されているでしょう?
そこにとぼけないでくれとか、現実を見ろとかってレスはおかしくないか?

109 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:24:08 ID:Qv5O0J+v
批判する資格(実態をつかんでいるか?)について意見を言いたい。
まず、専業主婦そのものから批判が出ることはありえない。自己批判になるから。
女性ならば働きながら主婦をしている者。

また、主婦業を家事、育児と定義するなら独身者ならば家事については(自分のことだけだが)
こなしているので「俺は仕事しながらやってんだぞ」というのも、イメージだけに基づいた批判だとは言えない。

あと他にもいるだろうがめんどくさいのでこれだけ。

110 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:24:22 ID:otx7hYok
この際専業叩いてもいいけど
専業優遇税制叩くのはやめようぜ
特別控除も復帰の方向で・・・

だってお前ら実質的な増税だよ???
これからお前ら結婚してなければ嫁が専業になって減税になるかもしれんし
兼業の嫁でも専業になるかもしれねーんだから。
今専業嫁持ってて専業税制まで批判してる奴は税金多く払いたいのか?
別に女房のふところに金入れないでその分自分で使えばいいじゃん。
専業なら自分で俺らの稼いだ金にかかる税金が減るわけだから
女が得するわけじゃねーんだぞ。
別にその分他のところで税金安くしてくれるなら
いいけど公務員の無駄遣いとか官僚の天下りとかフェミ資金に
なるだけなんだから制度として減税になるものは
残しといたほうがいいじゃん。
税金安くなるかもしれないんだから。

専業はくず。でも専業優遇税制は残してね。

111 :9596:2006/10/21(土) 22:25:13 ID:7o3VMA39
>>105
先ほども書いたが。
対象が公務員なら「納税者として」ひと言もの申すのもありだと思う。
もちろん「度が過ぎない範囲」で。
だが、その対象が専業主婦となると意味が違ってくる。
彼女たちを食わせてるのは「各家庭」であり、俺らのような他人じゃない。
増してやその家庭で、妻は「望まれて」専業をやっているのかもしれん。
イメージが100%の虚像ではないにしても、他人が口を挟むことじゃないよ。

112 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:26:25 ID:zmY84wwy
108 疲れるけどもうちょっと相手するね。「微々たる反論」は確かに書いてあるが「問題ではない」といえるほどの内容が全くない。せいぜい望んでいるとかいないとかその程度だろ

113 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:27:46 ID:gpUEzpJC
>専業主婦の社会的欠点は働かない事による税収不足(不景気、財政、年金破綻など想像を絶する欠点)
専業主婦が問題になっていない、すべてを少なくなってる専業主婦に押し付けてどうする、論外だろう。

>未だに優遇等の税金食らい
恩恵を受けるのは家族全員であって専業だけじゃない

>男性への過酷な要求の源
同意があっての専業主婦でむしろ専業を望んでいる俺みたいな奴もいる。

>女の社会的進出の妨げ
女性の社会進出は発展しているが?

114 :9596:2006/10/21(土) 22:28:08 ID:7o3VMA39
>>112
ようするに「反論はあったが、俺はそれに納得してない」ってことでしょう?
「とぼけるな」とか「現実逃避するな」発言は議論放棄にしか見えないよ。

115 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:32:26 ID:zmY84wwy
114 だからじゃーどこに「問題ではないといえる具体的内容」があるの?夫婦の了解があるとかないとか程度でしょって言ってるのよさっきからw

116 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:34:08 ID:gpUEzpJC
>>109
俺の言いたいのは育児のほうが主なんだが、
家事は今やっている家事が子供を入れて3倍・両親がいると5倍になるということも忘れずにな。
それらを踏まえたうえで夫が専業に同意していて、誰が批判できる?
他人が批判するほどのものでも無いと思うが?
ましてやニートと同じに扱う必要があるのかと。

117 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:36:06 ID:Hn4I1CGu
>>111
他人の娘である女子高生が渋谷でとぐろ巻いているのを見て、
別に万引きしたり円光しているわけじゃなくても、
なんじゃあいつらはという目で見るわけですよ。
で、女子高生と同じで、昔と比べて専業主婦も変わってきているわけ。
鬼女板に行ってみなさい。おののくから。
専業主婦の存在を叩くのではなく、最近の嫁はとんでもないと叩くわけ。
公務員だってそうだったでしょ。

118 :9596:2006/10/21(土) 22:36:30 ID:7o3VMA39
>>115
>夫婦の了解があるとかないとか程度でしょって

君が「程度」って切り捨ててることこそが、「専業/兼業」を決定する
もっとも正当な理由なんだけど。世間一般の常識では。
家族が「妻(母)には職を持たず、家庭にいて欲しい」という判断をしたのに
他人がそれを否定して、外に連れ出し働かせるのが正しいとでも?

119 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:36:30 ID:jprqZNoB
ニートは家事すらやんないだろ

120 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:37:14 ID:zmY84wwy
例えば妻の分まで稼ぎ、妻の分まで納税している。どんな状況になっても社会に一切負担をかけない。だから妻は専業主婦で好きにさせている。これならほんと全然おkな具体的内容だよ!

121 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:38:14 ID:gpUEzpJC
>>115
>専業主婦の社会的欠点は働かない事による税収不足(不景気、財政、年金破綻など想像を絶する欠点)
不景気=専業主婦のせい
財政難=専業主婦のせい
年金破綻=専業主婦のせい
なのか?社会人の発言とは思えないが・・・

122 :9596:2006/10/21(土) 22:39:55 ID:7o3VMA39
>>117
>他人の娘である女子高生が渋谷でとぐろ巻いている

それが女子高生全体の何割を占めると?
専業の存在じゃなく、「最近の嫁は」と括ってるからOKだと? 同じじゃん。
増してや、「最近の嫁」は以前より遥かに「兼業が多い」のだが。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:41:56 ID:gpUEzpJC
>>120
専業主婦も税金は取られるぞ?
所得税だけが納税だと思っているのか?

124 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:42:23 ID:Hn4I1CGu
>>110
専業主婦を類として叩くつもりはないけど、
特別控除の復帰などは容認できない。
増税は破綻寸前の国家にとって急務だ。
所得税が上がりそうな雰囲気が漂っているとき、
なぜ一部の人間だけを優遇しなければならない?
控除は子どもに手厚くすることで少子化に対応すべきだ。
小梨専業に優遇しても国家に益するところは何もない。
あと消費税アップな。貧乏人からも薄く広く税を取る。


125 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:43:25 ID:WGm0835V
>>117
そうですね〜、最近の専業がどれだけクソかってのは鬼女板を見れば分かりやすいですね。
こいつらを食わせてる旦那もいるんだなと思うと、他人と分かっててもムカムカしてくる。


126 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:43:32 ID:otx7hYok
ああああああ
メディアとかホント糞だよなぁ

公務員・官僚・警察・教師・医者・ニートとか
適当な不人気なの節操もなく叩いて今度は専業主婦かよ・・・
専業は流石に↑と比べておおっぴらにはやってねえけどよ・・・

別に専業自体は批判されてもどうでもいいけど
国の意図と合致する専業家庭増税と結び付けるのやめろよ
よく>>110読んでくれって・・・。

メディア批判して欲しいもんだよ。

127 :9596:2006/10/21(土) 22:43:47 ID:7o3VMA39
>>120
実質専業家庭ってそういうことなんだけど。
月に20万で暮らす家庭もあれば、100万使う家庭もある。
前者が共働きで後者が専業家庭だったら納税額はどっちが多い?

ようするに「専業/兼業」なんて区分けで語れることなんて限られてる。
専業や専業家庭を批判する意味なんてないんだよ。

128 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:43:53 ID:zmY84wwy
118 >>66を参照〜「今まで」はそれで通っていたのは事実だろうね。それがそろそろ問題だって事を具体的論理的に指摘しているのがこのスレだろー

129 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:44:17 ID:/2egafnE
◆◇小梨専業主婦さん。昼間何してる?17◇◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161272408/

130 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:46:30 ID:gpUEzpJC
>>124
その、小梨専業優遇する必要は無いというのには同意だな。

131 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:47:26 ID:otx7hYok
>>124
お前の意見おかしいって。

>増税は破綻寸前の国家にとって急務だ。
なのに
>控除は子どもに手厚くすることで少子化に対応すべきだ。
やったら意味ないじゃんかよ。

どうせ国なんて税金が上がったら
借金返すことには使わないで、その増えた分
景気浮揚策っていうてめえのぽっぽに入れるだけに
決まってるだろ。

>あと消費税アップな。貧乏人からも薄く広く税を取る。
んでまた増税かよ。冗談じゃないっての。
しかも貧乏人から取るのか?

132 :9596:2006/10/21(土) 22:47:34 ID:7o3VMA39
>>128
今もそれで通ってるし、少なくとも「その家庭の意向を無視して引きずり出す」
なんてことが起きないことくらい誰でも理解できる話だと思うんだが。それと…

>そろそろ問題だって事を具体的論理的に指摘しているのがこのスレだろー

このスレは専業の問題を挙げるスレじゃなく、「なぜ叩かれるか」を論じるスレだよ。

133 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:48:26 ID:gpUEzpJC
>>128

>>113
>>121
は無視か?

134 :9596:2006/10/21(土) 22:49:24 ID:7o3VMA39
>>130
俺も同じく。
そういうのを取っ払え!と「制度批判」するならなんら問題はない。
その制度に「該当する者」を批判するのが見当違いだということ。

135 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:50:17 ID:Hn4I1CGu
>>126
専業家庭増税じゃなくてだな、
扶養控除は子どもに手厚く、成人には厳しく、が良いんだよ。
ニートと小梨専業の肩身が狭くなる。
控除が欲しけりゃ子どもを産めってことだ。
良いだろ、これ。飴と鞭は統治の基本だ。w

136 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:52:27 ID:zmY84wwy
だからその問題があるから叩かれるんだろーwいい加減自分でもとぼけてるの認めるよねw

137 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:54:40 ID:WGm0835V
単純な話が、
専業の中には昼ドラ見たりワイドショー見たり、パチンコ行ったり、お茶飲んでだべったり、
そういう呑気な生活を毎日してるのも、少なからずいるのは理解してるよな?
だいたい子供が中学生以上でパートすらしていない主婦ってみんなこんなもんだろ。
サラリーマンでは当然こんな生活は無理。
これだけでも批判される理由として十分だと思うのは俺だけですか?

138 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:55:11 ID:zmY84wwy
127 しかもそれはごくごく一例を出しているだけだね。全ての問題点が解消されてるわけじゃーない

139 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:56:42 ID:WGm0835V
>>zmY84wwy
携帯から書くの大変だろ?
おうちに帰ってからゆっくり落ち着いて書きなさい。

140 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:57:33 ID:gpUEzpJC
>>137
苦労してるのはその女の旦那のはずだが、
批判なのか、羨ましいのか、どちらの感情があるんだ?
普通に考えて他人事のはずだが・・・

141 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 22:59:25 ID:gpUEzpJC
>>138
都合の悪いレスは華麗にスルーしてるな。

142 :9596:2006/10/21(土) 22:59:30 ID:7o3VMA39
>>137
夫が妻を「遊ばせていられるほど」稼いでるんだろうからいいんじゃないの?
なぜ「批判する必要があるのか」が述べられていないように思うが。

苦学生が金持ちのボンボンの学生を「妬ましく思う」のは当たり前だし、
その「気持ち」には共感すらできるが、苦学生がボンボンを批判したら
それは「違うだろ」と言うよ。

143 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:00:13 ID:otx7hYok
>>135
そりゃおめえよ。

古女房の控除が安く
子供の控除が増えるならいいかもしれねえけどよ。

古女房の税金が増えた分
まじで子供の税金安くしてくれるのか???
どうせしてくれねえだろ。

さらにだ新妻の時はどうするんだ?
新婚の時は金かかんぞ?
もし子供できなかったらどうするんだ?
子供できなくても結婚すりゃ女房はできんぞ?
子供が成人したら?

なんしろ税制として安くなるもんだったら
なんでも残してりゃいいじゃんかよ。
主婦控除関係ナシに子供の控除を増やせってなんなら大賛成だよ。
主婦控除でもなんでも残してれば
俺らはそれを使えることもあるんだからよ。

税金を多く払いたいなんてマゾとしか思えん。
有意義に使ってくれてるんだったらまだしもよ。
それがなんだっけ?男女共同なんたらに10兆とか
いってたらどうするよ。

144 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:00:39 ID:WGm0835V
>>140
同じ事を何回も書いてループさせてるのはワザとですか?
とりあえず、京都市の公務員の批判は京都市民しかしてはいけない Yes/No
これだけ答えてくれ。

145 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:02:01 ID:gpUEzpJC
>>142
それなんだよ、基本的に「妬み」が入ってるんだよな。
しかもぜんぜん関係のない他人(専業主婦)に。
それが理解できない。

146 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:02:33 ID:zmY84wwy
都合悪いレスってどれだよ本当にw139さんありがとうございますwけっこー疲れるんで

147 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:03:42 ID:Hn4I1CGu
>>145
女というものはとかく「世間並み」を持ち出したがるからね、
よその主婦たちがスタンダードとしていることが自分のところにも波及する。
PTAの反省会を居酒屋でするとか、
幼稚園に連れて行って、お迎えの時間までカフェーやフェミレスにたむろするとか、
そういうのが「みんなやってること」になる風潮に文句を言ってもかまわないと思うが。

148 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:04:54 ID:Owr81566
                 __,。_
        ,  "´        ``  、
      /           , - 、 \
     /  ,. -‐.__'''ニニニニ〔((C )〕ニ.ヾ、
      ,' /, '"~   ,. -──`--'─- 、ヽi
.    !,'/    /,. r_i.エ工工工工」ヽヽ|    今日ニートの
    |'     //r''ー-:ニ7/:::::/_:ニ-ァ:ヽ!
.     !____r'ニ|l:/::==。=;;:::::::;=。==::ll|::|  仲間入りをしたオレだが
.    |──‐!└|l:ヽu`::ー=彡:::::ヾ=‐:':::llll|:|
    │    ヽ ` ミ===ニ7´匚_トニ=彡'1    それでもたぶん
      l     ト、 二二r'´l ¬|`ー--:1
.     !   /∧ j j lj lj lj lj | 冖|lj lj l ,'    賎業女共の1/10も
      ゝニニ.イ ::ヽ j lj lj lj lj | 冖:|lj lj /
     /\ i  i :i::ヽ.lj lj lj lj | 冖 |lj l∧    パラサイトになりきれてねえ
.    / / ヽ i. i ::::i::`::ー─┴ー┴;く ヽ
 ─-/ / /ヽi  i ::i::::::i:::::i:::::i:::::i:::::| ヽ 〉-┬
 ::::::::ヽ/ / ∧. i  i   i  i :i :i :|ヽ. ∨:::::::|

149 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:06:08 ID:gpUEzpJC
>>144

公務員という立場上地方税だけじゃなく国税が少しでも使われているからNO

150 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:07:10 ID:zmY84wwy
妬みじゃないよw筋道を通してるだけ。142 だから問題点があるから批判されるって何度言えばwまじとぼけ杉。あと専業主婦の夫が必ず2人分稼いでいるという根拠を書いておいてください。また見に来るからー

151 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:09:07 ID:gpUEzpJC
>>147
それじたいは、働いている俺らからすれば羨ましいが、実害があるわけではない
自分の所に波及した時に文句を言えば良いと思うが

152 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:09:20 ID:WGm0835V
>>142
あんたは不公平って好きか?俺は大嫌いだ。
同じ仕事で、1日5時間労働の人と10時間労働の人が同じ給料だったら嫌だよな?
賃金労働と家事、仕事量や責任やしんどさじゃ雲泥の差があるのに、夫婦対等でないといけないような空気で
大人として同列に扱われる。
批判する必要があるかどうかと、批判されるのはなぜか?というのはなんの関係が?_
批判はまず感情からだろ?むかつくとか納得いかないとか。

153 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:10:07 ID:Hn4I1CGu
>>143
君と俺とはたぶん税制上の利害が一致してないからな。
うちの嫁は専業主婦じゃないんだ。だから控除もない。
子どもはいる。もっと控除が増えてくれればうれしい。
新妻のとき? 小梨のうちは働いているのがデフォだろ?
家にいる必要がない。
必要がないのに家におくのは個人の勝手だから贅沢品扱いだ。
子どもが学校に行っている間は控除対象だが、
学校出ても働く気がないのがニートだろ?税を課せば良いではないか。
税金を多く払いたいのではなく、広く薄く取れと言っている。
稼ぎを直撃する所得税ではなく、ニートも専業主婦も同じく支払う消費税が良い。

154 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:10:09 ID:Owr81566
     ___l\|\,,, --――--- 、
    ヽ                  ヽ      ・・・・・・うんざりだ・・・・・・
   /                   ヽ     オレはもう うんざり・・・!
  ∠      /`´ヽ            |
   /   /| /ー--| l、          |     オレたちは賎業女を拒否する
  /_  / 、|/ー--‐ | |‐ヽ|ヽ        |     むろんこれは他の誰かに
   |ハ/ ヽ\   ,,-|‐,''二‐''\_,      |     譲るなんてことを言ってるんじゃない
    |=====ll  ll=======   ヽ |⌒l |
      |ヽ_o_ 〉 丶__o_/    | |⌒| |     葬る・・・・・・!
.     |__/  ヽ___,     |. |0 | |     賎業女そのものを・・・!
     |   /             | |_,ノ. |
      | ,/__, -ヽ ヽー--、   ||   |\    それが家族のためなのです
      ∠川川川川川川川lゝ | i ∧  |  \   賎業女が日本から消えることで
.     /'| l二二二二二二l   ./.::::`、 |    |_ それですべてがうまくいくのです
    -‐l  |   ≡         /::::::  |     |
.     |   |          /:::::  /|     |  ご決断を
.      |   |______/::::: /  |      |  賢明なご決断を・・・・・・
     |    |\::::::::::::::::::::::::::/   |       |  

155 :9596:2006/10/21(土) 23:12:09 ID:7o3VMA39
>>150
「問題あると思ってる人」が見当違いの相手を批判してるっていうことだろ。
あとね、「二人分の稼ぎ」って話だけど。
「夫の稼ぎだけで夫婦二人(またはそれ以上)」生活してるってことは
金額の大小に関わらず「二人分(の生活費)稼げてる」ということだよ。
よっぽど特殊な事情でもなければ「マイナス収支のまま専業を維持」するような
家庭は無いだろう? だから「他人が批判すること」じゃないって。

156 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:12:49 ID:gpUEzpJC
>>150
2人分稼いでなくても地方税(市県民税)は取られるんだが。
所得税も払わないのおかしいというなら、赤字決算で計上している経営者は所得税0だがな。

157 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:15:38 ID:WGm0835V
>>149
あんたの批判基準は自分の実害があるかどうかみたいだな。
じゃあイジメは?自分の子供に実害がなければ批判しないでね?
専業主婦全体を批判なんかできないっていうあんたの意見も分かったから
もう書かないでください。
このスレは、現実にある専業批判がなぜ起こるのかってスレだから。
批判の是非を問うスレではないので。

158 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:16:21 ID:gpUEzpJC
>>152
それを了解した上での結婚だし、社会に出て社長は楽だよなとぼやいても始まらないだろ?

159 :9596:2006/10/21(土) 23:17:12 ID:7o3VMA39
>>152
単なる感情論なら「自分ち」で解決できるだろ。
君の家が専業にしなければいいだけの話。
そもそも「どっちが楽してる/楽できる」みたいな関係では、夫婦や
家庭なんて維持できるはずもない。
お金に換算できない部分で支え合わないとやって行けないものだから。

何度も言うけど「他人の家の決定事項」に口出しするのは間違いだよ。

160 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:19:15 ID:otx7hYok
>>153
なるほど。あんたの立場からは道理だよ。
そして俺の税制上の利害とも対立しねえよ。
そんなに稼げるほうでもねえから(言っちゃって悪いなw)
きっとあんたににた生活スタイルみたいになる可能性もでかい。

けどよおめーさんは
ある自分が今は使ってないけど将来的に使えるかもの税制優遇が消えたら
今の自分の使える税制優遇制度が代わりに決まると思うか?
ただ単純になくなるだけに99%決まってるだろ。
んだったら「将来的に使えるかも」でもあったほうがいいじゃねえか。



161 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:19:48 ID:UrEkJn6x
きたよ。いつもの9596のありきたりのパターン。

女批判に対しては「人、家庭それぞれだ」

男批判に対しては「だから男は全員ダメなんだ」

ww

162 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:19:48 ID:gpUEzpJC
>>157
スレタイのの話に戻すなら、
妬みがあるからだよ、しかもほとんど関係のない第三者に対して。
いずれは結婚しないといけないと言う感情も入ってくるのかもしれないが・・・

163 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:20:32 ID:XvYMh+Fq
ここ結構おもしろい。
専業主婦の問題性、必要性などが細かく分析されている。

http://plus-ultra.cocolog-nifty.com/ultra/2005/10/post_1024.html

164 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:23:23 ID:WGm0835V
専業擁護の切り札、「各家庭の問題だから口出しするな」を連発だな。
一生生活のために働かなきゃいけないサラリーマン。
かたや、家事だけやって一生食うに困らない生活ができる奴がいる。
人間としてむかつくのは当たり前の感情だと思うが。


165 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:23:33 ID:gpUEzpJC
あと専業批判が現実問題としてあるのか?
2ちゃんねる、とくにこの板特有の物じゃないのか?

166 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:23:55 ID:6GQosf5M
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/shufu1.htm
専業主婦(三号被保険者)の国民年金は、配偶者が代わりに払っているわけではない。
ここのところを勘違いしている人はかなり多い(大学教授にすらこういう輩がいる。
学生諸君、要注意)。既婚、未婚にかかわらず、支払う保険料は同じである。
専業主婦の年金は、シングルや共稼ぎ世帯などの支払った掛け金で賄いわれているのだ

専業主婦の年金は、シングルや共稼ぎ世帯などの支払った掛け金で賄いわれているのだ
専業主婦の年金は、シングルや共稼ぎ世帯などの支払った掛け金で賄いわれているのだ
専業主婦の年金は、シングルや共稼ぎ世帯などの支払った掛け金で賄いわれているのだ
専業主婦の年金は、シングルや共稼ぎ世帯などの支払った掛け金で賄いわれているのだ


167 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:24:54 ID:XvYMh+Fq
9596なんか理論で勝てなきゃいつも最後は痛い指摘から
逃げるだけだからな。それがこいつの強さw

168 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:26:55 ID:UrEkJn6x
「本気で家庭を守りたいから専業主婦になりたい」のではなく
「楽をしたいから専業主婦になりたい」
などと公言するような専業志望の女がいるから専業批判が起きる。
しかも今では妻が専業でも家事を分担しないと叩かれる御時世。
今の女性は生活レベルが下がるのが許せないらしいから
妻を養う為に必死に働いて稼いでも
「家庭を顧みない」「給料運搬人」と蔑むもんだからね。
これじゃ専業主婦に魅力を感じない男性が増えてアタリマエなんですよ。

169 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:28:27 ID:WGm0835V
>>166
その通り。
専業批判をすると、「じゃあ結婚しなけりゃいい、自由なんだから」という
レスをする奴が必ず一人、二人いる。
けど、お前らのNEET妻の負担は、独身も含めた国民全員に降りかかる。
金もらっといて他人の家庭に口出しはあまりにも厚かましい。

170 :9596:2006/10/21(土) 23:28:27 ID:7o3VMA39
>>164
別に興味ないかもしれんが。
俺は結婚していた当時DINKSだったので、税制的には「一番損な」状況だった。
感情として、専業家庭を羨ましく思ったり、妬ましく思ったりはしたが、
(俺は妻に楽をさせたかったので、できれば仕事を辞めさせたかった)
専業を批判したりはしなかったよ。だって「個人の人生の選択」なんだから
本人(当人たち)の意思を尊重しないと。
だから制度批判はしたよ。
稼ぎが少なくてやむを得ず共働きしてる夫婦に控除が無いって酷いじゃん、と。
そういう意味では共感はできるよ。

でも専業自体を批判するのは間違い。この意見は変わらない。

171 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:29:16 ID:gpUEzpJC
>>166
年金義務化する前のひと達の話だろ。
俺のところは両方国民年金同額払ってるよ専業でもな。

172 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:30:03 ID:Hn4I1CGu
>>160
いや、悪いけど、うちは2人ともかなりの高額になるんだ。
所得税と住民税を合わせると、2人とも6桁を払っている。
なもんで、将来的に使えるかもしれない優遇なんてものはない。
年収1000万超の嫁が仕事を辞めるわけがない。
これから増税議論が始まるだろうが、谷垣が沈んだいま、
消費税のドラスティックな上昇は難しいかもしれない。
となると、小泉時代に実施された所得税減税に手をつけられるかもしれない。
いちばん酷税感が強いのがうちぐらいの中の上クラス。
毎月夫婦で30万以上を取られている。
これをいじられて40万とかになったら非常に腹立たしい。
専業主婦もニートも等しく支払う消費税に大いに期待する所以である。

173 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:32:06 ID:otx7hYok
>>170
>稼ぎが少なくてやむを得ず共働きしてる夫婦に控除が無いって酷いじゃん
そうどっちも控除してやればいいんだよ。うん。

専業主婦の批判はどっちでもいいや。
してもいいだろ別に。文句がある奴もいるんだから。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:32:06 ID:XvYMh+Fq
>>170
>でも専業自体を批判するのは間違い。この意見は変わらない。
そりゃお前とおらないってw

正しくは
批判は当然の如くあるだろう。
ただし、妻を働かせるか働かせないかの強制権は夫にある。
これなら正解

175 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:32:53 ID:gpUEzpJC
つまり俺達の親の世代のツケが回ってきているだけで、今の専業家庭は払っているんだよ。
文句を言うなら親の世代の専業に言うしかないな。

176 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:33:06 ID:WGm0835V
>>170
時代遅れの優遇制度にあぐらをかいて、楽してる奴らに批判が行くのも当たり前の感情。

戦後、盗みでもしないと生活できないストレートチルドレンのために作られた少年法。
もちろん法が悪いが、それを利用している犯罪者のガキに批判が行くのと同じ理屈だ。

177 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:35:52 ID:XvYMh+Fq
専業主婦をどんどん批判はする。
でも労働強制権は他人にはない。これは正解
無理やり家に押し込んでどうこうするなんて事はしないから
そこは安心しなw

178 :9596:2006/10/21(土) 23:36:48 ID:7o3VMA39
>>176
>時代遅れの優遇制度にあぐらをかいて

なんで制度の「該当者」が批判されるのだろう? おかしいよ。
制度を変えることを考えなよ。
「感情だけ」ならある程度自由だが、八つ当たりはいかんよ。大人として。

179 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:38:41 ID:XvYMh+Fq
弱気になってきたなw>9596

180 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:41:36 ID:UrEkJn6x
妻を専業にしても
後から
「夫が家庭を顧みない」「家事を分担してくれない」「私は家に閉じ込められてきた」
なんて言われたくありませんよ。w

もはや妻を専業にするのは恐怖なんですよ。


181 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:42:12 ID:otx7hYok
>>172
おう、そういうことか。
そりゃすまんかったな。

でもおまえさんそんなに仕事が好きなんか。
税金払って仕事してホンマもんのマゾなんだな。

そんなに稼いでるなら俺が言うように
特別控除たっぷりつけてもらって一人はサポート役に
回ったほうが働くほうの奴も楽なんじぇねえのか?
そんなにバッサリできねえかもしれねえけどよ。

中の上クラスが一番税金の割高感が強いってのはよく聞く話だな。
馬車馬のように働かされて税金も大量の取られるとは悲惨な奴よ。
けどそのせいでニートとか専業主婦とかから税金とろうってのは
間違ってるぜ。まあ現実問題としてはそうかもしれねえけど
まずは無駄な歳出をとことん切ってもらわねえといけねえんじゃねえの?

あんたがあほみたいに高い税金を払ってる根本原因はそこだぜ。
そいつら上の下以上の連中が君らなら叩いても金はある程度あるからなと
ちゅーちゅーしてるんだよ。

182 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:43:04 ID:WGm0835V
>>178
いやいや、批判が起こる理由として、不当に優遇を受けてる者に
批判が向くのも仕方ないのではって事だが。
ここは批判が起こる理由を書くスレだよな?




183 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:47:36 ID:5HEXoSTq
とりあえず年金の掛け金払えよ。払ってないのに支給されるのは腐れ賤業と在日だけ。

184 :9596:2006/10/21(土) 23:49:01 ID:7o3VMA39
>>182
了解。あなたの感情でなく「そういう感情からの批判だろう」ってことね。
すまそ。


185 :9596:2006/10/21(土) 23:50:46 ID:7o3VMA39
>>183
だから批判は「制度」に向けろよ。国策(の名残り)なんだから。
対象者に罪はないよ。
払う義務のない税金や掛け金をわざわざ払いに行く馬鹿がどこにいる?

186 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:51:41 ID:XvYMh+Fq
制度だけの問題じゃないだろw

187 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:59:29 ID:C0UMXUoB
三号って国民年金払ってるの?

188 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:59:46 ID:WGm0835V
個人的には、何の否もないものが批判なんかされないと思う、1と同意。
しかも専業批判なんて数十年前はなかった。
時代に合わないのか、最近の専業がダメなのか、それは分からないけど、
批判される理由は必ずあるはず


189 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/21(土) 23:59:58 ID:78GzFv0/
>100も近いし、いったん「なんとなく」まとめると…
   馬鹿が下手にまとめる必要ねーだろw

>批判する人は個々の実情を考慮せず、イメージだけで全体を語ってる。
   ああ、お前のことだろ? 最近の男は〜云々。よく言うよなぁ。
>※「〜なんてのもいる」や「〜が多いようだ」という信憑性のない二次情報
   ああ、これもお前のことか。「〜はいるよ。全然普通」や「俺は見たから
   見たと言っただけだぁああ」

190 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:01:24 ID:C0UMXUoB
払ってるならいつから払ってるの?
農家や自営業の妻なら払ってるんだろうが。

191 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:03:10 ID:S7uqG7Ly
>>9596

それにしてもこいつは別姓スレで追い詰められれば逃げ出して別スレへ
そこでも追い詰められればまた別スレへ
またそこでも……のループだよなw

192 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:03:22 ID:qOdZV0P/
ふざけた在日特権をも撤廃するべき。
反日のくせに被害妄想で日本を脅迫するのは許せない。


193 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:05:17 ID:qOdZV0P/
「くたばれ専業主婦」
という本を書いたのは石原理紗という【女性】ライター
男性の陰謀ではないですよww

同性からも批判される専業って何?

194 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:10:13 ID:dp1VKR2I
自営業の妻は、専業主婦でも年金払ってるんだが?
専業主婦を、年金の点で批判するのは変だろ。

大体、年金を問題にするなら、ワーキングマザーに支払われる育児休業手当てや、保育料の補助にも言及しろよ。

195 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:15:14 ID:POXpjPqq
>>194
いや、批判も何も・・・。
専業はもう国民年金を払っている(>>175)みたいなレスがあったんで
聞いただけ。 
それに自営業の妻が払っているのは
>>190で認めているよ。

196 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:17:50 ID:dp1VKR2I
だから専業主婦批判はおかしいだろ?いろんなタイプがいるんだから。

197 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:18:11 ID:TuwP3y6P
>>194
クズのすり替え…
寄生虫賤業?

198 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:19:19 ID:OoLjoraN
必要な社会負担は仕方ないと思うぞ。
生活保護でも本当に必要、理由がある人間が受けるのは
構わない。

育児休業手当ては必要なもの。保育料の補助はそれこそ全員が受けてるわけ
じゃねーだろ。

そしてワーキングマザーは税金を払っている。

199 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:20:23 ID:POXpjPqq
>>196
知らないことを聞くことが何ですぐ批判に直結するの?

200 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:22:25 ID:cA4lI14X
>>193
彼女、今なにやってんだろうね?

そういや、石原伸晃衆議院議員の奥さんが、彼女と同姓同名なんだってね。
姓名判断がアテにならんことを証明してくれてるかもしれんw

ちなみに、「専業主婦は売春婦」の名言で一躍有名になったのが、かの田嶋陽子だよ。

201 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:23:12 ID:40Kneu2Q
>>196
おかしいも何も、現実にあるんだから仕方ない。
いろんなタイプがいるのも百も承知、誰も専業主婦100%がクズなんて言ってない。
ある括りで批判する場合、比率、目立つ部分、感情、イメージが材料になるのも仕方ない。
が、クズ専業の比率が増えている気がするのは俺だけではないはず。

202 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:23:30 ID:qOdZV0P/
専業主婦に色々なタイプがいるんだから批判はいけませんと?

では既婚男性にも色々なタイプがいますよね?

ならば既婚男性全員を「家庭を顧みない人間」と決めつけるのは止めた方がいいとおもいまーす♪w

203 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:23:59 ID:dp1VKR2I
3号保険だって全員が受けてるわけじゃありませんが?
育児休業手当てなんて、裕福な公務員夫婦でも受けてるぞ。国民の税金でな。

204 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:24:18 ID:OoLjoraN
専業主婦批判はこれっぽっちもおかしくない。
もはやこの大量無職を”批判しない方がおかしい”



205 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:26:16 ID:RJ36cxJ9
兼業が受ける短期間の保育補助と、
クズ賤業が税金を払うことなしに受ける一生涯の行政サービス+
年金の合計金額の大小の区別もつかない低知能がおる。

兼業とクズ賤業が生涯に支払う所得税住民税の合計金額の差すら理解できまい。

206 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:26:59 ID:dp1VKR2I
202さん。
ああ。全くそのとおりだよ。誰がそんな決め付けをしたんだ?

207 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:28:04 ID:OoLjoraN
育児休養手当ては子供生まれてしばらくはさすがに
仕事できないんだからその間の期間のみをカバーするわけで
絶対に避けては通れない必要なものだろうよw



208 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:30:25 ID:OoLjoraN
専業主婦のバヤイ主婦業はもう避けて通れる存在だから
批判されてるんだろノータリンわかるかい?

209 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:31:15 ID:dp1VKR2I
ワーキングマザーってのは、保育料の補助に匹敵するほど税金納めてるのか?

あと、誰がいつまで専業主婦やってるかを勝手に決め付けるのは変じやないのか?

210 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:32:32 ID:qOdZV0P/
>>206
既に世の論調がそうでしょ。溢れかえっているでしょ。
日本人既婚男性は皆、家庭や妻を粗末にしてケシカランってやつ。
離婚問題では必ず夫のみ叩かれますしね。


211 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:33:13 ID:RJ36cxJ9
>>209
お前が低知能でなく、ニートでもなく、
働いたことが少しでもあるならわかると思うが?

212 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:33:37 ID:40Kneu2Q
>>209
世の中には必要経費と無駄な出費ってのがある。分かりますか?

213 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:34:50 ID:RJ36cxJ9
クズ賤業志望の怠惰な生物を貼っておくw

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200610/2006102000059.htm
23歳 家事手伝い女の未来
2006年10月20日15時29分
ハナ

大学を卒業後、働かなくてもいい環境だったし、自分もあまり働きたくなかったので
家事手伝いなどをしていた方。
その後どうですか?
私は3月に大学を卒業しましたが、実家で半年間何もせずぶらぶらしています。

内向的なので社会に出るのが億劫だという理由もありますし、
両親も無理に働きに出ることもない、という意見です。
このご時世ですし、人生80年、女も手に職をつけて働かなければあとで痛い目を見る。
とも思うのですが、ラクな環境に甘えて何も行動せずにいます。

20代のときに特に理由なく家事手伝いをしていた方。(仕事をしていなかった方)
やはり仕事をしておけばよかったと思いますか?
それとも社会にもまれずにのびのびできて良い経験でしたか?

その他この状況に対する辛口なご意見もお待ちしています。



214 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:35:01 ID:dqknQEZC
>>208
批判するだけしたはいいが
その先には何もないと分かっているものほど虚しいものはないな。

215 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:35:43 ID:dp1VKR2I
子育てくらい、自前でやれ。育児休業手当て貰わなきゃ育児できないなら働くな。

216 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:36:55 ID:RJ36cxJ9
>>215
> ID: dp1VKR2I

お前は働いたこともなければ子供を育てたこともあるまい。

217 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:38:15 ID:OoLjoraN
>>215
暴論出して開き直って自己脳内解決お疲れw


218 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:38:42 ID:dp1VKR2I
210さんの意見は、専業主婦批判を正当化するものではないよ。

219 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:39:41 ID:DRo6Pu47
>>215は論理の矛盾を突かれ、ついに狂ったのか?

220 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:40:37 ID:40Kneu2Q
セレブって言葉も専業批判を助長するよな。
あれこそ金持ちな男に寄生するゴミ。女のアホな所は、旦那とか彼氏が偉いと
自分までそのレベルの女だと思う所。
あと、よくある理想の結婚相手というアンケートでは必ず上位に「経済力」が来る。
女が何を求めて結婚するのかよく分かる

221 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:41:46 ID:dp1VKR2I
212さん。
専業主婦が自前でやってる育児に補助金出すのは、専業主婦批判者の立場から言えば無駄な出費になるはずだが?

222 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:42:32 ID:OoLjoraN
結局専業主婦のほとんどは怠け者だけど、認めて欲しいだけ。
本当の事だからしょうがない。見抜く奴は出方のレスですぐ見抜く。わかる。


223 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:43:49 ID:40Kneu2Q
>>215
それって専業主婦に向ける言葉じゃないのか?
男は責任もって家庭を維持できる金を稼ぐ、女は責任もって家事育児をする。
家事育児は一切手伝わないって言ってるんじゃないぞ。
専業の仕事は家事育児なんだから、はなっから旦那に頼る姿勢をやめろって事だ。


224 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:46:11 ID:RJ36cxJ9
ID:dp1VKR2I

こういうのが劣等遺伝子をバラまき、税金や年金を搾取し、世の中を悪くしていくのだろう。
ある意味では実に恐ろしいことだと思う。


225 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:47:12 ID:cA4lI14X
働く子持ち主婦への手厚い支援は、この板じゃアメリカと比較して「甘やかされすぎている」と叩かれることがよくあるよ。

まあ、この板は生理休暇も甘やかしだというスタンスだけどねw

226 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:48:57 ID:OoLjoraN
>>221
だからどうしても必要な補助は仕方ないって言ってるだろ。


227 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:51:12 ID:dp1VKR2I
223さんの意見には、全く異論がないが。
ワーキングマザーの大半は、分をわきまえていないのではないか?

228 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:52:42 ID:dqknQEZC
日本人は、
男も女も「ナントカ手当」を貰わなけれれば指一本動きません。

229 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:55:14 ID:RJ36cxJ9
>>227
何を言っても全く非論理的で説得力がない。
人生経験が皆無なのではないのか?

人の意見に耳を傾け、反省する謙虚な姿勢のかけらも感じられない。

230 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:56:03 ID:dp1VKR2I
補助ってのは、それがないと生活できないような家庭に限定して行なうものだろう。
女が自分らしく生きるために、何で補助金出さなきゃならない?

231 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:57:45 ID:dqknQEZC
くだらない流れだな。

232 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:57:55 ID:40Kneu2Q
>>227
なんで?
ワーキングマザーってシングルマザーの事だよな?
片親なら、男女にかぎらず生活はしんどい。国が補助しないと生活もままならない
から補助は必要だと思うけど。
小梨や育児が終わった専業ババァを補助する必要なんて当然ないと思うし。

233 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 00:59:45 ID:cA4lI14X
>>232
ワーキングマザーと聞いてシングルマザーのことだと解釈する人は少ないと思うよー

234 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:00:25 ID:dp1VKR2I
229さん。
フェミくさい愚痴を書き込む暇があるなら、少しは人様の役に立ってみろ。

235 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:01:29 ID:40Kneu2Q
>>231
同意。(俺もその流れに乗ってしまってるけど)
ただの専業批判 vs 専業擁護スレじゃなくて、なぜ批判されるのかって所に
視点を置いたのが新鮮。良スレにしましょう


236 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:04:02 ID:dp1VKR2I
232さん。
あのな・・・。訳してみなよ。ワーキングマザーを。
誰がシングルだと言った?

237 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:05:14 ID:cA4lI14X
>>236
アンカー間違えてるよー

238 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:05:32 ID:RJ36cxJ9
>>234
お前の言葉は論理が破綻しているだけでなく、中身が何も無く極めて空虚だ。
それはお前自身が何も持っていないからではないのか?
まずは仕事をして人生経験を積んで来い。
何も出来ない子供が偉そうなことを言ってはいかん。



239 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:06:35 ID:40Kneu2Q
>>236 
そうか、すまそ。
どちらにしろ、このスレの趣旨とは関係のない話だからこれで終わりにしましょう。

240 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:12:44 ID:kbGMRAw+
>>235
スレタイに戻すと、「身の程をわきまえないでデカイ面してるのが多く、周囲の反感を買うから」かなあ。


241 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:13:28 ID:dp1VKR2I
では、スレタイにそって一言。

マスコミがクズ専業主婦のイメージを流布させ、小狡いが頭のいいライターが、そのイメージを利用して商売したんでしょう。
事実、石原氏の著作では、主婦が働くことを迷惑がってます。
煽り目的見え見え。しかもそれが当たってしまったというところでしょう。

242 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:13:53 ID:RJ36cxJ9
【クズ賤業が批判される理由】
人生の努力を放棄している。
寄生虫の身分を正当化している。
狡猾である。
税金泥棒である。
年金泥棒である。
国家財政を破綻させた一因である。
権利のみを要求し、義務を果たすことはない。
男性をATM代わりにこき使い搾取しいる。

その他夥しい項目が挙げられるだろう。

243 :ATM:2006/10/22(日) 01:14:51 ID:RJ36cxJ9
842 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 06/10/21(土) 07:06:59 ID: Allql+Ol

>>840
ヴァカ?
離婚したら働かなきゃならないじゃん
離婚せず、旦那の弱み掴んで家庭内実権握った方が得策でしょう。
離婚して苦労するのは目に見えてるし
旦那のほうから進んで私の財布に成り下がってくれたのになんで離婚しなきゃならないの?


★☆★ 旦那が風俗に逝ったら…29 ★☆★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1156255729/


244 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:16:02 ID:dqknQEZC
>>235
専業がなぜ批判されるのか、という意見があるということは
専業はその批判に対してクリアしろ、と要求することなんだろうが
クリアすることが可能でないことを承知の上で批判しているのはミエミエなんだよな。

245 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:16:42 ID:s5+VUKyQ
主婦は主婦の仕事があるからねぇ。それをきちんとこなしてくれれば問題ないんだよ。
セレブとか自分探しとかを煽ったマスゴミは本当に罪深い。

246 :9596:2006/10/22(日) 01:17:15 ID:q/DrfkC5
>>240
実際は…
「専業は身の程をわきまえないでデカイ面してるのが多い」と何故だか
思い込んでる人の、反感を買ってしまっているから。…だろうね。
結局はやっかみや妬みというくだらない感情から発してるものでしょう。


247 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:19:23 ID:eQr2Surf
>>1
あんた賎業ニート女?

アンタの言っていることは、893が

「どうして”俺だけ”を逮捕するんだ!」

と言うのと五十歩百歩だよ。


248 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:23:35 ID:dp1VKR2I
石原氏に、誤ったイメージを植え付けられた人が、ネット上には大勢いたんでしょう。
彼女自身、ネット上で活動していたようだからね。

実はワーキングマザーのほうが国の補助が多いという事実は、一旦洗脳されてしまった者には、なかなか受け入れられないのかもしれない。

249 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:28:43 ID:dqknQEZC
専業主婦にやっかみや妬みを抱く男性様って、実生活では如何なるご身分なのでしょうか。

「お帰りなさいご主人様」と常時恭しく接して貰わないと不機嫌になり
それが叶わぬと2ちゃんでサンドバック探しにいそしむ姿はただのメンヘラーではありませぬかw

250 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:34:56 ID:HmW17EDN
どうしてもスレタイから話をそらしてすり替えたいわけだね。
かなり都合が悪いようでw

251 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:35:24 ID:EXXsSs+Q
非処女さんいらっしゃい! http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161333376/
90 :9596:2006/10/21(土) 12:10:42 ID:7o3VMA39  96 :9596:2006/10/21(土) 12:28:01 ID:7o3VMA39
99 :9596:2006/10/21(土) 12:32:33 ID:7o3VMA39  103 :9596:2006/10/21(土) 12:52:13 ID:7o3VMA39
105 :9596:2006/10/21(土) 13:03:30 ID:7o3VMA39 109 :9596:2006/10/21(土) 13:38:08 ID:7o3VMA39
110 :9596:2006/10/21(土) 13:42:47 ID:7o3VMA39 113 :9596:2006/10/21(土) 13:45:22 ID:7o3VMA39
120 :9596:2006/10/21(土) 13:55:24 ID:7o3VMA39 121 :9596:2006/10/21(土) 13:58:11 ID:7o3VMA39
126 :9596:2006/10/21(土) 14:10:03 ID:7o3VMA39 138 :9596:2006/10/21(土) 16:29:29 ID:7o3VMA39
140 :9596:2006/10/21(土) 16:42:47 ID:7o3VMA39 144 :9596:2006/10/21(土) 16:50:53 ID:7o3VMA39
150 :9596:2006/10/21(土) 17:22:31 ID:7o3VMA39

252 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:36:04 ID:EXXsSs+Q
なぜ専業批判が起きるのか? http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161324746/
11 :9596:2006/10/21(土) 18:31:40 ID:7o3VMA39  14 :9596:2006/10/21(土) 18:46:18 ID:7o3VMA39
21 :9596:2006/10/21(土) 19:13:00 ID:7o3VMA39  22 :9596:2006/10/21(土) 19:15:45 ID:7o3VMA39
24 :9596:2006/10/21(土) 19:21:00 ID:7o3VMA39  28 :9596:2006/10/21(土) 19:27:29 ID:7o3VMA39
30 :9596:2006/10/21(土) 19:30:50 ID:7o3VMA39  33 :9596:2006/10/21(土) 19:38:48 ID:7o3VMA39
35 :9596:2006/10/21(土) 19:44:47 ID:7o3VMA39  36 :9596:2006/10/21(土) 19:47:52 ID:7o3VMA39
39 :9596:2006/10/21(土) 19:55:42 ID:7o3VMA39  40 :9596:2006/10/21(土) 20:01:54 ID:7o3VMA39
41 :9596:2006/10/21(土) 20:04:31 ID:7o3VMA39  47 :9596:2006/10/21(土) 20:15:26 ID:7o3VMA39
59 :9596:2006/10/21(土) 20:37:06 ID:7o3VMA39 72 :9596:2006/10/21(土) 21:07:50 ID:7o3VMA39
95 :9596:2006/10/21(土) 22:01:55 ID:7o3VMA39 102 :9596:2006/10/21(土) 22:08:58 ID:7o3VMA39
108 :9596:2006/10/21(土) 22:21:04 ID:7o3VMA39 111 :9596:2006/10/21(土) 22:25:13 ID:7o3VMA39
114 :9596:2006/10/21(土) 22:28:08 ID:7o3VMA39 118 :9596:2006/10/21(土) 22:36:30 ID:7o3VMA39
122 :9596:2006/10/21(土) 22:39:55 ID:7o3VMA39 127 :9596:2006/10/21(土) 22:43:47 ID:7o3VMA39
132 :9596:2006/10/21(土) 22:47:34 ID:7o3VMA39 134 :9596:2006/10/21(土) 22:49:24 ID:7o3VMA39
142 :9596:2006/10/21(土) 22:59:30 ID:7o3VMA39 155 :9596:2006/10/21(土) 23:12:09 ID:7o3VMA39
159 :9596:2006/10/21(土) 23:17:12 ID:7o3VMA39 170 :9596:2006/10/21(土) 23:28:27 ID:7o3VMA39
178 :9596:2006/10/21(土) 23:36:48 ID:7o3VMA39 184 :9596:2006/10/21(土) 23:49:01 ID:7o3VMA39
185 :9596:2006/10/21(土) 23:50:46 ID:7o3VMA39 246 :9596:2006/10/22(日) 01:17:15 ID:q/DrfkC5

253 :9596:2006/10/22(日) 01:36:06 ID:q/DrfkC5
>>249
たとえば女性専用車に反対する理由の中にもこの「感謝の気持ちを見せないから」
なものが結構ある。専業に対しても、まるで「誰に食わせてもらってんだ」くらいの
態度に見える。君こそ何様?と思ってしまうよ。
食わせてるのは彼らではなく、その女性の「夫」だしね。

254 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:42:02 ID:dqknQEZC
>>250
批判するのは自由だが、批判する側もまたなにがしかの批判を浴びるのを潔しとしない姿勢は
充分批判の対象になるということだ。

これは自分が真面目にやってるわけではない。
ただの不埒な遊びである。

255 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:50:11 ID:5R9tJ2U9
>>254
お前は結局自分にとって都合が悪いから、スレの趣旨と無関係なことを書き込み、
このスレを荒らしたいというだけのことなのさ。
お前みたいな独善的でワガママな子供はどこにでもいるから驚かないが。

256 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:55:26 ID:dqknQEZC
>>255
そういうレスをすること自体
随分都合が悪そうじゃないか。
思わずニヤリとしてしまうね。

257 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 01:59:52 ID:B5dVQ+ja
>>253
いつも勝手な思い込みで他人の内心を決め付けてる、おまえこそ何様のつもりだよ。
そういうレスばかり繰り返してるおまえは何様のつもりなんだ? え?

258 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:03:20 ID:B5dVQ+ja
>>253
で、自分だけ正しい着地点とかほざいてるんだから、
ほんと噴飯ものだよな、おまえってwww

259 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:04:36 ID:dqknQEZC
結局お前らは批判だけで何もしない、ここのメンリブ(これを「俺様フェミ」と呼ばせてもらうが)って奴らと一緒。
「行動しよう行動しよう」と言って、やることはやらない。
「明日からダイエットするぞ」と毎日唱えるピザ野郎と同格。
実もないからマトモに話をきいてやるだけエネルギーの無駄。

260 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:06:13 ID:dqknQEZC
結局お前らは批判だけで何もしない、ここのメンリブ(これを「俺様フェミ」と呼ばせてもらうが)って奴らと一緒。
「行動しよう行動しよう」と言って、やることはやらない。
「明日からダイエットするぞ」と毎日唱えるピザ野郎と同格。
実もないからマトモに話をきいてやるだけエネルギーの無駄。

261 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:08:00 ID:RJ36cxJ9
それでは賤業批判の原因を追加しておこう。

無関係の書き込みでスレを荒らす。
何が問題点なのかを把握できる知能を持たない。
破綻した論理を執拗にくり返す。
議論できるだけの人生経験がない。
社会にとって有害な存在である。

262 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:09:02 ID:dqknQEZC
結局お前らは批判だけで何もしない、ここのメンリブ(これを「俺様フェミ」と呼ばせてもらうが)って奴らと一緒。
「行動しよう行動しよう」と言って、やることはやらない。
「明日からダイエットするぞ」と毎日唱えるピザ野郎と同格。
実もないからマトモに話をきいてやるだけエネルギーの無駄。

263 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:09:39 ID:B5dVQ+ja
>>261
それって9596と重なっちゃうんですけどw

264 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:11:08 ID:CRUDE8if
板全体を異端扱いするのがこの板の自称常識人に共通する特徴だったりする。

265 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:19:59 ID:dqknQEZC
>>261
ここは所詮荒らされてナンボのスレだったのさ。
問題点だけ列挙するが実は初めからクリア出来ないと見込んで
存在自体を否定。

だが否定したところでそれを誰かに政治利用してもらえず
他力本願のオナニー社会運動。笑わせんじゃねえw

266 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:21:06 ID:aEuB/aSr
>>249
>「お帰りなさいご主人様」と常時恭しく接して貰わないと不機嫌になり
>それが叶わぬと2ちゃんでサンドバック探しにいそしむ姿


それは専業主婦支持派のことでは?

267 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:21:27 ID:B5dVQ+ja
>>264
その一匹が9596w

268 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:23:21 ID:aEuB/aSr
>>262
何で突然「行動」が登場するんだ?
一体何を「しろ」というのだろう?
意味不明だ。

269 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:25:34 ID:cA4lI14X
>>268
「くたばれ専業主婦」みたいな本を書いたりすることかもw

実際に専業攻撃運動してるのは女ばっかだったりする。

270 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:29:48 ID:RJ36cxJ9
賤業批判の原因を追加

スレ荒らしを肯定し、自ら同一文面を連投することによってスレの機能を低下させるから。
原因に足しての反論が出来ず、罵詈雑言のみを羅列するから。

271 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:30:36 ID:RJ36cxJ9
>>270
誤:足して
正:対して

272 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:32:05 ID:bdaQssb0
ていうか専業批判が起きる理由ほんとにわかんない人いんの?
ニート同様ただ家にいて、何も稼がないくせに一日中遊んで金だけ一方的に使っていくだけで何の利益ももたらさないからじゃん。
だから叩かれる理由はニートと同じだって。
家事手伝いがニートに属する中専業が属さないってどう考えてもおかしいじゃん?
まあそうでなくともニートやホームレスと紙一重なんだろうけど

273 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:35:42 ID:bdaQssb0
てか家事なんてやってることに入んないじゃん
だって、家事なんてニート含めて一人暮らしの人みんなやってるし


274 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:38:26 ID:NCRwNiJi
家事はバカでもできるw

275 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:48:19 ID:dqknQEZC
専業主婦批判の奴らがネットで何年間も延々と同じ御託を並べるのを見てスゲー不思議に思うわけよ。
「あー、その言い回し10年前から聞いてるわ〜」、みたいなのばっかでな。
まったく、不毛なスレばっか立てていねーで実社会に出て何かしろよ、と。

276 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:53:06 ID:dqknQEZC
>>272>>274
いいなぁ、お前ら毎度同じネタを書きこんで頭も使わんで。
それはお前らのいう専業主婦の怠惰さと同じやねw

277 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 02:54:46 ID:su00dWFz
>>276
クズニートは引っ込んでろ!

278 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 03:00:24 ID:dqknQEZC
>>270に言っておく。
もともとここのスレは「原因に付いての反論」は受け入れない、
何故なら批判だけを書き込むスレだから、という前提というか逃げ道を用意周到に準備してあったのではなかったのかなw

279 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 03:01:46 ID:dqknQEZC
>>270に言っておく。
もともとここのスレは「原因に付いての反論」は受け入れない、
何故なら批判だけを書き込むスレだから、という前提というか逃げ道を用意周到に準備してあったのではなかったのかなw

280 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 03:03:50 ID:dqknQEZC
>>270
つーか、「荒らしを無視できなかったアナタも荒らしです」だろ。

281 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 03:04:37 ID:GwYLqT25
私専業ですけど何か?

282 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 03:13:42 ID:FZiBp94G
>>279
逆だろう?
ここは批判についての原因を探るスレだろうが。

283 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 03:14:53 ID:LkWpn+vH
なんか、このスレ見ると不思議だよ。

俺の元同僚の女がうつ病で通院してるんだが、うつ病になった主な原因は
ご主人とその両親が、彼女に専業主婦を強要したことなんだって。
結婚前は普通にOLやってて、とくにキャリア志向でもないが、まじめに働いてた。
結婚後も働きたいと言ってて、はじめはご主人も容認してたんだけど、
その両親(とくに親父さん)の猛反対にあって辞めざるを得なかった。
まあ仕事の件以外にも色々あったみたいだけど、彼女としてはそれが一番辛かったらしい。
今は実家に戻って通院してて、結局離婚するみたい。

ここ見てるとそんな家があることが信じられないんだが、現実にあるんだよ。

284 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 03:28:53 ID:6hDbBgZK
結婚できない女だろ!

285 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 04:20:03 ID:bdaQssb0
>>283
それ普通だよね。
だってニート同然の存在になるって冗談じゃないじゃん。

専業肯定派の意見とか聞くと笑えるよね。
専業主婦が社会出ると仕事減るぞ、とか。
つまり専業は無能が社会に出て迷惑をかけないようにするための隔離場ってことだよね。
そんな昔の結核患者みたいな存在になりたくないよね。
ま、昔から底辺にいて、プライドも向上心もまったく無いだらけ者は専業になりたかったりするのかもね。やっぱりだんだん減っていってるみたいだけど。
てかニート同然の存在に負ける人ってのもどうなんだか

286 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 04:29:05 ID:jgSsGed1
寄生虫女どもくたばれ

287 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 06:07:34 ID:4dZc5JB0
やたら「リアルで行動、行動」言っている行動厨は、
むしろ、このスレを読んで勉強しろ
     いい加減に行動しよう!     
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1160963074/

288 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 08:41:01 ID:DlgFwqAN
昼夜を問わずレッテル貼りの人格攻撃をコピペ連投するとかな。
そりゃニートと同じと言われてもしょうがなかろう。


289 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 15:22:46 ID:9d5dyEwv
なぜ専業批判が起きるのか、誰が批判しているのかを考えてみると良い。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 15:27:16 ID:glG1kSv5
話のすり替えなら、
寄生虫賤業を批判する人を誰が批判しているのか?
のほうが良い。

291 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/10/22(日) 16:06:57 ID:El1muU9k
制度面での優遇が取っ払われたとしたら残る問題はなんだろう。

292 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 16:45:11 ID:9d5dyEwv
>>291
問題はなくなるだろうが叩くのはなくならないだろうな。

293 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 16:48:36 ID:9d5dyEwv
>>291
あと、今の時点でも優遇が気に入らないから叩いてるんじゃなく
女性・専業自体が気に入らないから叩いている奴が多い。

294 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 17:54:39 ID:kbGMRAw+
>>291
家電が発達した現代における専業の存在価値に対する疑問、とかがあるかな?

会社だってOA化が進んだことで、専任の担当者を必要としなくなった職種などあるわけで。
にもかかわらず「専任が必要だ」と強情に言い張り、昔ほどきつくないヌルイ仕事をしていながら
同じだけの給料を貰おうとする社員が居れば、そりゃ白い目で見られますな。

295 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 19:53:36 ID:jk7VWFd/
>>253
おまえは何様のつもりなんだ?ww

150 名前:9596[] 投稿日:2005/07/03(日) 03:14:56 ID:yCh90eCm
>>142
この板の視点がフラットならば特に女性を擁護しようということもない。
ただ、あまりに自分を棚に上げた女性叩きが酷いので「そんな馬鹿男ばかりじゃない」と
「まともな男性もいること」をアピールしてるだけだよ。
つまりこの板の女々しい男どもの尻拭いをして回ってるということ。
感謝されるべきことだと思うのだが何故か逆に目の敵にされる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
わけわかんねーよ。


↑こっちこそわけわかんねーよ、アッヒャッヒャ

296 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 22:37:08 ID:FVH+2Xaq
ま、昔から専業主婦に感謝している男性は多かったわけだが。
その男性をひとまとめに古い男と言わんばかりに袋叩きにしたツケがきたわけだ。



297 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 22:44:47 ID:SieNe48d
つまり君たちは
「女は家でのうのうとせず、働け」と言っているんだな。

298 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 22:48:47 ID:zyEhaA/p
>>297
「女は家でのうのうとして、働くな」と言っているのか?


299 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 22:50:59 ID:SieNe48d
>>298
いいや?

ざっと読んだ感想。

300 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 22:54:57 ID:FVH+2Xaq
「女は家でのうのうとせずに働け?」
女は外で働きたがっているのは事実でしょう。
それに加えて妻を専業にしたがる男を悪玉扱いしたのも女だろう。

今の風潮はなるべくしてなったのかもしれないね・・・・w

301 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 23:05:49 ID:UqWYx4Gy
週1〜2回のアルバイト賤業でも、兼業で働いていると豪語するバカ女。
そして深夜に帰宅するワンコイン亭主に家事を分担しろと命令する。
旦那の給料から金を搾取してへそくりを数百万作り、
自分は3000円のランチとブランド品の買い物を楽しみ、
2007年4月を待って年金分割離婚。

実に素晴らしい女性様でございます。

302 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 23:06:29 ID:dp1VKR2I
全ての女が外で働きたがっているとは思えないがね。

303 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 23:11:59 ID:dp1VKR2I
それにしても、専業主婦と兼業主婦の境目があいまいだな。
基準は何だ?労働時間か、あるいは稼ぎか?

304 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/22(日) 23:17:28 ID:RJ36cxJ9
多くのスレで何回も話題になっているが、

賤業:配偶者の扶養に入っていて所得税住民税を払っておらず、自分の健康保険にも加入していない。

この辺が客観的な特徴だろう。

305 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 08:39:23 ID:BmZkJcgW
【怠け者】専業主婦は近代の汚物!!【撲滅】
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156240544/l50
【脅威】来年4月専業主婦【優遇】年金分割制度施行
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1155896582/l50
とりあえず専業主婦志望とは結婚するな
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157764929/l50
主婦について考えてみようじゃないか
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156498626/l50
主婦の仕事は年収1500万円になる
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146716955/l50
【ゴミ】専業主婦を絶滅させよう【怠け者】
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158216440/l50
専業主婦を根絶やしにする時がやってきた!!
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1160060492/l50
専業主婦ですが何か
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153736606/l50
【専業主婦】夫と子育て【女性の生き方】 PART2
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1159593631/l50
男性に生命保険かけるのは、依存女の極み
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1160307807/l50
旦那が死んだらどうする気なんですか? 
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161012118/l50
なぜ専業批判が起きるのか?
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161324746/l50

306 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 08:43:22 ID:BmZkJcgW
>>303
厚生年金を払っているか払っていないかだろう。

女性労働者の数は、ここ15年で激増。
しかし、厚生年金を払っている女性はほとんど増えていない。

特に、20代前半では、全く変わっていない。
フェミ・メンリブ(じぇんだーふりー)がいくら女性の社会進出を啓蒙しても、
増えたのは、パート・フリーターだけという寒い結果にフェミ・メンリブの焦りがあるのでは?

307 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 09:01:18 ID:BmZkJcgW
別な見方をすれば、増えすぎた女性労働者が、労働条件の悪化(低賃金・サービス残業等)
をもたらし、若い女性(若い男性を含む)の非正社員化を促進しているという皮肉な結果になっている。

こういった構図が低所得者層を増加させ、結果的に月々1万数千程度の国民年金すら払えぬ
低所得者層を増やしているという皮肉な結果を生んでいる要因だ。

フェミニズムが産んだ格差社会という、お寒い現状。


308 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 09:28:54 ID:UhWsue+A
全体的に見ると、専業だけを批判するから話が噛み合わないんじゃないのか?
夫が希望して専業になったとしても、グウタラ専業は叩かれるよ。
夫が望んだから不満を抱きやすい。
家事はたいへんだとか言いつつ夫を蔑ろにしてる妻は多いよ。
妻の質そのものが低下してるから批判されるんですよ。

社会に出ても迷惑かけまくり、専業になっても夫が望んだからと言い、
専業も兼業もどっちもどっちじゃないですか?


309 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/10/23(月) 09:52:26 ID:hbAZGx1f
>>292-293
そこで思考停止してたらなんも変わらんよ。
なぜ気に入らないのか、それを考えないと。
制度面以外にも何か叩かれる問題があるのかもしれない。
そういうところには真摯に向き合わないと。

>>294
家庭の役割の捉え方にも依るんじゃないかね。
本当に専業の存在価値は家事だけなのか?
俺は国民皆労働力(賃金労働としての)って風潮の方が嫌なんだが。
もちろん専業の意識の在り方はちゃんと考えにゃならんだろうけど。

310 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 09:56:16 ID:CmeZQME0
既得権益を貪る姿が、公務員も専業も嫌悪の対象となるんでしょう。

311 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/10/23(月) 10:06:51 ID:hbAZGx1f
>>310
制度面以外での専業の既得権益とは?
具体的に。

312 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 10:35:46 ID:CmeZQME0
安穏に甘んじても社会的ステイタスは保たれるでしょう。

313 :国語の人 ◆VDvgiK9EBw :2006/10/23(月) 13:36:15 ID:Eaaf/uyp
>>307

もっともな意見ですな。
パイの大きさは変わらぬのに
奪い合う人数を増やしてしまった。
パイを大きくするなど考え付かぬらしい。
それと、
子供の少ないのが幸福な家庭という下らぬ通念。
また実際に実業で生んだ富を人間の成長にかこつけて
吸い上げようと群がる虚業の数々により、
「貧乏人の子沢山」が死語になった現実。

斯くして専業主婦は不毛な自己投資に目覚め、
叩かれると・・

314 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 14:08:40 ID:uGhv/iTM
奈良市で5年で8日しか出勤していないのに給料をもらっていた、というニュースがあったが、
おかしな優遇制度を利用してうまい汁を吸う本人も叩かれるって事は理解できますよね?
専業主婦が叩かれるのもこれとまったく同じ、とまでは言わないけど、
まぁ似たような問題であることは間違いない。



315 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 14:16:09 ID:d6Ld5kky
>>314
解同の人なのに、よくニュースにできたよね。
大丈夫なんかしら。
誰か殺されたりしないんかしら。

316 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 14:23:54 ID:NvzS0pc6
>>312
なんか楽することがいけないのかい?
楽すること自体がいけないわけではないと思うがな。
楽することがいけないなんて江戸時代の農民みたいだな。

317 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 16:16:34 ID:GwoffB34
他人が楽しているのを見ると悔しくなる人たちなんだろう。
専業批判しているのが独身男性がほとんどと言うのも気になるな。
普通、批判したくなるのは実害を被っている既婚男性のはずだが・・・

あと、専業の年金(厚生年金)が、独身者からあてがわれているのは分かったが、
批判されるべきは国だろう。しかもそれ以上に社会保険庁の使い込みが問題のはず。
住民税は専業でも払っているはず。所得税は、そもそも所得が無いのだから払う必要は無い。
赤字申告者の個人経営も責める対称にするのか?
所得税が増えて得をするのは国でありお金が増えた所で国が増税をやめるとも思えない。
そもそも、働ける専業主婦が払う所得税など国政を変えるほどでもない。

結果、ほとんどの場合の専業批判は、楽に見える専業への妬みだろう。


318 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 17:54:35 ID:ifyxBJif
相変わらず責任転嫁のお上手な専業ども。
このスレでは専業の悪行が暴露されている。

専業批判が妬みと思うのならばこんな執拗な粘着荒らしは出てこないはず。
妬まれるということは専業が得をしている、羨ましがられる立場にいるということだ。
これだけ荒らしが出没するということは、
裏を返せば専業批判は「事実なり」ということであり、
専業が社会的にかなり追い詰められている証左でもある。

専業の未来は遅からず遠からず絶滅するであろう(大学教授の弁でもある)。



319 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 19:12:58 ID:V2hbyb1R
>>317
>あと、専業の年金(厚生年金)が、
意味不明なんだが、何なんですかね?

>それ以上に社会保険庁の使い込みが問題のはず。
いつもの詐欺師的話題のすり替えは別スレを立ててくれんかね?

>住民税は専業でも払っているはず
大丈夫なのか?

>赤字申告者の個人経営も責める対称にするのか?
いつもの詐欺師的話題のすり替えは別スレを立ててくれんかね?

>そもそも、働ける専業主婦が払う所得税など国政を変えるほどでもない。
十分寄与に値するだろう。

320 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/10/23(月) 19:19:40 ID:hbAZGx1f
>>312
制度面での不具合が解消されたとして、
そこに何か肩身の狭い思いをしなければならない理由があるのか?

>>314
ここでいう甘い汁とは?
具体的に。

>>316-317
楽をしていると思っているならばそれはいいが
それを認めた上で権利と義務は対になることを理解できるか?

321 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 19:28:58 ID:CmeZQME0
>>320
安穏に甘んじて生きる事に、胸は張れないがなあ。

322 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 19:32:49 ID:POi8JBrm
熱い議論に水を差すようなこと言うけど、
制度面の優遇がなくなったらそれでもう良いんじゃないの?
ペットだって、アンチ派とラブ派がいるけど、それと同じでしょ。
空腹にあえぐ人間様がいるのに動物に高価なもの食わせてと文句を言う人がいても、
それはそれ、別にかまわないとスルーすれば良いだけ。
主婦だってそれで良いじゃん。
道ばたにウンコしたら飼い主が責任をもって処理するのは大事だけど。

323 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/10/23(月) 19:50:45 ID:hbAZGx1f
>>321
俺の肩身の狭い思いというのも表現はよくないんだが
胸を張る事ができないのと叩かれることは必ずしも一致しないだろ。

叩くべき理由がそこに何かあるんだろうか。

>>322
それでよしとできない理由があるのなら聞いてみても悪くなかろ。
改善すべきところがあるのならばそれは無視できんし。

324 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 20:07:11 ID:NvzS0pc6
>>320
ん?316だけど
専業が社会に出て働くよりかははるかに楽だと思っています。
理由は競争社会ではないから。つまり結果も、上司も、
競争も、生き残りも、無い仕事ですよね。
このことは仕事の強度という側面においては絶対的な差が
生じると思いますが、316で言ってることは楽に生きられる
ことがあればそれが自体が悪いわけではないという主張です。

だから専業はそこんところをよーく理解して旦那を立てればいいと思う。
それが昔の女の行き方だったし、それが一番うまくいっていた
やり方だったと思う。それさえできれば権利と義務なんて難しいことを
考える必要ないんじゃないかな?
まあこの思想はフェミが全部ぶち壊しにしたところがあるが。


325 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 20:16:12 ID:NvzS0pc6
やはり教育とかメディアの力が大きいのかね。
昔は働くおじさん・お父さんが今より全然かっこいい
偉いとされてきた。家長は第一決定権を持つものだった。
そういう世界の中では専業主婦も尊重されていた。
しかしながらその世界に入れない女もいた。

全く女のネガティブな怨念エネルギーというのは凄い。
世界の価値観を180度転換させたからな。


326 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/10/23(月) 20:33:20 ID:hbAZGx1f
>>324
その辺の認識があるならいいや。

327 :主婦 ◆yUYf2m1LMA :2006/10/23(月) 20:35:01 ID:xrH+an28
専業は自分の希望でなったと自覚した上で
専業としての役目を果たしている人は問題ないと思うけど。
「夫の希望だから」とか「子供が居て働けないから」と、
仕方なく専業になったような人たちが不満をもち、
「育児や家事はたいへんなのよ!」と主張するから批判されるのだと思う。
専業も兼業も自分自身の希望があって、さらに夫の理解の上で成り立っているという自覚がない主婦が批判されるのでしょう。
さらに兼業に関しては、会社側の理解も必要になりますから
自分の力だけで今の立場があると勘違いしている人は
批判の対象になるでしょう。


328 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 20:40:20 ID:NvzS0pc6
>>327
激しく同意。

329 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 20:47:08 ID:AjLpfkjL
社会全体で支えられている。という点では、専業主婦も兼業主婦も同じだね。

330 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 20:48:01 ID:NXDDyCRt
>>327
その観点でいくと、批判する人間は専業主婦を妻に持つ既婚男性のはずだが。
この板じゃ独身男性からの批判が多い。

まあ独身男性が結婚する時に嫌な存在として専業主婦を見ているのならわかる。
ただ、そんな女を選ばなければ良いだけで、それぐらいの事は結婚する前に言えるだろ。

後は年金や税金払って無いから腹が立つという意見だな。
これは実際働いている独身男性から出る言葉だろうか・・・
社会に出ていない子供からの言葉のような気がするのは俺だけだろうか

331 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 20:51:41 ID:UhWsue+A
専業主婦はペットと同じ。飼いたい人は飼えばいい。
飼い主がモラルさえ守れば社会的には批判されることはないだろうね。
ぐうたら専業を批判できるのは夫だけ。

しかし、働く主婦は確実に社会の迷惑、
批判するべき対象は兼業主婦!!
しかもパートや非正規の主婦ではなく、正社員で居座っている主婦だ!!!

332 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 21:31:34 ID:POi8JBrm
社長になる主婦はもっと悪い!!!!
議員になる主婦はもっともっと悪い!!!!!
大臣になる主婦はもっともっともっと悪い!!!!!!
女王になる主婦は、まあ許す。

333 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 21:57:35 ID:CmeZQME0
>>323
胸を張れる事ではないのに、既得権益振りかざしてたらどうよ?
権利と義務がアンバランスでも、やっていける立場ってどうよ?
しかも本人が、それを気づいてない場合があるんじゃないか?

専業全てを叩いてる訳じゃない。
そういう甘えた立場にいられる事を、理解してない人間は叩かれて当然。

334 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/10/23(月) 23:18:51 ID:hbAZGx1f
>>333
ならそれは個人もしくは専業の一部の問題であって
俺が尋ねた専業が叩かれなければならない理由ではないなぁ。

335 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/23(月) 23:45:26 ID:xrH+an28
>>334
専業の人は主婦業が軽視されてしまうことに不満を持っているのだと思う。
だから家事労働を対価に換算してみたりするのでしょう。
不満を持つというのは主婦全般に当てはまることなんだけど、
特に専業がそういう傾向に走りやすいから、
胸を張れることではないのに、胸を張ろうとする傾向にある専業を
一括りにして批判の対象としてしまうのでしょうね。

だけど、本来批判されるべき対象は専業よりも
>>331が指摘している通り兼業だと思います。


336 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/23(月) 23:57:44 ID:rDY2jQcq
>>335
>>331に訊いても無駄だろうから、君に尋ねよう。
何故、ひとくくりにして兼業が批判の対象だと言うのか、その論理的根拠を説明してくれ。
ただし、内容的には全くのスレ違いだがな。

337 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 00:03:41 ID:QPMrAqLf
食わせてもらってる分際で一人前の大人面するから批判される。

338 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/24(火) 00:14:15 ID:QXiOqMJr
>>336
■雌の労働環境よりリストラ男性救うのが先■ というスレを見ると
その傾向がよくわかると思います。

働いているという点で夫と対等意識が
あるため傲慢になりやすいのだと思うのです。

あとは社会的立場の問題。
病気で休んだ場合、仕事に穴をあけたことに対して申し訳ないという気持ちがあるのに、
産休明けの女の人は何故か「休んで当たり前」みたいな態度で、偉そうにする人が多い。
批判される理由は専業よりもはるかに多いように思うのです。

339 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 00:29:25 ID:tuGjW4su
>>338
肝心の疑問点にこたえておらんな。

何故ひとくくりにしてスレ違いの兼業が批判の対象になるのかね?

寄生虫賤業は無職だが、配偶者よりも傲慢になり易いとは思わんかね?
働かないで当たり前。
配偶者が自らお財布クンに成り下がってくれた。うまく操りゃいいんだよ、結婚してやったんだから。
ワンコイン亭主で当たり前。
年金掛け金なんか払わないで当たり前。
そして、年金をもらうのも当たり前。
所得税住民税を払わないで当たり前、行政サービスは受けて当たり前。
その他諸々…

批判される理由はクズ賤業のほうが遥かに多いだろう。

340 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/24(火) 00:45:49 ID:QXiOqMJr
>>339
>肝心の疑問点にこたえておらんな。
では、再度チャレンジ。

あなたが言ってる専業批判は夫が迷惑を被ることですよね?
寄生虫賤業は無職〜 ワンコイン亭主までは、家庭内で収まる問題。
年金や税の問題は、やはり専業主婦を批判するのではなく国の制度に対しての批判。
それらの制度を当たり前として傲慢になるから批判されるのはわかります。
でも兼業の場合は傲慢になるという点では専業と同じなんですけど、
迷惑を掛ける対象が、家庭内だけに収まらないから。

341 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 00:53:35 ID:tuGjW4su
>>340
日本語を全く理解していないようだ。
>>339の書き込みを再掲載しよう。

(1)何故ひとくくりにして
(2)スレ違いの兼業が批判の対象になるのかね?

(1)「ひとくくりにする」理由
(2)「スレ違いの兼業」が批判の対象になる理由

これを訊いているのだが。

寄生虫賤業が迷惑をかける対象は日本国、及び日本国民、
就中、勤労者全員だと言う解釈は存在しないのか?

342 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/24(火) 01:07:12 ID:QXiOqMJr
「ひとくくりにする」理由 は、批判されるような傾向にあるから。
「兼業」が批判の対象になる理由 は、専業は夫の理解が必要なのに対して、
兼業は夫と会社側の理解と協力が必要だから。

「スレ違いの兼業」としているのは何か意味がありますか?

343 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/24(火) 01:09:11 ID:QXiOqMJr
>寄生虫賤業が迷惑をかける対象は日本国、及び日本国民、
>就中、勤労者全員だと言う解釈は存在しないのか?

それは専業主婦を批判する理由にはならないと思う。
制度を批判するべきではないですか?

344 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 01:31:35 ID:tuGjW4su
>>342-343
それでは今後は私もある種の傾向が存在するという主観的な判断だけで全体を批判することにしよう。
「スレ違いの兼業」は文字道理の意味だが、
意図的にスレ違いの内容を俎上に載せたのは、都合が悪いのでずる賢く話をすり替えるためだと解釈しておく。

制度を批判しているのは言うまでもないことであり、
その制度に甘んじているだけでなく、勤労の義務都塵性の努力を全て放棄し、
全責任を男性や社会、国に転嫁して極めて傲慢になっている寄生虫クズ賤業を批判して悪いわけはなかろう。
兼業批判と異なり、スレの趣旨から逸脱しているわけでもない。

345 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 01:33:19 ID:tuGjW4su
>>344の訂正
×勤労の義務都塵性の努力を全て放棄し、
○勤労の義務と人生の努力を全て放棄し、

346 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 03:44:28 ID:ONcyB7nP
専業主婦であることが理由ってだけで街頭で刺されるわけじゃないから
勝手にご批判ドーゾw
どうせ外じゃ何も出来ない袋小路のネット弁慶共ですから。
アハハハハハ

347 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 04:50:52 ID:WypeNcZv
>344さんの奥さんは働いてるんですか?
それとも専業主婦なのですか?

ぐうたら主婦は確かに腹が立ちますが、
そうではない主婦の方達もいるので、
ひとくくりに「専業主婦」と言うのではなく
「ぐうたら専業主婦」という風に書いてみては?


348 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 08:33:47 ID:42wtwCBz
また、自称主婦がマルチスレのage荒らしと自演を始めたようだな。

こいつは一日中いるし、とくに深夜の書き込みが多いな。

349 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 08:35:11 ID:42wtwCBz
【怠け者】専業主婦は近代の汚物!!【撲滅】
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156240544/l50
【脅威】来年4月専業主婦【優遇】年金分割制度施行
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1155896582/l50
とりあえず専業主婦志望とは結婚するな
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157764929/l50
主婦について考えてみようじゃないか
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156498626/l50
主婦の仕事は年収1500万円になる
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146716955/l50
【ゴミ】専業主婦を絶滅させよう【怠け者】
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1158216440/l50
専業主婦を根絶やしにする時がやってきた!!
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1160060492/l50
専業主婦ですが何か
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153736606/l50
【専業主婦】夫と子育て【女性の生き方】 PART2
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1159593631/l50
男性に生命保険かけるのは、依存女の極み
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1160307807/l50
旦那が死んだらどうする気なんですか? 
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161012118/l50
なぜ専業批判が起きるのか?
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161324746/l50


350 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/24(火) 09:08:54 ID:WP8AXsRf
>>347
エート・・・・・別に専業ぢゃなくても

「ぐうたら」だったら、批判されそうだよ。

351 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 09:13:05 ID:oEYzw6yH
専業主婦を非難するということは嫁にも金を稼いでほしいと考えているということだな?
つまり主人として一家の大黒柱になるという概念がないわけだ。

352 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 09:15:41 ID:42wtwCBz
>>351
そんなこと言うと、性差別だって、ジェンダーフリー(フェミとメンリブ)に言われるぞw

353 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 09:16:52 ID:BF5IfeLL
>>351
制度的な優遇に文句言ってる人もいれば、旦那をバカにしてるような態度が許せない人もいれば、まあ様々だと思うよ。

ところで、くたばれ専業主婦を読んだ人はいる?
彼女は主に何を非難してたんだろう?

354 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/24(火) 09:22:58 ID:WP8AXsRf
>>351
一概には言えんでしょ。
賃金労働こそ是と見てるか、家庭内労働を完璧にこなすのを是と見てるか
二通りありそうだよ。

プラプラしてるなら
A:稼げ(フェミ)
B:養ってくれる夫を立て、完璧な家事をしろ(アンチフェミ)

このどちらかって感じかなー?

355 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 10:35:29 ID:oEYzw6yH
ということで、
専業主婦を非難するということは嫁にも金を稼いでほしいと考えているということなわけだ。
つまり主人として一家の大黒柱になるという概念がないわけだ。

356 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 10:37:57 ID:5VOyPiXv
ここで専業を叩いている人間が、男のふりをしたフェミ女の可能性は高いな。
フェミ女にしてみたら専業は敵だからな。


357 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 10:42:58 ID:PvS9w8nE
ここの人見てると苦労を知らない人が多そう。
平均年収700万稼いでも専業だと将来は危うい。
終身雇用が終わりリストラ・病気になれば終わり。
月20万程度貯金できる家庭は専業で良いがそれ以外は生きる為に働くべき。

☆都内 年収720万・手取り600万・月平均50万 子供2名
家賃:月12万円
通信費・光熱費・保険:6万円
生活費(家族4人):15万円
小遣い:夫4万円、妻3万円
教育費:平均月10万円
月計50万
---これが貯金できず、年金が70歳支給になると食うのも困るケース。

358 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 10:54:12 ID:oEYzw6yH
国税庁発表の2005年度の日本のサラリーマンの平均年収は確か460万円位だったな。

359 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 11:13:17 ID:PvS9w8nE
>>357
アルバイトなどで食うことくらいはできると思う人がいるかもしれないがそういう時代も終わっている。
女性は子供生めば仕事を辞めるが年取ってできる仕事はレジ打ち掃除程度。
だからといって正社員より楽な仕事でもない。
男は警備員位。これも知っている人いるだろうが正社員より激務で1人で生活するのも苦しい賃金しかもらえない。

360 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 11:44:54 ID:vnHATZX3
金に困っているのは甲斐性なしの旦那のせいだ、
と自分は働いてないのに言ったり書いたり目で語ったりするから批判されるのだ。

でも、だったら働くと言い出すと、このスレの3割くらいの人に怒られるのだ。
だから働かずニコニコしながら貧乏に耐え飲み食いもせずに凍え死ぬしかないのだ。

イソップの寓話に出てくるバカな粉ひきの親子みたいなのだ。www


361 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 11:47:31 ID:TcMbPDQ7
子供たくさん作ってる専業なら叩かれねえよ。
少子化で日本崩壊するぞ!
せっかく専業なんだから3人は作れよ!!頃すぞ!


362 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 12:17:19 ID:oEYzw6yH
>>361
オマエの旦那がインポならどうすんだ?w

363 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 12:23:16 ID:jMEjzdZI
↑こいつが3人以上の子持ちでない限り、自分を棚に上げた卑怯で姑息で女の腐ったような物言いだと思う。
俺は3人の子持ちだから、いかに経済的に大変かはよくわかる。
嫁の稼ぎがなければ大学までやれん。

364 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 12:57:37 ID:izqzaalH
>>361
たくさん産めばいいというものではない
問題はちゃんと人間として育児をこなしているかだ
虐待とまでいかなくても子供ほったらかしでパチンコ三昧とか
それじゃ子供がまともに育つわけがない

365 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 13:01:18 ID:jMEjzdZI
間に下品な362が挟まったが、363は361へのレス。
子作り煽りは子無しが口にすべきではない。
あと、保育園補助金厨に言われる前に書いておくが、
うちは無認可しか使ってないから文句言うな。
公務員の保育園じゃ使い勝手が悪すぎる。
ていうか、子供を複数育ててから文句を言え。
痛みのわからない批判は説得力がない。

366 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/24(火) 14:28:31 ID:WP8AXsRf
>>356
それわなぃわ(w
五年ほど前にキジョで一時、専業vs兼業 が盛んだったけれど
男が騙って煽ってるのが住人の間で定説となってから、
その手のスレは、本家キジョでも盛り上がらん。

女って割と狭い視野でしか闘争心湧かない生き物だから
同種同属間での、ドロっとした諍いは好きだけれど、
ライフスタイルの違う部族には、関わらんものよ。

367 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 17:44:48 ID:5VOyPiXv
そうともいえない。
女性の社会進出を喜ぶ男なんてそんなにいないだろ。
女が結婚してからも強気で居られるのは離婚しても働けるというのがあるから。
政府の援助も足してだがな。
昔は働けない女が多かったから結婚したら亭主に服従だった。
男性の地位も高かった。ここまで落ちたのは女が男性の職場まで進出したから。
女性は低賃金のままにすれば男性の地位は復活する。
それを妨害したいのがフェミ女。

368 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 18:06:11 ID:uWbHTvJw
単純にNEETが叩かれる理由と同じだろ。
いい大人が働かずに人にメシ食わせてもらってる。その上生意気。
タチが悪いのはNEETと比べて専業の方が圧倒的に多数、一応は社会に認められてる存在だって事。
NEETには「俺って無職のダメ人間だ」って卑屈になってるのもいるだろうし、
無職なりの生活をしているだろう。
専業には、そんな卑屈になってるのなんかいないだろうし、同じ無職なのに
旦那が高収入だといい生活ができるからな。もう一度言っとこ、同じ無職なのに。


369 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 18:10:47 ID:5VOyPiXv
>>368
ニートの貴重な意見ありがとう。
親が働いている間に無職なんだから掃除や洗濯や料理ぐらい作っとけよ。
ニートもせめて専業でもやってる事しておかないと糞だぞ。

370 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 18:16:49 ID:uWbHTvJw
>>369
そうそう、アンタの言うとおり。
>無職なんだから掃除や洗濯や料理ぐらい作っとけよ。
専業主婦が専業でやってる事なんて、所詮掃除や洗濯や料理ぐらいの事なんですわ。
こんなんでよく、大黒柱である旦那に生意気な口がきけるなって思います。


371 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 18:17:06 ID:uQz5Evk1
>>338
>産休明けの女の人は何故か「休んで当たり前」みたいな態度で、偉そうにする人が多い。

偉そうにしている、会社側の理解が必要とか、何とか、アンタ、アホかいなwww
産休明け、育休明けは申し訳ないと思え!と思っているの?

産休・育休は社内規定に、しっかり規定されているのだよ?
迷惑でも何でもないし、理解とか関係ない。純粋な契約だ。
そういう契約のもとに雇っているのに、あとから文句いう方がアホ。

契約の概念がわからん奴は、社会人には向かないよw

372 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 18:19:20 ID:WLb+tHIP
>>369のような書き込みを見ると、クズ賤業の存在は社会や国家、一般の人達にとって
悪以外の何ものでもないということがよく解る。
このような下等生物を育てた親に大きな欠陥があるからだろうか…

373 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 18:27:43 ID:/QRL36nK
>>358
え??平均で460万!?そんなに少ないの??
私28歳既婚会社員だけど、私の年収は平均超えてるのか。喜ぶべきか悲しむべきか・・・
全然無茶な働き方はしてないんだけどな。
誰もが名前を知ってるわけではない中堅の上場企業で、同期よりもたった1段階昇進しただけ。
結婚してからは、残業も月80時間から30時間程度に減らしたし(サビ残だけど)
家事はかなりがんばってるつもりなんだけど・・・

私は主人を尊敬しているし、主人が常に家で安らげる環境を用意したいと強く思ってる。
でも、専業主婦の友人を見てると、やっぱり専業主婦にはかなわないと思うこともある。
私の周りの専業主婦は、みんな努力してるよ。ここで言われてるような、
ご主人を馬鹿にしてぐうたらしてる人なんて見たことない。
一緒に食事をしたりしても「自分のお金じゃないから」と決して贅沢しなかったり、
ご主人の両親をすごく大事にしてたり、はっとさせられることが多い。

専業主婦をみんな一緒にして叩くのは、ちゃんとしてる専業主婦に失礼だと思うよ。
通りすがりの兼業主婦でした。お邪魔しました。

374 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 18:38:27 ID:uQz5Evk1

専業のカキコにしかみえん(w

375 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 19:07:12 ID:uWbHTvJw
>>373
ある意味、このスレの主題である「なぜ専業批判が起こるのか?」の回答をしているレスですね。
このような自分の立場をわきまえ、旦那を一家の主として感謝している
専業がほとんどなら、これほど批判なんか起こるはずがない。
逆に言えば、こういうよく出来た専業(というかこれが普通なんだけど)があまりにも
少なくなったから、「専業はゴミ」ぐらいの批判が起こるんでしょうな。



376 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/10/24(火) 19:12:16 ID:3zJvEGbh
>>373
「ちゃんとしてる専業主婦」は、全体の何パーセントなんでしょう。
もし、「ちゃんとしてる専業主婦」が、ごく少数で、
ほとんどの専業主婦が、目もあてられないものなら、
叩かれるのも仕方ないと思います
もっとも叩いてる人も、そういう専業は叩いてないと思います

377 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 19:23:40 ID:9dS4V7g8
専業主婦は、ゴミだから、消えて欲しい。
楽して生きている人間は淘汰される運命だな。

>>373
作り話、お疲れ様です。
そんな事書いて、専業主婦擁護しようとしても、無駄無駄。
まさにアホ女ww

378 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/24(火) 21:27:38 ID:WP8AXsRf
女に経済力を持たせるから生意気になった。
と言いながら、その女を寄生虫として抱えるなんてまっぴらだ!

と言ってる人いなぃ?(w

専業が寄生虫でもゴミでもエエけど、宿主となる根性も覚悟もないくせに
批判するってどぅよ?

379 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 21:32:08 ID:uQz5Evk1
なんだよ、
「寄生虫を批判できるのは、宿主だけ」
ってwww

こんなこと言ってて恥ずかしくないのだろうか。。。


380 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/24(火) 21:43:58 ID:WP8AXsRf
>>379
全然?
どこかおかしいか?

各家庭で閉じる問題 と普通に認識しとるよ。
グローバルな視点でわ、やはり主婦氏に同感。
兼業(女性の社会進出)の方が、三号被保険以上に
問題視されるとオモ。

381 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 21:44:21 ID:2Gri3FnD
>>375
裏を返せば、普通の専業とゴミ専業を同列に「専業」というカテゴリで括って叩くから
反論が出るだけ。
本当にゴミみたいな専業だったら専業から見たって叩かれて当然だと感じるし。

382 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/10/24(火) 21:53:48 ID:3zJvEGbh
>>すふ
>各家庭で閉じる問題 と普通に認識しとるよ。
専業主婦は、各家庭の勝手ですむ問題ではない。


383 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/24(火) 21:58:01 ID:WP8AXsRf
>>382
なんでだ?
年金三号位のもんでしょ?

384 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/10/24(火) 21:59:10 ID:3zJvEGbh
>>378に見られるスフの発想は、
これと同じたぐいの感覚だと思う

226:すふ◆pZQz/M/82. :2006/10/24(火) 21:12:29 ID:WP8AXsRf [sage]
ってゆーかさ・・・・・身近な職場から改善してったら?

と思うのはすふだけ?

385 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/24(火) 22:04:06 ID:WP8AXsRf
ソソ(w
先ずは大地に足をつけて、明日悔いのないように如何に生きるか

が大事だもん。
んぢゃ、良い子の寝る時間なので、またねー。

386 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 22:13:50 ID:xK33vc4d
金持ちに恵んでもらおうと必死で追いかけ冷たくされると怒り狂う貧乏人
笑顔で立ち去る婦人。

このスレの絵w

387 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/10/24(火) 22:14:51 ID:3zJvEGbh
じゃああれか、
絶滅しかけの動物を救うのは、
その動物自身じゃないとあかんのか

388 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 22:19:29 ID:2BnvTkZF
批判する人間が誰かを考えたら批判する理由もわかるだろ。

389 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 22:21:49 ID:ShCKsTvH
おれ気がついたんだけど女が一番嫌がる批判って専業批判だと思うよ。
専業批判に対しては他のどんな問題より熱く熱狂的になる。
それだけ特権意識が強いんだろうね。

390 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/10/24(火) 22:23:08 ID:3zJvEGbh
>>389
ナイス発見!!
本腰いれて、やっていこ

391 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 22:24:00 ID:xK33vc4d
なんだ、女に相手されたいだけか。
ボクチャンに優しさを恵んでってか?w

392 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 22:25:04 ID:xK33vc4d
>>390
こいつ別板にいたブス男くせっ

393 :国語の人 ◆VDvgiK9EBw :2006/10/24(火) 22:28:10 ID:20NksshD
>>327

まあ、それでも四人子供を生み育てたなら
いいや。

394 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 22:28:24 ID:kt4kk9Ad
>>381
>本当にゴミみたいな専業だったら専業から見たって叩かれて当然だと感じるし。

専業のほとんど全てが賤業だから…

395 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 23:08:57 ID:iTeHkFIL
>宿主となる根性も覚悟もないくせに

これを腐れ賎業のすふが言うんだから笑い話にもならん。

396 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 23:23:30 ID:BNy8VNqw
>>すふ
各家庭の問題でもいいよ。
ただ、一人前の大人として扱われるのも各家庭内だけな。
外に出りゃニートと同列の無職として世間から見られるって事でオケ?

397 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/24(火) 23:26:33 ID:QXiOqMJr
>>393 ???アンカーミス?

↑の方で子供3人とか、たくさん子供いる専業ならいい。
みたいな話は出てるけど、
なぜ4人ですか?

専業で子供3人という家庭は公務員とか大企業で社宅住まいが多いような気がします。


398 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 23:28:37 ID:x/Am6GLN
すふって、会社役員(つまり専業主婦ではない)じゃなかったっけ?

399 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 23:31:04 ID:iTeHkFIL
「専業だ」とずっと言い張って、社会的知識や労働経験の貧弱さを
大勢から指摘されたら、そのうち「実は働いてるよん」とか
取って付けたように言い出したけどな。

400 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 23:34:36 ID:kt4kk9Ad
クズ賤業の小遣い稼ぎアルバイトを働いているとは言わない。

401 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 23:37:30 ID:x/Am6GLN
アルバイトと会社役員では全然違う。

402 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 23:39:48 ID:kt4kk9Ad
働きもしない下等な生命体が365日24時間2ちゃんに張り付いているんだ。
全く同じだよ。

403 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 23:59:10 ID:8Quo0fTw
>>399
そう、その流れの中で自営業をやってるとか言っていたと思ったけど。

あまりに長時間粘着しているから「どうせ家事なんかやってねえんだろ」と言われたら、
「家事の合間にレスしている」っていってた。
それから「働いている」という話がでてからは「仕事の合間」って言ってた。

仕事して、家事して、その合間にレス?
ずいぶんと器用なんですねw

404 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 01:04:30 ID:340Ae2py
旦那が居心地のいい安らげる家庭を作ろう、と考えてる主婦が大半を占めるのであれば、
亭主元気で留守がいい、なんていうフレーズは不快に思うだろうし、帰宅拒否症候群などという
言葉が出来たりもしないだろう。
叩かれても仕方のない、ろくでもない主婦が一定数存在することの証左ではないかね?

405 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 08:35:15 ID:CX1dlNgi
>>404
7割の既婚男性が、家にいるのがストレスに感じるというアンケート結果もあったしな。
安らぐどころかストレスになるんだよ、嫁は。

406 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 09:06:41 ID:AqDDcqwQ

1人でなにやってるんだ?

誰もお前のことを主婦だとか、既婚者だなんて思ってないから安心しろ。

407 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 09:23:55 ID:yTpNEWM5
器用だよ(w

人生の一番活力ある時期を、家事と育児“だけ”に費やした後
の余力が自分の時間(w
人生緩急つけなくちゃね。

408 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 11:11:30 ID:h0gWGNOG
専業の人生は「緩」ばかりじゃないかwww

兼業と専業は出生数に差はないし。
いちばん活力があるときに家事、育児しかしない→それ自体が「緩」そのものwww

409 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 11:22:13 ID:yTpNEWM5
>>408
家事育児以外の急 とは一体どの位
遣り甲斐のある、素晴らしいものなのか、具体的に示されてないけれど
20年乗り切ってから、専業を批判しても遅くはないよ(w

俺は家族を持ち家庭を築き育児も家族の為の家事もせずに
一生懸命「これ」をやり遂げた。
それに比べておまいらは、一体なんだ!

と言う論調が、専業主婦への痛烈な批判となる事を信じて疑わないよ。
一番活力のある時、昼間から2ちゃんで専業叩いてるヤシに
何を言われても、どーって事ないさ とすふに笑われるだけよ(w

410 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 11:31:38 ID:h0gWGNOG
家事、育児のどこが急なんだよ(w
兼業だってやってるじゃないか。

「専念するから働くのはパスね〜」
なのにさ(w
どこが急なのか説明すらできずに「緩急」とは。。。
ハライテェ

411 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 11:41:00 ID:5CYGf34G
>>389>>390
なんだそりゃ、専業が気に入らなくて叩くのではなく
女が嫌がるから叩くのかw

じゃあこのスレの答えが出てるじゃないか、
女を叩きたいのがのが答えだろ、専業批判はそのあてつけ。
別に女を叩きたい奴からしたら何を叩いても良いわけだ。



412 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 11:45:08 ID:yTpNEWM5
>>410
アラそれを言ったら、俺が養うから家事育児はパスね〜も
誰も養わないから自分独り分稼ぐね〜もなんとなく緩だわねぇ・・・・。

自営やって4人育て上げ、2人介護してたら、まぁ
この程度の働きは、周りから「怠け者」とは現実言われていないので、
多分「急」なのだろう と勝手に思わせておいてね。

で?君は何か目標に向かって「急」を生きてるのか?
だったら、他人が納得してる他人の生き方にイチャモンつける前に、精進しなされよ。

413 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 11:49:11 ID:h0gWGNOG
>>412
つまり、>>407は間違いで、

専業の家事・育児≠急

ってことね。
りょかい。おつかれ(w

414 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 11:57:19 ID:yTpNEWM5
>>413
君にとってはね(w

処が専業の中には、家事育児に追われる事を使命とし
それなりにガンガッテらっさる人間も居る訳よ。
それを一括りにして、叩くから こんなスレが立つんじゃないの?

貴方が例えばネトが命で、恋愛も結婚もする気はなく
独りで自活して生きていくことが使命とし、納得して生きてるのに

「独身者は役立たずだ」と言われたらどぅ?
やっぱり、一括りで叩くな と思うでしょ。

流れ的には、専業と言うだけで叩くのは間違ってる と言う感じかな?
何故ならそれは「各家庭の問題」だから。
すふはニートに対しても同じスタンスよ。
「ただそうである」という事だけで、他者を批判する行為は
>>411氏のおっさってる通りに受け止められるよ。

415 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 12:05:38 ID:h0gWGNOG
独身とか関係ないじゃん(w
それに叩いてもいない。

家事、育児に専念することは人生の急だー!!!

と言っている人がいるから、
仕事パスしてんのに「急」であるわけがない

と指摘してるだけ。
発端は君だよ。

416 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 13:38:15 ID:gQhr6yZR
他人の金と労力で育児やってる兼業も、あまり大きな顔はできないような気がするが。

417 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 13:58:36 ID:rZpuKq5V
>>1の例えは良い所を突いてるね。
公務員批判も、全ての公務員が悪いのではなく
全体として怠惰な仕事振りが多く、既得権に甘えてる人が
多いから起こっている。
専業批判も全ての専業が悪いのではなく
全体として怠惰な仕事振りが多く、既得権に甘えてる人が
多いから起こっている。
実に良く似ている。

418 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 14:12:50 ID:6Tpaynf+
えー
公務員批判の多くは、「民間と比較して」給与が高すぎたり福利厚生に恵まれすぎていたり勤務時間が短すぎたり何してもクビにならなかったりすることなんじゃないの?

うお
専業批判と同じだw

419 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 14:16:08 ID:alb/Ycrn
公務員ごときを妬むわけないだろw
専業も然り

420 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 14:19:28 ID:6Tpaynf+
うー
妬みというか、税金の無駄遣いに怒ってるんじゃないの?

421 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 14:40:22 ID:sXFr+FJ0
専業批判派は、1の「批判はなぜ起こるか?」という問いに対し、自分なりの見解を示しているのに、
擁護派は、批判に対する反論(言い訳)をするばかり。
批判の反論なんか多スレで山ほどあるから聞きたくない。
なぜ批判が起こると思うか?擁護派もこの問いに答えろ。


422 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 14:55:53 ID:yTpNEWM5
>>421
それをされてる側として推測せよ って事でしょ?

権利と義務、ギブ&テイク が非常に曖昧な立場だからじゃないのかな?

423 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 14:57:25 ID:yTpNEWM5
>>415
ア?ソ?
すふには賃金労働してなくても、非常に忙しく充実した遣り甲斐のある
20年だったよん。


424 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 15:02:16 ID:h0gWGNOG
>>423
だから、賃金労働パスしたから、呑気な20年過ごせたわけだろ。

やっぱ「緩」じゃんwww

425 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 15:07:59 ID:VwRtMlKN
なぜ専業批判が起きるのか?  

「すふ」のせいという割合がかなりあるのでは?

426 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 15:15:17 ID:yTpNEWM5
>>424
賃金労働至上主義者 じゃなぃもの(w

金を稼ぐものが社会の頂点にいる と考える人は
そう見えるだろうね。

頑張って働いてお金稼いでねー。

427 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 15:17:38 ID:sXFr+FJ0
>>すふ
鬼女板のスレ、2つ3つ見てみてください。
専業がどれほどゴミかって事がよく分かりますから。
あんたは、「そんな専業ばかりじゃない、まじめなのもいるから専業批判はやめてね」
って言うの分かっておりますがw

428 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 15:29:26 ID:6Tpaynf+
鬼女板って半分はネカマだって聞いたけど。
いろんな突撃スレや晒しスレが立つのも、人口が多いのを利用してるだけだとか。
(VIPは流れが速すぎて、落ち着いた対策本部を置くにはふさわしくないらしい)

429 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 15:35:07 ID:yTpNEWM5
>>427
2ちゃんで主婦を解ったように思い込むのは愚かよ。
すふでさえ、こんな専業もいたのね で流せる情報。
ネットのしかも2ちゃんで得た知識で、専業を叩くというコッパズカシイ行為を
あんまり書かないようにおながいねー。

430 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 15:42:52 ID:h0gWGNOG
>>426
賃金労働至上主義者?

少なくとも俺のことじゃないな(w
楽したけりゃ楽すりゃいいじゃん。
別にかまわんよ。

ただ、アンタはさっきから、何とか主義者とかファビょるだけで、
家事育児に専念することが「急」であることが説明できてないけどなぁ。。。


まさに「緩緩(ゆるゆる)」の人生だねぇ(w


431 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 15:43:53 ID:sXFr+FJ0
>>429
2ちゃんで専業主婦の全てを分かるなんか思ってませんがな。
ただ、バカにしたもんでもないよ。
2ちゃんも含め、ネットのBBSやブログって、匿名をいい事に
好き勝手書くからね。=本音の意見って事だ。
あと、専業叩きの原因が2ちゃんだって?
アホな事言っちゃいかんよ。

432 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 15:51:40 ID:yTpNEWM5
>>430
証明いるのか?(w
すふの人生緩急あったよ。って話に食いついて
お前の人生なんか緩ばっかりじゃねーか! と言うのだから

「自分で納得してるものに噛み付いても仕方ないよ」と繰り返してるだけよ。
それよりも自分の人生を充実させてね。
>>431
>専業叩きの原因が2ちゃんだって?
こんなこたぁ言ってとらんです。
2ちゃんやネトで知った気分になる他人の本音を元に
専業とはこういうヤシラだと脳内シッタカになって、叩くくらい愚かなこたぁないですわ

と言ってるのさ。


433 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 15:56:19 ID:h0gWGNOG
>>432
反論なしね。
りょかい。
やっぱ緩緩だねwww

434 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 16:02:34 ID:yTpNEWM5
いいさ(w
緩々の人生と、評価されてもどーって事ないよ。

ただね、一見「この問題は家庭で閉じる」と優しく放置してるように見えるけど
これわ、現場実にシビアな状況なのよ。

自己の生き方を評価し批判できるのは
・自分自身
・各家庭

専業も決してこれを忘れちゃダメかもね。
ニートは言わずもがな。

その生き方が正しいかどうかは、結局家族に審判を委ねましょ。

435 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 16:07:38 ID:h0gWGNOG
>自己の生き方を評価し批判できるのは
>・自分自身
>・各家庭

ありゃま。
こりゃまた随分と緩緩な基準だな(w
他人の批判に決してさらされない評価だなんて、
ほんと骨の髄まで「緩緩」に慣れきっちゃっているんだねwww

436 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 16:19:13 ID:yTpNEWM5
>>435
ソ。
だから専業側もそう言う甘い評価を下されても居座れる位置に居る事を
忘れちゃダメだね。

とゆーレスを繰り返す事になるのさ。

世の中には面白くないもの、気に入らないものに絶えずクレームつける人がおる。
そんな輩の評価をイチイチ気にしていちゃ、社会は生き延びれない。
自己評価の場所を何に求めるか 見極められている人が
人生無事に泳ぎきれる人なのかもね。

自己満足で傲慢な人生を送らない為にも、
自分の生き様をリアルで知る人間の視線を、大事にしてね。

とチラウラっと(w

437 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 16:26:00 ID:h0gWGNOG
>世の中には面白くないもの、気に入らないものに絶えずクレームつける人がおる。
>そんな輩の評価をイチイチ気にしていちゃ、社会は生き延びれない。


この発想がまさに
>自己満足で傲慢な人生

ってことだねwwwww
わかりやすいなぁ。。。

438 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 16:37:59 ID:yTpNEWM5
>>437
そぅか?

自分の評価を下す場所を持たない人間こそが一番傲慢だと思うよ。
専業とニートの批判は各家庭で閉じる。

これだけのお話ですわ。

439 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 16:41:35 ID:h0gWGNOG
>専業とニートの批判は各家庭で閉じる。

要するに「他人の評価にされない緩緩な評価」
ってことだね。
ほんとに緩緩だなぁ(w

440 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 16:44:03 ID:nw2H9sZe
既女板のダメなところは子供を育てる母の立場なのに、戦争を支持する有権者になったことに尽きる。
彼女らは保守が正しくて革新が人を殺すと思っている。
戦争のための仕事なら仕事しないニートの方がマシ。専業主婦のほうがマシ。
2chのクソウヨ主婦は逝ってヨシ

441 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 16:44:16 ID:1nU0LrJs
>専業とニートの批判は各家庭で閉じる。

それで済む問題なのならばニートは社会問題化されませんが何か?ww

専業の逃げ道はいつも各家庭、これ一本ですwwww

442 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 16:46:29 ID:sXFr+FJ0
>>439
ほんとにそうだ。
普通、一般社会では己の評価は周りがする。学生にしても社会人にしても。
自分で自分の評価をする、または身内からのあま〜い評価で自分の価値が決まるのって専業ぐらいなもんだ。


443 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 16:48:57 ID:yTpNEWM5
>>439
ソソ。

そういう甘い評価体制の中にいるから専業批判が起こる という
スレタイの答えとなっているのよ。

かと言って、家庭内労働はオープンに評価を募るものでも、これまたない。
唯一できる事は、専業を取りまく法態勢への批判 が精一杯かもね。

今後も専業批判に頑張ってみてね。

444 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 16:49:13 ID:1nU0LrJs
やっぱ専業って劣等脳だなwwww
客観的思考がまったくできず、主観的思考しかできない劣等女脳の典型www

445 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 17:00:07 ID:h0gWGNOG
>唯一できる事は、専業を取りまく法態勢への批判 が精一杯かもね。

そんなことはあ・り・え・な・い・だろね(w
例えば、これ↓
http://www.herstory.co.jp/business/corporate/press/newsview.cgi?page=2006&koumoku=2

特に専業に対する客観的な評価はかなりニーズがあると思うよwwwww

446 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 17:00:18 ID:nw2H9sZe
>>440
もちろん戦争反対奥もいたことだろう。
しかし匿名の掲示板ですら北朝鮮拉致核問題やら原爆敗戦によるアメリカ恐怖症やらで知恵をつけたことによって平和運動を展開できなかった。保守ウヨ奥を論破できなかった。
ミイラ取りが保守にのめり込んだ。子供の安全を守るという女の使命感が更に保守に走らせる。
戦争が人殺しならばそれを肯定しておいて子供をどうやって育てるというのだ。
組織票が日本の政治を動かしているならどこでそれを食い止めるというのだ?
私はそれを戦争反対の立場から専業主婦が成すと思っていた。
会社で自民民主を選択するわけではない。
労働者が共産党へフェミが社会党へ地域が公明党を選択をするのとは違う。
日々洗濯をしているだけの主婦は全ての争いを止めてよお願い投票によって。
現実には戦争肯定の立場になったのだ。保守のためなら自民党だろうが民主党だろうが手段は選ばず。
主義もイデオロギーもなんのその。

447 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 17:22:33 ID:z8NOZtT3
専業主婦とは何だろう?専業主婦は職業ではない。

家族社会学者の山田昌弘という人は、専業主婦を
"自分の生活水準が夫の収入に連動する存在" と定義している。

専業主婦はそれ自体に自立的な収入を持たないため
(したがって年収100万円程度のパートをしている主婦も専業主婦に含まれる)
その生活水準が夫の収入に大きく左右される存在。



448 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 17:23:34 ID:yTpNEWM5
>>445
エート良くわからないのだけれど、
専業批判をする事で、何か行動に繋げよう としてるのか?

ワリィがすふには出来ないよ。
ニートを批判して、どうにかなるものだとも思ってないし、
内政干渉以外の何物でもなさそだでなぁ。

ま、監視体制が甘い部分に批判が行くのは当たり前の事だろうけれど
(公務員も似たようなものかな?)
批判する側に何か重大な不利益をもたらすものでなければ
各家庭で解決していく道を、選んでホスィわん。

449 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 17:34:47 ID:h0gWGNOG
>内政干渉以外の何物でもなさそだでなぁ。

この人は批判と否定の区別ができんアホかいなw
だいたい、批判したからと言って、

>そんな輩の評価をイチイチ気にしていちゃ、社会は生き延びれない。

と考えているような「傲慢な専業」は何も変わるわけないだろう。
したがって、内政干渉でも何でもないわな(w

ただ、その批判を通して、傲慢じゃない専業や、専業の周りの人間、
社会は変化するかもしれん。
そして、そういうことを内政干渉とは言わない。

ほんとアンタは緩緩な上に傲慢だよなぁwww

450 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 17:35:49 ID:sXFr+FJ0
>>448
こういう所でもニート批判を続ければ、ニートの中にもこのままじゃイカンと
一念発起して就職してまともな生活をする奴も出てくるかもしれん。
専業も同じく、批判が増えれば「専業主婦」という存在に疑問を持ち、
自分がどういう立場なのかを客観的に見て、このままでいいのか?と考える主婦もいるかもしれない。
ぬるま湯に浸りきったアホ専業には無理かもしれんが。

451 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 17:36:44 ID:sXFr+FJ0
>>448
批判を気にしてるから、しつこく反論レスしてるんじゃないのか?

452 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/25(水) 17:48:46 ID:yTpNEWM5
>>449
ウーン・・・・他所の家庭の奥様を、外の独身男が批判すれば
何かがどうかなって、それは社会善 である という発想かな?
専業同士でも、「そりゃなぃだろ・・・」と感じる事はあっても
それを公に批判する事で、どぅにかしようなどと傲慢な事思う人は
不思議な事に2ちゃんですら先ずおらん。

何故ならその行為(他者の家庭内の問題への批判)は
単なる「叩き」であり、他所の家庭生活を何とかしてやろう等と考えるのは
ただの馬鹿のする事とでも思っているからかもなぁ。
>>451
反論はしとらんですよ。

何故専業批判が起きるのか→専業は寄生虫だから/賃金労働してないから
という展開を経て、
それじゃまるで「チョ○はくだばれ!」「Bは氏ね!」と同じ
気に入らないから叩く 以外のものでもないんじゃないの?

専業は評価体制が甘くても許されるものだから、叩かれるんじゃないの?
という答えへの反論はなさそうだから、これでいいかなー?


453 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 18:02:32 ID:h0gWGNOG
>それを公に批判する事で、どぅにかしようなどと傲慢な事思う人は

どうにかしようなどと思ってないがwww
批判(評価)するだけ。そして、そのニーズは確実にある。
それだけですわ。

>ただの馬鹿のする事とでも思っているからかもなぁ。

「他人を批判する奴はバカ」の一点張りとは。。。。。
どこまで傲慢で緩緩なんだろうwww

454 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 18:31:40 ID:z8NOZtT3
大学の学者やジャーナリスト、当の女も専業批判をしている人がいる。
これだけ社会問題化している専業主婦。

これを他者の奥様だから・・という理由で批判するな!と言えるだろうか。
専業主婦は上記スレでも紹介したように(>>447)、
経済面や少子化という観点から見ても大問題だということに気づかないのだろうか。

これから学者やジャーナリストたちの主張をネタとしてここに掲載する。


455 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 18:39:15 ID:zQ0z89Z3
>>453
福原の雄猫か?

456 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 19:08:38 ID:Mm50Hi8f
141 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/24(火) 17:49:38ID:VqxLaZE/
男には媚び媚びだから、俺も基本的に悪い気はしない。
しかし、女とのやり取りを見ている分には鼻っ柱が強く生意気な印象は
拭えないな。女の中では嫌われる嫌な女ってヤツだ。
多分女の中では浮いて嫌われる存在だろう。

まぁ専業嫁持ちの俺が個人的にコイツに言いたい事は、
女は子どもを生んだのならまともな子どもを育てる事にまずエネルギーを使え。
保育所は保育に欠ける子どものための、「福祉施設」なんだからな。
働く女の自己満足のためにあるんじゃない。
保育施設の運営にも税金がガッツリ使われているのを忘れるな。
使われている税金に見合うだけの稼ぎの女なんてほんの一握りしかいない。

経済的に問題がないのに子を誰かに預けてでも働きたいのならば、
社会保障としての保育施設を当てにせずに全て自費で賄えってこった。
糞フェミが。



457 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 19:12:31 ID:Mm50Hi8f
160 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 02:15:52ID:VwRtMlKN
子供より仕事を選ぶなら子供作らなくていいよ。
子供に対する責任はたしてない訳だし。
ロボットみたいに結婚も出産もせず働けばいいじゃん。
逆恨みしてフェミニズム運動に走らないでね。

女って心底、なにかを得れば何かを失うってことを知らないんだね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156090245/l50


458 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 19:34:07 ID:gQhr6yZR
専業主婦をやってて、「このままでいいのか?」と自問し、自立を選んだ女って、・・・フェミじゃないのか?

459 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 20:01:26 ID:zQ0z89Z3
かつて働いてた女でも、「働きたくない!」と思いたって、
依存を選んだ女って、・・・フェミゾンじゃないのか?

フェミゾン(男性差別&女優遇)女

460 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 20:34:07 ID:gQhr6yZR
フェミゾンってタダの造語じゃん。
基本的に専業主婦はフェミじゃないからね。フェミゾンっていうレッテルにあまり意味はないな。

461 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 20:47:33 ID:zYuyLUYh
女って自由だよな、社会に出て働いても家庭に入ってもどっちの道も選択できる。しかし、男は家庭に入れば「社会を生きられなかった男」と周りから思われるから働くしかない。
何が理想の社会かわからない

462 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 20:52:59 ID:gQhr6yZR
確かに女って、優遇されている。専業主婦も兼業も、女ってだけでどれほど楽していることか。

463 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 21:35:51 ID:MA11G2vf
>>462
それは社会が「男社会」だからですよ。
逆に家事育児の方に男が入っていったら女より優遇されないとやれないことがあるし。

464 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/25(水) 21:51:01 ID:BBRpae+2
専業主婦はフェミじゃないよ
専業叩きがフェミ女のしわざ。
女性の働く場所をもっと限定しないと、いつでも離婚してやると言うスタンスのバカ主婦が増える。

465 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2006/10/25(水) 23:06:00 ID:erAIIEGH
>>464
違うぞ。
いつでも働けるか否かは、専業主婦を批判しても批判しなくてもすでに変わらんのだよ。
専業主婦が批判される前に、男性以上の働く権利を女性はすでに持ってる。
逆に、専業主婦が多いから「働く女性をもっと優遇しなくては」という論調にさえなる。

466 :464:2006/10/26(木) 10:29:41 ID:IkMONEGw
なぜ、女性に働く場所があるといけないか、それは
いざ嫌になったら逃げれるというのが今の世の中の風潮になってるから。
だから離婚が増えている。
子供にとっては迷惑以外の何物でもない。
子供の為にも我慢が出来ないんだよ、逃げ道があるから。
さらに離婚後は子供が邪魔になる自己中な親も居る。
役割分担が無いのもいけない。
子供は母親に育てられるもの、父親はその生活を守るもの。
どっちともがそれを認めて昔は暮らしてきた。
それが嫌だと結婚しなかったのがフェミ女だ、まあ結婚し無いのだからそれはいい。
しかし結婚していながら強気な所と、
守っている男性に感謝しない(結婚してないフェミ女は守られていないから当然)事を真似するのがいけない。
それが今叩かれているバカ主婦だ。


467 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/26(木) 13:50:21 ID:6FABAuCa
専業が専業として求められるのは、子供に手がかかるごく限定的な時期だけ。
期間限定の海の家のバイトみたいなもんだ。
それなのに、真冬になって客なんか一人もいないのにバイトを続ける。
もちろん仕事は暇で楽、給料はもらい続けて経営者の負担となる。
その上「給料が安い」「休みがない」等の不満と経営者の文句を言う。
これが現代の専業主婦。

468 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/26(木) 13:56:33 ID:A3K7TBBb
>>467
契約がどうなってるのかによらない?w
「一生養っていくよ」なんてプロポーズで言っちゃわなかった?

469 :464:2006/10/26(木) 14:18:41 ID:IkMONEGw
>>467
子育てと家事しか出来ない女ならそれでいい。
そういう女は養っている男に対して感謝の気持ちを持っている。
駄目な奴は子育てを途中でないがしろにしながら働いて、
養っている男に文句を言う奴(自分も稼いでいるからとかな)。

470 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/26(木) 15:09:26 ID:6FABAuCa
>>469
>子育てと家事しか出来ない女ならそれでいい。
>そういう女は養っている男に対して感謝の気持ちを持っている。
持っていないから専業が叩かれるわけで。
酷い奴は、家事&育児で旦那以上の重労働をしてると勘違いしてるのも結構います。


471 :464:2006/10/26(木) 15:14:18 ID:IkMONEGw
>>470
違うんだ、そんなことはわかってる。
だが、そういう女が居るのは女が離婚しても働ける環境があるから。
お金を稼いでくるというのが女にとって簡単な社会になっている事が問題なんだよ。
フェミの作ったシステムに流された社会だからな。

472 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/26(木) 16:52:57 ID:A3K7TBBb
問題は
「今日もお仕事お疲れ様」と出迎えられた夫のうちのどれだけが
「君も(家事、育児、介護、パート、仕事)お疲れ様」と返せるのか。
主婦がそれらの事をやって当然だと思っていたら、
夫だって外で働くのは当然だといわれてしまうかもしれないわけで。

473 :464:2006/10/26(木) 17:43:10 ID:IkMONEGw
>>472
それは当然だな。

474 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/26(木) 23:26:58 ID:p26B/Y5o
たかが家事で感謝を求めんなよ。
だから専業はダメなんだよ。

475 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:02:51 ID:q0qqdJ+e
いや、互いに感謝の気持ちを持つ姿勢は正しい。
相手が自分より楽に見えるかどうかは関係ない。
人としての在り方の問題だよ。

476 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:04:43 ID:Ns2AIKWw
いまどき家事程度に感謝できるわけないだろ。

477 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:06:42 ID:NA6B8BVU
うむ、女は腹黒いので何を考えているのか得体が知れんから、
口先だけでも感謝の意を示しておくのが良いだろう。

478 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:09:59 ID:lF61C2bC
自分が感謝の気持ちを持たなければ、相手からも感謝の気持ちを持ってはもらえない。
楽に見えるかどうかは関係ない。

479 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:18:16 ID:1Gz7Bthi
感謝されて当然とか、相手がそれをして当然だという態度は、まあ夫婦いずれでも
まずいとは思う。
が、「互いに」という話になった場合、なぜかほとんどの場合、夫が率先してやるように求められたり、
夫がしないから妻もしないんだ、などとかく夫に譲歩や原因を求めがちなのはなぜだ?


480 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:18:25 ID:lF61C2bC
確かに家事は楽に見える。しかし、主婦から見れば、男たちの仕事が楽に見えているかもしれない。
そして、互いが啀み合う。

類は友を呼ぶのかもしれないな。


481 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:21:30 ID:8Cb4JWE5
やった事に対しての結果として感謝があるのは分かる。
専業(というか女全般)がダメなのは、感謝してもらおうと思ってやる、
感謝してもらわなければやる気がしない、という所。
専業主婦の仕事は夫の感謝が賃金よってか?
給料はもらえなくても、家賃も食費も光熱費も無料だろうが。

482 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:21:43 ID:3LVYlJvy
>>479
結婚は女のための制度だからさ。
いったん結婚したら女中心で生活が回る。

結婚する男がバカなのさ。


483 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:23:03 ID:NA6B8BVU
ところがクズ賤業は働くのは大変だから大嫌い。
でも会社の仕事は楽で家事は大変だということにしておかないとATMがつけ上がる。


484 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:23:15 ID:lF61C2bC
ああ、確かに男たちのほうが要求されることが多いな。
フェミニストの影響であって、専業主婦の責任ではないと思うが。

485 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:25:59 ID:8Cb4JWE5
>>482
毎日残業でヘトヘトの男に対して、「育児は夫婦の仕事よ、あなたも協力してよね」
ってのが当たり前の世の中だからね。
まずは一人でやるという心構えがあれば家事も育児も協力もしてやるけど、
頭から協力ありきの依存女なら、「お前の仕事はなんだ?専業主婦だろうが」
と一喝すべきだ。

486 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:28:19 ID:wKIILMcp
まあ専業主婦が離婚のとき慰謝料が発生するのはわかるが
働いてるのに慰謝料要求する馬鹿は死ねばいいと思う


ありまえだが夫婦共に働くようになったら慰謝料は男女平等に考え
お互い払わないのが妥当だろう

親権もきちんと機会均等にすべき

487 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:31:46 ID:3LVYlJvy
>>485
専業主婦はズル賢い子供だと思ってまちがいないさ。
自分一人ではなんもできないが文句は一人前。

だいたい結婚して専業になる女にマトモな女はいないと思っておいて正解さ。


488 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:34:15 ID:IACFRSxs
>>481
褒められたくてという裏があっても、何かしらを「やってもらって助かった」なら
褒めてやりゃいいじゃん。
そんな簡単なことで関係が円満になるならやってやればいいと思う。
人間関係は精神的に上位の者がうまい具合にあしらって初めて上手くいくものだと
思うんだが。
何の意地か知らないけど、「褒めてやらない」って意固地になって喧嘩に発展させるのが
得策とは思えないんだが。

489 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:37:07 ID:8Cb4JWE5
だいたい、義務を果たしてない奴に権利を与えすぎるのがよくない。
大人になるために修行中の身である子供に、必要以上の権利を与えた結果が
口だけ達者で大人と同等だと思いこんでる、生意気なガキの増殖につながった。
専業主婦だって同じ。
他人に食わせてもらってる身分だって事をもっと自覚しないといけない。

490 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:41:10 ID:1Gz7Bthi
>>488
人生のパートナー足るべき人間がそんな幼稚な考えのままでは困るし、幼稚なまま許すことは
かえって長い目で見たときに得策とは思えないんだが。

491 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:49:12 ID:8Cb4JWE5
>>488
何十年と、嫁のご機嫌取りをしなきゃいかんのか?
だいたい感謝ってのは自然に起こる感情で無理矢理するもんじゃないだろ。
あんたの言ってる事ももちろん理解はできる。人間関係を円滑にするには
芝居も必要だろう。
が、夫婦もそうなのか?言いたいことも言わずひたすらご機嫌取りか?
しかもそういうのを求められるのはいつも男の方だし。

492 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 00:51:49 ID:3LVYlJvy
>>490
488の意見は幼稚になったもん勝ちということだろ。
そうすると男は大人にならない方が得策だな。

人間関係は精神的に上位の者がうまい具合にあしらって初めて上手くいくものらしいからな。
そんで何でも我侭言ってさ、誉められなきゃ男は動かない。
このほうが男にとっては得だな。


493 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 01:10:47 ID:lR0kL2h4






   専   業   主   婦   の   ど   こ   が   大   変   な   ん   だ   ?








494 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 01:16:51 ID:VeXpGY3v
子育ての手伝いぐらいやってやれよとは思うがな

495 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 01:22:09 ID:8Cb4JWE5
1の言う批判されるのはなぜか?ってのもあるが、
専業主婦は楽だって思われてるのにも理由があるだろうな。
世の中で楽だって思われてる職業って、一部の公務員と専業ぐらいだし。
専業も大変だって言ってるのは専業本人がほとんどだ。
理由もクソもなく、実際専業主婦って楽なんだろうけど。

496 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 06:56:28 ID:aM8ooESf
・・・このスレ見てるとすげー思うんだけど、
みんな崩壊した家庭に育ってしまったんだな。同情するよ。

両親やその周囲の人間の間に、自然に互いをいたわり尊重しあう関係が
なかったんだろう。ギスギスした不信の関係を見せつけられて育ったから、
みんな、こんなに思いやりのない人を信じられない人間になっちゃったんだね。

これから先、そんな感性を覆せるようないい異性に出会って、いい恋愛が
できるといいね。俺も陰ながら応援してるよ。

497 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 07:56:43 ID:KUkDVvco
>>496
お前みたいに自分の周りがすべてなんて女みたいな考えのやつは少ないよ
もっと客観的にみたら主婦の腐敗っぷりなんて分かるだろ
俺女っぽいけどなw

498 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 08:03:20 ID:XsWHFsGo
>>497
普通は自分の周りにいる人間を基準とするもんぢゃネ?
周りにいなかったら人間関係築けないし・・・・・。

そりゃネットっちゅーものがあるから、そこでの出会いを「人間関係」とする
場合もあるだろうけれど。

まぁ、専業批判の方の親御さんが、どんな人かは関係ないけれど
母親を基準として、物事見てるっちゅー意味では>>496氏の言い分もわかるわ。

499 :464:2006/10/27(金) 08:50:41 ID:I1syU4di
>>495
>専業主婦は楽だって思われてるのにも理由があるだろうな。

これはまともな社会人の男が叩く理由になるとは思えん。
叩くとしたら、フェミ女(専業は依存している)か兼業主婦(私は働いているのに)かニート(同じように働いてないくせにと言う感情)
ここで男はニートだけだが無視で良いだろう。

500 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 10:01:48 ID:j+b8DAM+
だからバカの一つ覚えみたいにそういう論点それた話はいらないって。楽というのは立派な批判の理由になるよ。昔は大変だったろうが今は楽、つまり主婦業の必要性が激減してきたから主婦という無職に自然と批判は起こってくる。

501 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 10:04:47 ID:6LL4BvMu
>>498
それが全てではない事を理解した上で周りの人間を基準とするのはいいだろう。
女の欠点は広い視野で客観視できない事。


>>499
専業叩きをする奴なんか、ニートみたいなゴミ男だけよって思いたいあなたの気持ち、
よく理解できましたので。

502 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 10:14:24 ID:WFryy1Zd
「専業主婦」を免罪符にしている者がいることも確か。

503 :464:2006/10/27(金) 10:42:34 ID:I1syU4di
>>500
馬鹿か?
主婦や子育ての必要性は薄れていない。
むしろそれを適当にしているから、今の子供が悪くなっている。


504 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 11:04:18 ID:6LL4BvMu
>>503
共働き家庭の子供が専業主婦家庭の子供より劣っていると?
あと、専業主婦やってるのにその子供がニートとか犯罪やらかす
どうしようもないクソガキになった場合、専業に全責任があるって事でOK?

505 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 11:09:22 ID:lF61C2bC
批判されることで、主婦が家事のクオリティを上げるようになれば、専業主婦批判にも、意義はあるのかも。

506 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 11:14:38 ID:AN1rCISV
賤業の絶対的必要性が無くなった現代、暇な賤業は悪いことしか考えない。
万引き、売春、浮気…
そして、特にバブル崩壊以後賤業率が上がったにも関わらず、
ガキどもの質が確実に悪くなってしまったのは賤業が諸悪の根源という証拠。

507 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 11:16:59 ID:lF61C2bC
それは違うな。

508 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 11:29:02 ID:5bU+6CNN
妻に働き続けてもらうためには?
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200609/2006092400081.htm

南洲翁さんへ
2006年10月25日23時3分 プロ根性

>>『素敵派』 と 『情けない派』 に 2分しているようです。

「素敵派」は、「女性だから仕事を辞めても許される」という甘えを持たず、
プロ意識を持って働き続ける奥様と、その奥様を支え、
ともに人生を歩むトピ主様ご夫婦を、高く評価しておられるのだと思います。

一方、「情けない派」は、「女性だから仕事を辞めても許される」という論理を
トピ主様に認めさせたくてたまりません。
しかし、トピ主様ご夫婦からは、そのような甘えの論理がかけらも出てこない。
その腹立ちをトピ主様にぶつけた罵倒の言葉こそ「情けない」という言葉だと思います。

509 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 11:53:56 ID:lF61C2bC
専業主婦は子育てを自前でやっている。子育ての責任も重い。
これに対して兼業は、子育てをある程度人任せにしている。

兼業だから子がダメになるわけではない。子育てを他人の責任にできるのが専業主婦にはない特権だな。

510 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 11:56:01 ID:XsWHFsGo
>>509
それも違うですわ(w

子育てに専業兼業の差はない。
あるのは全母親の心構えの違いだけよ。

511 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 11:56:18 ID:1sQvthRm
専業でも子育てをある程度他人に任せる人もいる。

512 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/10/27(金) 12:02:03 ID:z1HhSbBQ

専業が、環境や
若者の労働環境に、与える悪影響

たとえば企業による環境破壊も、
その会社の経営者や役員の妻=専業主婦にも責任がある
自分たちは、
過剰な利益のために、地球に害悪をもたらす企業のおかげで、
働かずに生きていけるんだから

女が自分で働けば、男性たちも、
そこまでして、一人分多く稼ぐ必要は、ないのだから。
そう考えると、
フリータや派遣社員が、安い給料で搾取されるのも、
経営者が、その妻たる専業主婦を養うために、
労働者を搾取する必要があるからだ
「専業主婦は、各家庭の問題であり、社会の問題ではない」などと、
どうして言えようか

513 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 12:08:09 ID:mgkBk+Sz
子供を実家に毎日連れ帰る賤業は多く存在し、
公立保育園は配偶者の扶養に入ったままの賤業アルバイトの託児所になっている。
疲労困憊の夫に家事育児を強要し、自分は5千円のランチとブランドあさり、パチンコ三昧。
子育ての失敗の責任を他者に転嫁するのも賤業の特徴。

514 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 12:08:23 ID:lF61C2bC
多少の例外はあろうが、専業主婦は子育てを他人の責任にはできない。

逆に、子供がよい子になろうがグレようが、兼業の場合は、他人の責任にできる。
心構えは人によって違うだろうが、兼業には逃げ道があるのさ。

515 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 12:11:51 ID:mgkBk+Sz
どんなに詭弁を弄しても、実際に責任転嫁しているのは賤業しかいない。

516 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 12:14:15 ID:XsWHFsGo
>>513
お子の学資はじき出すには、効率的な方法だよ。
それの何がイカンのだ?

ってゆーか5000円のランチ ってスゲーナヲィ・・・・。
>>514
子育てに逃げ道はないですわん。

517 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 12:21:56 ID:Z7/KZFWk
>>511
ナニを以って子育てというのか?
子供の食材を調理したり病気をケアしたりすることを子育てというが、子供のために狩りで食物を調達したり病気を治すことも子育てとはいえないか?
べビーシッターに預ける人や園児就学児の親は子育てを他人任せにしているように見えるが、社会性や集団生活・協調性、親離れへの自立をもたせるための子育てなんだよ。
同じように仕事だけして家庭を顧みない父親でも子育てをしているともいえる。
批判されるべき点は>>440
親なのに戦争を肯定してたら子供も人を殺す
仕事している父親は会社に逆らって組織票に加担しなければ職を失って子育てできなくなるから戦争肯定の立場に立っても仕方がない。
専業主婦ならば投票は自由だ。

518 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 12:27:38 ID:lF61C2bC
すふ氏の言うとおり。本来は。
ところが、実際の兼業は、多くが子育てを他人の責任にしている。

専業主婦を叩く人間が、どんな詭弁を弄したところでそれが真実。
事実、専業叩きは、パート主婦まで専業主婦の仲間ってことにしているじゃないか。

519 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 12:30:29 ID:Z7/KZFWk
戦争人間や人殺しの人類を生み出した責任はだれがとるのだ?
殺しは人類の歴史なのだ。
どこで変えるのだ?
まず日本の政治からではないのか?

520 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 12:31:12 ID:6LL4BvMu
専業は各家庭の問題だから口出しするな、みたいな事を言う専業は多いのに、
平気で兼業主婦批判。都合のいい「各家庭の問題」ですなw

521 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 12:31:53 ID:lF61C2bC
517氏は兼業に好意的過ぎないかな?

兼業が働くのは、大抵は自分のためだぞ。

522 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 12:33:19 ID:Z7/KZFWk
自分のために人を殺すのか、
それもいいだろう。
小泉首相は日本人のためにイラク攻撃を支持したのだ

523 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 12:35:44 ID:lF61C2bC
520は誰に言ってんだ?

自分達が喧嘩売っておいて、言い負かされたら泣き言か?

524 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 12:44:04 ID:Z7/KZFWk
おれのなかでは既女板住人が全ての悪の元凶にみえて仕方がありません。
デビット・ケリー博士のように責任とって自殺しろ
彼女は戦争責任でこのような行動↓をとったのか
http://plaza.rakuten.co.jp/machikoMizutani/diary/200508300001/

525 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 14:40:28 ID:HA6zfrHO
最近、いじめによる子供の自殺がTVで取り上げられてるけど
あれって、子供が死を決心する程に傷ついているのに
母親は何も気が付かないわけ??って思わない?

あの子達の母親は、専業だったのだろうか兼業だったのだろうか。
まぁ、勝手に兼業だったと思ってるけど。


526 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 14:45:01 ID:z+D4fgMC
早退して昼間にエロサイト見てたの発見して、
教師に言いつけたんだから、
間違いなく専業だろ?
ほんと暇人(専業)はろくなことせんわな。

527 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 15:02:50 ID:Cjy6kM3q
専業は子供しか自分の存在価値が無いから
子供を精神的に追い詰め易いよね。

528 :464:2006/10/27(金) 15:25:33 ID:I1syU4di
>>512
おいおいw
お前の専業批判の理由は
自分の給料が安いのを専業に責任転嫁するためかww

女々しいぞお前www

529 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 15:31:21 ID:NLvUld/8
>>528
>女々しいぞ

お前、恥ずかしくないのか?

530 :464:2006/10/27(金) 15:56:48 ID:I1syU4di
>>529
ほう、まさか>>512に同調する奴が居るとは・・・
負け犬の巣窟だなここはww

531 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 16:02:21 ID:WPhfW8nR
>女々しいぞお前www

このような言葉を遣う生き物に何を言っても理解できんだろう。
なぜなら存在自体が埒外なのだから。

532 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 16:04:49 ID:S7RePMhH
結婚したら男は外で働き女は家を守る。なにも問題がない。

533 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/10/27(金) 16:13:54 ID:z1HhSbBQ
時間と労力の浪費になるので、
あまりに埒外な人間を相手にするのは、
やめたほうがいいと思う
我々は、男女板以外に、男性差別反対に有効な時間の使い方を学ぶべきだ
それは、本を読むとか、他板に遠征をするとか、
脳は、いろいろなことをしたほうが活性化されるらしい
メンリブのためにも、メンリブしながら脳を活性化していこう

534 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 16:15:21 ID:j+b8DAM+
専業主婦?税金を納めないわ、税金を食うわ、経済破綻の原因だわ、男性への要求が高まるわ…問題ありまくりだっつーのw

535 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 16:16:13 ID:8tWGU9XQ
何度も言うが、専業を叩いているのは男と言うよりも働く女。
本当は専業になりたくてもなれない嫉妬心から叩いている。
高学歴女は大学でいい男を見つけてそのまま専業になる。
そうなれなかった働く女が専業を叩いている。

536 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 16:23:52 ID:j+b8DAM+
何度もいうが論点ずらしや自己決めつけは醜いだけだ。そもそも高学歴女はキャリアが多い(もちろん専業主婦もいるだろうが)勘違いも甚だしい

537 :464:2006/10/27(金) 16:31:29 ID:I1syU4di
痛い奴が増えてるな。
男性差別反対を装ったフェミが・・・

女への専業強制こそ男尊の第一歩だというのに。
フェミどもに毒された負け犬の男が増えている現状では仕方ないのか。

538 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 16:37:07 ID:j+b8DAM+
なんら具体的に反論できずに勝手な妄想で話、論点をそらすだけ。専業主婦は情けないの代名詞だな。これでは舐められるのも仕方あるまい。1の通りだ

539 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 17:25:55 ID:6LL4BvMu
専業叩きは、アホなニート、アホなフェミ、行き遅れの毒女等がやっているもの
と決め付けないと反論すらできないのが専業の痛い所ですね。
「既婚男性が専業叩きなんかするはずないわ、私たちに感謝してるはずよ」
なんていう自惚れは今すぐやめた方がいいですよ。


540 :464:2006/10/27(金) 17:35:39 ID:I1syU4di
>>539
それ以外のまともな社会人が叩く必要は無いのだよ。
特に結婚できるゆとりのある勝ち組はつつましい専業を望んでいる。
俺の発言をもう一度読み返す事だな。
自分達のフェミ思想に気がつくだろう。



541 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 17:39:50 ID:Cjy6kM3q
>>540
女が寄生して楽して生きる権利を必死に
擁護したいようにしか見えないけど。

542 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 17:48:29 ID:VTswSXz4
えー、ここでネナベするぶんには許してやるが、
ローカルルールを無視して既男板で暴れるのだけはやめろよな!>鬼女

543 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 17:48:42 ID:6LL4BvMu
>>464
思い込みの激しい女だな。
もうちょっと柔軟に、視野を広げて物事を考えるようにした方がいいですよ。

544 :464:2006/10/27(金) 17:50:31 ID:I1syU4di
>>542
どっちがネナベだ?フェミ女ども


545 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 17:50:34 ID:VTswSXz4
おっと、このままだと片手落ちなので、もうひとつw

鬼女叩きのために既男板に遠征するのはやめろよな!>毒男

546 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 17:51:02 ID:XsWHFsGo
>>518
実際の兼業 って一体何を見てそう判断してるのかな?
自分たちの産んだ自分たちの子。
子育てのお手伝いをしてもらっても、責任逃れできる種類のものじゃないのが
「保護養育義務」

これは兼業専業で比重が違うものでは決してないよ。

547 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 17:52:37 ID:Z7/KZFWk
>>466
まともな社会人は女の働く場所を限定させるべきなどとは言わない。
離婚した女は専業主婦ではないのだから。
人殺しを肯定する者を叩くのだ。
エロ漫画、虐殺ゲーム等の批判はよくて戦争支持者を批判して悪いという道理はない。
小泉総理も国会で散々批判されてきた。今度はその支持者を叩くべきであろう。
子供のために

548 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 17:55:58 ID:Z7/KZFWk
そもそも専業主婦は批判されているのか?
批判されている理由は「生産性がないから」だと聞いた。
しかし子供は生産している。人殺しの子供をな

549 :464:2006/10/27(金) 17:56:37 ID:I1syU4di
兼業主婦が一番悪い。
中途半端に働き、中途半端に子育て。
さらに私も働いてるんだからと家事を分担させようとする。

専業でも似たような馬鹿はいるが、働いていないから男の言う事を聞く。
ここで兼業を勧めている馬鹿どもは女性の地位を上げようとしているフェミに過ぎない。

550 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 17:58:19 ID:Z7/KZFWk
フェミでいいじゃないか

551 :464:2006/10/27(金) 18:14:00 ID:I1syU4di
>>550
自分がフェミだと認めるのか。
では専業叩きはフェミの仕業と言う事だな。


552 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 18:14:56 ID:VTswSXz4
>>544
あれま、誰もおまえさんのことだなんて言ってないのに、
なんで反応するんだ?www

俺は一般論として、鬼女と毒男は既男板に来て荒らすなと言ったまで。
さすがキチガイ板、何かといえばフェミフェミうるせえうるせえ。www


553 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 18:19:56 ID:VTswSXz4
安全な離れたところからならキチガイいじるのもおもしれえな。
464は「勝ち組」について書いているが、自分はちゃんと働いて収入あるのか?
結婚できたのか? 貧乏人だったら笑えるがな。

554 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 18:24:51 ID:Z7/KZFWk
>>551
それがなにか?
ではフェミ叩きは誰の仕業?単純に考えて男女同権によって不利益を蒙る者=男だろう。
日本男児は殺人者と同然であるのだから女性に地位を追い抜かれても仕方あるまい。
ただしかし保守を求めた専業主婦よりは地位は上だと思いたい。
地位や金に固執するのが男の性なんだ。それよりは平和を求めたいじゃないか

555 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 18:25:32 ID:6LL4BvMu
>>549
はいはい、分かった分かった。
フェミ云々の話を持ち出す奴は頭が悪いし、話もかみ合わなくなるし、
スレがつまらなくなるのはこの板の定石。
ヨソでやってくれや、ここは専業批判が起こる原因を語るスレだ。

556 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 18:31:12 ID:VTswSXz4
6時あたりから主婦が晩飯を作らなければならないので
この手のスレはしばらく沈静化します。

557 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 19:51:40 ID:6LL4BvMu
ここの専業さん達は今ごろメシ食い終わって「あなたはいつも私に対して感謝が足りないのよ!」
「明日はあなたが子供見ててよね、主婦にも休息は必要よ!」
なんていう会話をしてるんでしょうね。

558 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 20:04:48 ID:lF61C2bC
俺はそんなこと言われたことないがな。

559 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 20:06:41 ID:aM8ooESf
今頃メシ食い終わるって、ずいぶん楽な働き方してんなw
そんなんで、マジで妻子養えるのか?
公務員でもない限り無理だろ。
妻子養おうと思ったらもっと真剣に働かないとw

560 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/10/27(金) 20:12:08 ID:z1HhSbBQ
>>559
男女逆でヨロ

561 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 20:22:32 ID:HA6zfrHO
専業を叩いている人達が、兼業でもニートでも何でもいいんだけどね、

専業主婦は、楽だよ、確かに楽。さぼれるし。
だんなと子供の事だけしてればいいんだから、楽よ。
そんなの今更しつこく言わなくても誰でも解かってる事じゃない?

で、顔も見たことも無い一生会うはずも無い専業主婦をどうして叩きたいわけ?
しょせん文字なのにさw 本当に不思議。
教えてよ。

自分ばっかり働いて酷い思いして〜・・・の低収入かつケツの穴の小さい男と
パートでかつかつの生活してる兼業「以外」の人、教えてよ。

まさか愛国心じゃないでしょ?w




562 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 20:29:13 ID:XsWHFsGo
>>499の答えが的確かなぁ?

563 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 20:30:33 ID:6LL4BvMu
>>561
愛国心ですw
専業批判は将来の日本を憂える真面目な人達の心の叫びなのです。

564 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 20:37:27 ID:lF61C2bC
国民全員が働かないといけないような世の中のほうが不安だな。

565 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 20:37:48 ID:HA6zfrHO
>>563
愛国心=専業主婦叩き(しかも2ちゃん)
になる図式を
馬鹿な専業の私にでも解かるように説明してくれない?
風が吹くと桶屋が儲かるじゃないんだからw
それと、私は専業主婦だけど、あなたはどんな方?w



育った環境も今の環境もそれぞれだから
考え方の違いは色々とあるだろうけど、
>>512は酷いよねぇ
アル意味危険な脳内変換だよw
絶対に社会人じゃないと思う。



566 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 20:40:50 ID:gDL+FFoy
そういえば、フェミアレという馬鹿でヒステリー持ちで醜い専業主婦が
嘗てこの板にいたなあ。

567 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 20:43:20 ID:HA6zfrHO
>>562
私は、>>499プラス、オシリの穴の小さい既男だと思うわw
実はそれが最も嫌だったりして。

568 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 20:45:22 ID:XsWHFsGo
>>567
つまり 不満の溜まった恐妻家?

言えるかも・・・・。信じたくないが・・・・。

569 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 20:55:33 ID:Z7/KZFWk

では専業批判論議と平行して
>>512の「若者の労働環境に与える悪影響」について論じようじゃないか

企業は環境破壊を行うものではなくて環境再生と進化を行うものだとすれば、
その会社の経営者や役員の妻に労働者は感謝しなければならない。
感謝は言いすぎだが批判はないな

570 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 20:59:21 ID:ykFr0hQf
専業なんか糞ですよ

571 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:05:27 ID:lF61C2bC
570のレスが糞だ。

572 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:09:25 ID:lR0kL2h4
はっはっはケツの穴がチイセェだってよw
微生物一匹飼う金すら持ち得ない専業ゴミが何えらそうにしてんだよw

573 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:11:45 ID:HA6zfrHO
>>568
そうだったら救いがないよね・・・・。

外見(性格は顔に出ると仮定して)や人間性や収入面等、いい男の定義は人によって違うだろうけど
どの観点から語るにしても、「いい男」は
絶対に専業主婦に対しての怨みつらみ蔑みを
2チャンでポチポチと打ち込むような真似はしません。

もちろん働きたいと言ったとしても
兼業を叩く為にパソコンに向かうはずも無い。

やっぱり
ニートか兼業主婦の人かケツ穴小さいダメ旦那なのかなぁ。専業叩きって。
 
  *そう思わないと自我が保てないのだろう、そんな(ry・・
    のような、後付けは却下ねw

574 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:12:58 ID:Z7/KZFWk
女性に参政権が与えられたのは平和のためだとフェミの私は信じております。
家庭を守っているだけなら選挙権は要らない。
社会を改革するために選挙権を持ち得るのです。
どうですか?>2003年11月の衆議院選挙で日本の政権を支持した専業主婦の皆さん
友達のアメリカを助けたいという友情は素晴らしい。友情があればいじめもなんのその。
あなたたちは子供に人を殺すなと教えられるのですか?
友情努力勝利こそが少年ジャンプ

575 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:13:06 ID:lR0kL2h4
http://www.ntv.co.jp/souri/
みんなでここに専業主婦問題応募しようぜw
理由:利用価値、存在意義が共にないただのゴミだからwwwww

576 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:14:33 ID:lF61C2bC
572のレスを分析すると、パート主婦は兼業に区分されますね。

577 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:15:51 ID:Z7/KZFWk
少年ジャンプで育った少年たちは、努力(勤労)と友情(アメリカ)こそ信じるも勝利(戦争)を捨て去ることなどできません。
あなたたちはマーガレットやなかよしを読んで育ったのではないのか?

578 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:17:47 ID:lR0kL2h4
>ニートか兼業主婦の人かケツ穴小さいダメ旦那なのかなぁ。専業叩きって。

はいwまた〜であってほしいwwwww

579 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:20:46 ID:HA6zfrHO
>>575
そんなんだからスルーされるんだよw

私達の利用価値・存在意義の有無は
誰 が 判 断す べ き だ と 思 い ま す か ?

あなたなのかな? そのへんどう?

580 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:21:13 ID:lF61C2bC
アメリカとの関係が、友情で成り立っていると信じてるのなら、メデタイ奴だ。

581 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:22:03 ID:gDL+FFoy
「専業を批判する奴は狭量な男だ」という印象操作をすることで
反論を封じようとする専業共こそ、実は誰よりも狭量だという事實。

582 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 21:22:22 ID:XsWHFsGo
かつては「いい男」でなく「男」はしなかったのよ。
ジェンフリの教育か、崩壊した家庭に育ったか、理由は色々あるけれど、

妬み嫉みは女だけの専売特許だったのね。
それを男がしたら、同じ男から侮蔑される事を、知っていた。
侮蔑が怖いのではなく、自分自身を愚弄する事になるから
例え妬んでも、歯を食いしばって、「超えてやろう!」とゆー
モチベーションに繋げたのが、男だった。

女はその男だけのもつ「プライド」に、強く惹かれたものよ(w

何度か言うけれど「女だけずるい!」と思うことは、「俺も女になりてぇ!」と同義。
どうか、叩く行為にさせてるものが、この感情でない事だけは祈るわ。

それ以外ならいつでも、見下そうが、馬鹿にしようが、悪口雑言浴びせようが
すふはOKよん。

583 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:22:40 ID:HA6zfrHO
>>578
あと、
*印読んでねw
書くならちゃんとね、そんな段飛ばしの請売りじゃなくね?

584 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:26:08 ID:lR0kL2h4
>>579
ん?誰が決めてるんだい?w神様かい?w
自分たちの存在意義が全ての人間に認められてると思いたいのかい?w

>>583
>外見(性格は顔に出ると仮定して)や人間性や収入面等、いい男の定義は人によって違うだろうけど
>どの観点から語るにしても、「いい男」は
>絶対に専業主婦に対しての怨みつらみ蔑みを
>2チャンでポチポチと打ち込むような真似はしません。

こんなまったく理にかなってない詭弁で自分の言ってることを正当化してんじゃねーよ低能wwwww

585 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 21:26:16 ID:XsWHFsGo
>>569
言いすぎだね(w

労働環境をシェアする環境にいる、若年非正社員労働者にとって
未就労のままでいてくれる専業主婦は、重要。

ってあたりかな?

586 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:28:06 ID:b26WGpd5
なるほどね。
女は男らしさを男に要求することで楽ができていた、
こういう構造になっていたわけか。

587 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:29:22 ID:HA6zfrHO
>>582
ほんと、そうよね。



>>581
封じるつもりは毛頭ないよw  
叩いているのは「そんな人達」と決め付けてるように感じたならゴメンネ。
もし叩いてる人が「そんな人達」だったら叩く理由は解かるから、聞く必用が無いと同時に
いつまでも、そうじゃない人達からの解かりやすい叩きの解説「〇〇だから」というのが無かったから、つい。
もしかしてどこか、高圧的だった?
だったらごめんね、

どうそ、レス続けて下さい。



588 :日本男児:2006/10/27(金) 21:29:47 ID:ykFr0hQf
専業を叩くのがプライドです

589 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:31:42 ID:W98UJaqZ
「俺も女になりてぇ!」と思ってますがなにか?

590 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:32:06 ID:lR0kL2h4
>>582
無理すんな無理すんなww
OKならいちいちかまったりしねーよww
お前の真っ赤な顔が浮かび上がってるぞww

591 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:32:06 ID:HA6zfrHO
>>584
「まったく」の「詭弁」じゃ、あまりにも抽象的でしょw

具体的に、
ニート、ケツ穴小の僻み男、兼業主婦『以外の観点』から
専業主婦の存在意義の無さ、等を
具体的に
書いていいんだよ?

592 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:34:57 ID:HA6zfrHO
>>590
暇だからかまうって想像できない?

それと、読解力ないのかな?もう一度読んで見てよ。
そんな下らない叩きの理由ならスルーするけど
そうじゃないなら、具体的に建設的な事を書くなら、読みますよ、レスしますよってことでしょ?

593 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 21:35:46 ID:XsWHFsGo
>>586
楽と言うよりも、従う事の方が女には適していたのね。
逆に男は女らしさを女に求める事で、プライドを持てたのよ。


594 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:36:31 ID:lR0kL2h4
>>591
>どの観点から語るにしても、「いい男」は
>絶対に専業主婦に対しての怨みつらみ蔑みを
>2チャンでポチポチと打ち込むような真似はしません。

ん?証拠や根拠は?www

てかそっちが自分の存在意義を具体的に示せよwwww

595 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 21:37:02 ID:XsWHFsGo
>>590
OKよん。
専業すふ のまま五年居続けてるのに、イチイチ真っ赤になってたら
今頃頓死してるわよん。

596 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:37:04 ID:Z7/KZFWk
>>580
友情でないとするならば「あまりにもアメリカ人を知らない専業主婦」としかいえないでしょう。
それこそ家庭に閉じこもっていないで社会を知るべきです。
空爆に反対したからといって原爆を落とされるわけではない。
貧しくともイラク攻撃に反対した中国やロシアもある。
また書きますが、
小泉首相は日本人のためにイラク攻撃を支持したのです
彼も人殺しを許せなかったのです。テロという無差別殺戮を。
しかし大量破壊兵器がなかった今、無実の人々が殺された責任の所在はどこに?
デビットケリー博士1人に負わせて良いのか?
石油利権のための戦争支持国ならそれこそ国連常任理事国入りは遠のくでしょう。
どちらにせよ愛国心からのための与党支持ではなかった。
組織票男と同じエコノミックアニマルだったということです。
エコノミックアニマルは決して蔑称ではありません。子供のためにもお金は必要です。
しかしそれで人殺しを許しておけるというならアニマルであって親ではない。父親不在です。

597 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:38:14 ID:HA6zfrHO
>>590
あなたは随分とレスをとばしちゃうのね。ま、いいけど。
言い方は悪いかも知れないけれど
所謂「負け犬の遠吠え」的なレスじゃないものを
私もさっきから聞いてるもので。

>>561>>573
について、普通に答えてくれたらいいのに・・・・。


598 :日本男児:2006/10/27(金) 21:39:23 ID:ykFr0hQf
女らしさなど美人なら要求されずとも自分から身につけるよ。
それが趣味でもあるし楽しみでもある。
ストイックさとは無縁だからね。
ブスはそうではないかもしれんけど。

599 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:40:07 ID:lR0kL2h4
>>592
>暇だからかまう

おなじみの言い訳しかしねえなぁww
どうでもいいんじゃねぇのか?wwwww
その暇な時間をかまうことに費やすほどお前たちは気になっているんだろうがww
顔真っ赤見え見えwww

600 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:40:09 ID:W98UJaqZ
僕は女に生まれたかった。


               終わり

601 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:41:59 ID:b26WGpd5
>>593
なるほど。
女は男に従うことが適していたということにして男を煽っていたとも読めるな。
それで自分はその傘に隠れて楽をすると。なかなか周到なワザだな。
その男のプライドという価値観が今は変わってきているから女は焦っているということか。
この大元の男のプライドが変われば女は煽る要素がなくなってしまうもんな。
なるほどね。男がそういう訳の分からないプライドを捨てたとき女は困りだすわけか。
よく理解できた。


602 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/27(金) 21:42:08 ID:H/V4QzRJ
>>582
まったくその通りですね。

>>594
自分の存在意義なんて他人に認めてもらう必要はないのでは?
それを自身で見出せる人は、どんなに批判されても動じないものですよ。

603 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:42:10 ID:HA6zfrHO
>>594
おまえってやつは・・・・
いちいち言葉だけに噛み付いてくるから本当にめんどくさいなぁw

根拠や証拠?
改めて示さないと、納得出来ないほどにあなたには信じがたい事ですか?

自分の旦那や自分の周りの旦那さん達を長年見ていて
普通に疑う事も無くあたりまえに思うことだよ?

594を読んで今わかったけど
君は男だねw

604 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 21:42:32 ID:XsWHFsGo
>>599
当事者だからよ(w

折角叩いてくれてるのに、該当人物がおらんかったら
君たちもサミスィでしょ。
君はキジョの専業スレにもきていそうだし(w

獲物探して徘徊するより、専業がここに来た方が効率エエぢゃん。

605 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 21:44:58 ID:XsWHFsGo
>>601
ソソ。
実態は訳の解らない特にもならない 男のプライドというものなのよ。
男側が「そんな毒にも薬にもならないものはいらない!」と
思うのは当然。

でもね、「いらない!」と言った時、
その男は女から見て 最早男ですらない 訳。


606 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:46:38 ID:b26WGpd5
>>605
それで丁度いいんじゃないか?
男はなにも困らない。

困るのは楽をしたい女だよな。


607 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:47:15 ID:lR0kL2h4
>>597
叩かれる理由ほんとわかんねぇの?ww
ニート同様ただ家にいて、何も稼がないくせに一日中遊んで金だけ一方的に使っていくだけで何の利益ももたらさないから
だから叩かれる理由はニートと同じだってww
家事手伝いがニートに属する中専業が属さないってどう考えてもおかしいわけよww
まあそうでなくともニートやホームレスと紙一重なんだろうけどwww


>>604
また出たww言い訳www
悔しいんだろww我慢できず出てきてしまうんだろ?ww気になってww
気にならないならめんどいだけで出てきませんが何か?www

608 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:48:26 ID:X6TlJGUf
なぜ専業批判が起こるのか。
誰が専業を批判するのか。

>これはまともな社会人の男が叩く理由になるとは思えん。
>叩くとしたら、フェミ女(専業は依存している)か兼業主婦(私は働いているのに)かニート(同じように働いてないくせにと言う感情)
>ここで男はニートだけだが無視で良いだろう。

答が出てるじゃないか。464の言ってる事はちょっと男尊女卑がきついが答はこれだろう。

609 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:48:37 ID:W98UJaqZ
専業さんがんばれ。おされてるぞ

610 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 21:48:51 ID:XsWHFsGo
>>606
ソソ。

困るのは、結婚したい男女だけよ。

611 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:48:51 ID:Z7/KZFWk
まあここまで書いてしまうと拉致問題や被爆者の話が出てきてしまうのでここまでとします

612 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:49:38 ID:z+D4fgMC
まともな会社で働いてる男なら、
同僚の女性社員がちゃんと子育てしながら仕事もしているのを理解している。

それに比べりゃ、客観的に専業は楽でテレビばかり見てるな、
と評価しても何の不思議もないわな。

613 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 21:49:46 ID:XsWHFsGo
>>608
すふもそれがベストな答えだと思うよ。

614 :日本男児:2006/10/27(金) 21:50:01 ID:ykFr0hQf
専業なんぞニートより言い訳がひどいからな。

615 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:50:29 ID:Z7/KZFWk
じゃあ誰がフェミを叩くの?

616 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:50:49 ID:lR0kL2h4
>>603
また主観wwwwwww
お前がニート同然のこの存在を当たり前に思ったとかそんなお前の観念など知らんww
客観的にどう存在意義があるのか答えてみろやwww

617 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:51:55 ID:HA6zfrHO
>>607君の煽りは、少し付き合うと底の浅さが如実に出ちゃってダメだよ。

独身みたいだね。
社会人じゃないでしょ?
ニートまでは言わないけど、
あなたの一言一言が、女を幸せにしてる男の物じゃないって事だけは解かるよw

618 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:53:17 ID:W98UJaqZ
>>617
妄想乙

619 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:53:52 ID:HA6zfrHO
>>618
レスみてそう思わないの?

620 :日本男児:2006/10/27(金) 21:54:14 ID:ykFr0hQf
>>617
ここは本音の場所なのでナンパで町に出る部隊とは言うことが違うw
女の前では上辺、ここは本音、どうだ!わかったか!

621 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/27(金) 21:55:24 ID:H/V4QzRJ
>>586
なんか微妙に違いますよ。
確かに「女は男らしさを男に要求することで楽ができていた」
それはそうなんですけどね。
それによって精神的にも何もかも依存してしまったわけではなかった。
男らしさを求める変わりに女らしさに確たる信念を持ち
女としての責任感や自立心があったと思うのです。
それが現在では、様々な価値観の女のいて、それぞれ違う生き方をするから
いいとこ取りみたいになって、「楽」をする目的のみで
男らしさを求めてしまうのではないかと思ってしまいます。

622 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:55:54 ID:b26WGpd5
専業主婦はタダメシ食っても社会的にも専業主婦です!
と大きい顔していられるから批判されるわけだろ。
専業主婦が社会的に認められないことを承知しつつも
申し訳なさそうに生活していたら誰も批判なんてしないだろ。

専業主婦が叩かれる理由はこの辺にありそうだね。


623 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:55:56 ID:lR0kL2h4
>>617
ん??w話をそらすのか?wwwwww

お前頭悪いか?wwww
個人の問題というのが今の話題にはまったく関係していないことわかってるか?www
お前らの存在意義の問題にこっちの個人事情などまったく関係ないわけよwww
それとも、俺がニートだったらお前ら専業の意義が現れてくると?wwww

624 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:56:07 ID:HA6zfrHO
流れ速いね〜

結局は、
リアルで実際に顔を会わせもしない専業主婦に対して
どうして怒りを押さえきれないのか
誰も答えてくれなかったんだね。

社会のゴミだからとかニート以下だからとか、そんなのばっかりで。
小学生ですか?って煽りばっかりだった。


625 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:57:59 ID:W98UJaqZ
だ・か・ら僕は女に生まれて専業して一生楽したかったの!!

626 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 21:58:53 ID:b26WGpd5
>>621
自立している女に専業主婦が叩かれているのではないの?

なんか詭弁っぽいね。
それに専業主婦の役目がもうないということもあるように思うけどね。


627 :日本男児:2006/10/27(金) 21:58:54 ID:ykFr0hQf
>>622
なるほどね。

628 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:00:13 ID:Z7/KZFWk
人が死んでいて怒りを押さえることなどできないだろう。
生憎私の大事な人は生きている

629 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:00:53 ID:b26WGpd5
>>624
悪いが男も女も俺の回りはみんな専業主婦をリアルで叩いてるよ。
叩く人もいるし嫌悪感もってる人も多いよ。

630 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:01:55 ID:lR0kL2h4
>>624
こいつは何を言ってるんだ?wwwwwwwwww
正真正銘立派な理由ですが何か?wwwww

こいつはきっと叩いてる理由が妬みなどと思い込みたいんだろうなwwww
あのさ、ニートを叩く人間がすべてそのニートに対する嫉妬で叩いてると思うか?wwww
客観を完全無視した固定観念丸出しのお前が一番の小学生レベルだが?wwwww

631 :日本男児:2006/10/27(金) 22:02:02 ID:ykFr0hQf
>>624
>>624
答えなど出過ぎてるほど出過ぎてる。
オマエの腹ほどは出ていないけどなw




632 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:02:45 ID:wLUmYUjE
>>624
ニュースなどを見て、自分に実害の無いことであっても憤慨したことないのかい?

イランの三馬鹿とか、全然関係無い連中が「自己責任だ」「助けてもらって反省の色がない」など
いたる所で批判されてた記憶があるのだが。

あるいは、ホリエモンとか村上Fとかも、犯罪行為が露呈する前から「銭ゲバ」だの「守銭奴」だの
散々言われていたがねえ。これは、貧乏人のヒガミによるものですか?

633 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:03:01 ID:HA6zfrHO
>>625
見てた見てたw
可愛いなーって思いながらw
でも私は、バリバリ働く有能男児の方がいいなーなるなら。
表でガンガン自分と勝負みたいなのも憧れるな。

>>623
あのね、ココ大事よ?
私は、知らない人達からジャッジされる事なんて、ネットの中でしかありえないと思うのよね。
実際リアルで私をジャッジするのは
あなたじゃなくて、私の旦那さんと子供なのよ。





634 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:03:27 ID:Z7/KZFWk
まあ人が殺されようが過ぎたことじゃん?

635 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/27(金) 22:06:16 ID:H/V4QzRJ
>>626
うーーん。自立してる女って実際にどういう女を指しているのかわからないけど。
女である以上、なんらかの保護を受けていることは確かなので、
その中で自立っていうのは難しいと思うんですよね。

だから女である以上社会的批判を受けるのは仕方がないのではないかと・・。
そのうえで、「なぜ専業批判がおきるのか」と言われれば、
その批判を受け入れられないからではないでしょうか。

636 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:07:11 ID:lR0kL2h4
>>633
あっはははははやっぱこいつアホだなwwwwwwwwww

バカのお前にもう一回言うぞ?wwww今はな、主観な話してんじゃねんだよwww
専業主婦という存在立場の話してるわけwwwwwww
誰もな、お前個人の家庭の話なんかしてねんだよ屑がwwwwwww
お前が専業だろうがなんだろうがどうでもいいwwww
ただ専業は叩くwwwww言ってる意味わかるか?wwww主観的な思考しかできない劣等脳www

637 :日本男児:2006/10/27(金) 22:07:35 ID:ykFr0hQf
ジャッジなどではない。
誘導しておるのだ。
専業が糞であることを多くの善良な市民に広めておるのだ。

638 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:07:37 ID:b26WGpd5
>>633
もう1つ大事なこと忘れてるね。
女からも専業主婦は叩かれているよね。


639 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:07:51 ID:HA6zfrHO
>>629
やはり、環境の違いだね。
旦那の友達の奥は専業が殆どだよ、マジで。

>>630
だからぁ・・正真正銘正当な〜〜って
その理由をちゃんと書けばいいのにw
ゴミとかニート以下とか、そんな主観的なのじゃなくてさ。

>>632
それ犯罪でしょw



640 :日本男児:2006/10/27(金) 22:10:19 ID:ykFr0hQf
>>635
そうだ。批判を受け入れなさい。
専業税導入を提案します。

641 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:10:40 ID:HA6zfrHO
>>638
それは僻み(ry

>>636
「w」の数が、激しく増えているんですけど。
その割にはまた内容の無いレスだなぁ。
主観的じゃない?しかも凄い社会に不満をもっているみたいな。
あなたは、世の中大なり小なり苦痛で当たり前なんだね。



642 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:11:21 ID:Z7/KZFWk
犯罪が悪くて戦争が悪くないというのはおかしい

643 :日本男児:2006/10/27(金) 22:11:54 ID:ykFr0hQf
>>639
主観的でない意見というのがあるのだろうか?

644 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:12:35 ID:Z7/KZFWk
>>642は直感で書いてしまったが結論を出すのははやかった。
これを命題にする

645 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:13:10 ID:lR0kL2h4
>>639
wwwwwww
なんでもなあ、主観客観って言葉使えばいいってもんじゃねんだぞ?www
叩く理由はあくまでその個人の意見であって、客観である必要性はまったくありませんが何か?www
こっちがお前らがニート同等だと判断した。そして>>607の理由で叩いてるだけですが何か?wwww


646 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:14:08 ID:wLUmYUjE
>>639
> >>632
> それ犯罪でしょw

は?
イランに渡航したことが犯罪?
ホリエモン、村上Fの件は「犯罪行為が露呈する前から」と書いてますが?

ちゃんと読んでからレスしなよ。

647 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:14:20 ID:b26WGpd5
>>635
なるほど。
そうすると女が専業主婦を叩いているということだよね。
女同士で叩き合いになってるということだね。
でも男も敵に回してるよね。
批判を女が受けようが受けまいが男からしたら知ったことではないよ。
男はそのような女を批判しどんどん離れていくだけ。

非婚スレにも書いたけど高収入女(知り合い)はそもそも結婚したがらない傾向。
結婚結婚騒いでいるのは低収入の女。
低収入だから専業主婦という地位を獲得したいのだろうな。
だから男がそのような女からソッポ向いたら最後だね。


648 :日本男児:2006/10/27(金) 22:14:24 ID:ykFr0hQf
ID:HA6zfrHO
は今までのレスを見ていないと思われる。
今から見てきなさい!さあ急いで!

649 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:15:28 ID:z+D4fgMC
ジャッジされても動じないという専業が、
誘蛾灯にひきよせられるように
やってきてレスせずにいられないのが笑える(w

650 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:16:49 ID:lR0kL2h4
>>641
wwwwwwwこいつはwwww
あのね、 お前 を叩いてんじゃねーのwwww
 専業主婦 を叩いてんのwwwww
そんでその専業叩きによってお前は自分だけが叩かれてるような被害妄想に陥ってんだろwww


651 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:17:04 ID:b26WGpd5
>>641
妬みか?

うちの会社では高収入の女は専業主婦なんてバカにしてるよ。
もちろん男もいるしね。
てっきり専業主婦の妬みかと思ってたが。


652 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:17:21 ID:W98UJaqZ
ジャッジてみるとFF12おもいだすな〜

653 :日本男児:2006/10/27(金) 22:18:34 ID:ykFr0hQf
>>649
なんか反論しないと気がすまないみたいだからなw
専業が唯一、やる気出すのが専業擁護だからなw
一日の昼寝パワー全開だからなw

654 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/27(金) 22:18:36 ID:H/V4QzRJ
>>633
横ですが・・
>私は、知らない人達からジャッジされる事なんて、ネットの中でしかありえないと思うのよね。

誰もあなた自身を批判してるわけじゃないと思うんですよ。
専業主婦全般を批判しているだけであって・・
その批判をどう受け止めるかは個人の器次第じゃないのかなと思う。

655 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:20:19 ID:HA6zfrHO
>>649
初めて来て見て驚いたよ。
知ってはいたけど、ここまでとは。

専業叩いてる独男は、彼女、又は結婚する相手に同じ事言ってごらんよ。
殆どは引かれると思うよ。
私には夢も希望も無いのね、私は一生働かないとゴミ扱いされるのねって。
好きで働いている女性でも
専業主婦はゴミだと言われたら、引くと思うよ。

と、言う事で、ここには少なくとも独身女性はいないと見たわ。
レス遅かったのは帰るコールなんだけど
みんなそろそろ忙しくならないわけ?



656 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:20:30 ID:lR0kL2h4
あははははwwww
何気に>>654が俺とおんなじこと突っ込んでくれとるわwwwww


657 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:21:36 ID:kLBn9Zed
三食昼寝付きの専業のやつか

658 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:23:48 ID:xUjO/9S/
飲み会じゃ既婚男の嫁の悪口大会になる事なんかよくありますが?
何を根拠に、普通の社会人男性は専業批判なんかしないって事になるのか不思議だ。

659 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:23:58 ID:b26WGpd5
>>655
あのーお言葉ですが男が専業を叩くのなんてかわいいもんだと思うのですが。
女が専業主婦をバカにしているのをリアルで聞いていると男は青くなりますね。

それに君はどこからみても独身女だよね。



660 :日本男児:2006/10/27(金) 22:24:07 ID:ykFr0hQf
>>655
漏れは本音はリアルで言わない。
それがかたぎの世界での振るまいやわw


661 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:24:17 ID:W98UJaqZ
結局オレは羨ましいんだよ専業が。
叩く理由は僻みってやつさ。みんなもそうだろ?

662 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/27(金) 22:25:04 ID:H/V4QzRJ
>>647
>そうすると女が専業主婦を叩いているということだよね。
専業叩きに男女は関係ないと思う。
私は、筋が通ってると思う批判は受け入れるべきだと思うし、
無茶言ってるな、と思う批判には反論します。

だから批判を受け入れて改心していけばいいと思うのですよ。
それがネットを利用する意義ではないかと・・

663 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:26:25 ID:xUjO/9S/
あと、結婚したくない男、実際しない男もたくさんいるが、
これは専業批判を行動に移したと取れなくもないよな。

664 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:27:22 ID:lR0kL2h4
>>655
あははははwwwww
バカかお前?wwww
今時怠けて暮らすことに価値を感じる人間はお前とニートくらいですが何か?wwww
どの道男女共に自立し、社会に出て生きるのが 普通 ですが何か?www

>好きで働いている女性でも
>専業主婦はゴミだと言われたら、引くと思うよ。

なぜ?wwwwwwwwwww

こいつの頭の中では自分の言う事、やる事がこの世の全てとでも思っとるんかいのうwww



665 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/27(金) 22:29:36 ID:H/V4QzRJ
>>656
うん。被ってしまいましたね。
タッチの差で負けましたwwwwwwwww
wはためて使えって誰かが言ってましたよ

666 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:31:25 ID:HA6zfrHO
リアルで専業主婦が叩かれる事なんてあるのかなぁ。絶対無いと思うんだけどね
別に私に限らず。
働いている女性でも専業を馬鹿にすると言う事は、
本当に不思議だよその心理。
専業を馬鹿にするなんて、その人達って旦那を愛してるのかねぇ。

男性に対してなんだけど、
どうして自分だけを見て自分の快適な生活の為に色々してくれる奥をゴミと思えるんだろう。


てか>>664
私個人じゃなくて、専業を叩いてるんだよね?「お前」てなによw



667 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:31:39 ID:lR0kL2h4
きっとID:HA6zfrHO←コイツは自分の考え・価値観が、世界共通、世界の常識とでも考えているんだろうwwww
それも相当だwww何しろ専業を批判しているというのに自分個人だけが批判されているような錯覚に陥ってるほどだからなwww
精神病かなんかかもなwwwwwww
そしてこいつは専業というより、専業を夢見ている独女という感じがするwwwww

668 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:32:37 ID:xUjO/9S/
>>662
よく出来た主婦さんだ。
実際にけっこうな数いるからなぁ、どうしようもない専業が。
親戚のババァにもいる。子供が大学生と高校生、昼間なんか何にもやることがないのに
パートすらしないで、旦那の安月給に文句を言ってる。
一番専業批判をしないといけないのは、実はまともにやってる専業主婦なんじゃないか?
まじめに働いてる公務員が、公務員の印象を悪くするような事をする公務員をたたくように。


669 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:33:14 ID:HA6zfrHO
>>665
主婦ってコテだけれど
貴女は何がしたくてこのスレに?
私はどうして専業が叩かれるのかを見に来て見たんだけど。

670 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:35:37 ID:HA6zfrHO
しかも、女である以上、社会的批判を受け入れるのは仕方が無いっていう
意味が解からない・・・。


671 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2006/10/27(金) 22:35:53 ID:yjgfXqrY
>>666
専業に対する批判の高まりを感じられないというなら鈍すぎる。
俺がそれに同調するかどうかはともかく。

672 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:35:59 ID:Z7/KZFWk
叩きやすい所から叩く。
その源は怒りのパワー

673 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/27(金) 22:36:30 ID:H/V4QzRJ
>>669
無茶な専業叩きをしていないかチェックしに来てみました。
筋の通った批判にも難癖をつける人がたまにいるんですけどね。

674 :日本男児:2006/10/27(金) 22:36:42 ID:ykFr0hQf
>>666
馬鹿だからお前って言われてるんだw
旦那のために色々してくれてるだと?寝言ほざくなウンコマン
飼育してやってるだけだろ?


675 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:37:01 ID:HA6zfrHO
>>672
何かもういいよ。
叩く為に叩くの?

676 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:38:16 ID:b26WGpd5
>>699
その割には必死になってますよね。


677 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:38:16 ID:HA6zfrHO
>>674
専業主婦の私が「飼育してやってる」の?
意味が解からない。

それと、コテの人、どうして女性と言うだけで批判されるの?

678 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:39:02 ID:Z7/KZFWk
イラクは叩き易くブッシュは叩き難い
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1160980560/

679 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:39:22 ID:HA6zfrHO
>>676
ロングパスだねw


680 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:40:52 ID:b26WGpd5
>>679
結局あなたは専業主婦になりたいわけだね。
世間では専業批判が大きくなってきているから許せないということね。


681 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/27(金) 22:41:34 ID:H/V4QzRJ
>>670
専業か兼業かで分類すると、
どちらも批判の対象になると思ったからですよ。

あとは、独身女性の仕事に対する意識についても
批判されているみたいですし。

682 :日本男児:2006/10/27(金) 22:41:52 ID:ykFr0hQf
677
おめーがしいくされてんだwクソハゲカス

683 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:44:20 ID:HA6zfrHO
>>680
さっき書こうと思ったんだけど
私が独身だと思われたと言う事は
私が言っている事にリアリティを感じない=願望だと解釈されたって事だよね?

そうじゃないんだよ、ちょっと飲んでしまったので
キレが悪くて馬鹿なんだけど、感じた事をそのまま書いてる。まじまじ。

その言葉を、旦那への感謝の気持ちに変換して受け取らせてもらうよ。
私が思ってること書いたことが
そう思われたって事は、全部旦那さんのおかげだからね。


684 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:45:12 ID:HA6zfrHO
>>682
それじゃぁ、主語が足りないじゃないのw


685 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:45:42 ID:W98UJaqZ
>>683
よかったね

686 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:47:05 ID:lR0kL2h4
>>666
リアルで普通に叩かれてますが何か?wwwww

>自分の快適な生活の為に色々してくれる奥をゴミ

だってよwwwwww
あははははww何言っとるんじゃこいつはwww
こっちからみりゃ、自分にとって最高の価値である怠けというものを得るために、逆にその夫を利用してるようにしか思えんがのうwww
親を利用するニートのような、なwwww


687 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:47:14 ID:HA6zfrHO
>>684
そういう意味じゃ、私はとても良い飼育者に恵まれたということかw
私は専業の立場は弁えてるつもりだから
飼育という言葉はアレだけど
旦那がいなかったら生きていけないくせにとか言われても
「うん」と思うよ。

688 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/27(金) 22:47:15 ID:H/V4QzRJ
>>683
子供さんがいらっしゃるんですよね?
上の方でそう書いてあったような気がするけど
読み違いかな?

689 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:48:28 ID:HA6zfrHO
>>688
子供いますよ。
もう五年生。

690 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:48:54 ID:b26WGpd5
>>683
なんか君は分かりやすいね。正直というかなんというか。
今度は俺を女だと思いたいのか?
言い返す言葉がなくなった?

どこから見ても君は独身女だよ。
リアルの専業主婦なら叩かれてもなんとも思わないよ。


691 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 22:49:17 ID:XsWHFsGo
専業主婦という漠然としたものを批判するのと
チョ○やBを無闇に叩くのと、イッショのモチベーションでない限り
批判は受け入れるべきだと思うわ。

面白いのは、その批判は専業本体が自分自身で既に理解してるのにな・・・
と言うところかしら。
解っていても外野からとやかく言われたくない という気持ちもわかるし、
専業が絶滅していく種族である事も、解ってるのよね。
今、育児専業を卒業したら、職場復帰を余儀なくされる方も
大勢いらっさるのだから、生温かい目で見てホスィと願うわ。

賃金労働だけが是の国にお互い住んでるわけじゃないのだもの。
家庭内でよく相談して、より良い選択をして欲しいところだわね。

692 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:49:59 ID:HA6zfrHO
>>685
ありがとねw


693 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:50:01 ID:b26WGpd5
>>689
再婚狙いでしたか。なるほど。
頼るものが欲しいと。


694 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:50:22 ID:W98UJaqZ
ここって妄想するやつ多いよね^^

695 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/27(金) 22:53:31 ID:H/V4QzRJ
>>693
だから、旦那さんがいらっしゃるって書いてあるじゃないですか。

たぶんこの方、今はお仕事でもされてるんじゃないでしょうかね。

696 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:56:27 ID:b26WGpd5
>>695
いやいや、非婚スレでは荒らしは草加学会という団体だそうですよ。
普通に考えたらここもそうじゃないですか?
すふというコテも有名みたいだしね。

この団体は不幸な人間の集団だよ。
それ基準に考えていくとピタっと当てはまる。
まちがいなく子持ちの独身女だよ。

資産目当ての専業狙い。完全に一致するよ。


697 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 22:58:29 ID:HA6zfrHO
>>696
ちょっとw
私=スフ=母子家庭なの?

698 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 23:00:36 ID:HA6zfrHO
>>694 すふサン、主婦サン、その他皆さん〜
おやすみ!
またくるよぉおお?その時文句聞くからw



699 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 23:00:42 ID:W98UJaqZ
>>676
ちょwおまwちょwまってよwwwwかゆfcばびp;fヴぁいv

700 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 23:02:42 ID:XsWHFsGo
ここにも草加がっ!(w

専業主婦批判は許せない! という流れではないのだから
それわないっしょ。

>>697
エート・・・・酔いが丁度エエ具合になってきません?(w
正しく批判を受けるには、正しく批判する相手を見極めなくちゃね。

701 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/27(金) 23:03:19 ID:XsWHFsGo
>>698
それがエエ思います(w
おやすみ〜 ◎/

702 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/27(金) 23:04:27 ID:H/V4QzRJ
>>697
お子さん5年生で今もお仕事とかされてないんですか?

お酒が好きな方なんですね・・

703 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/10/27(金) 23:05:45 ID:H/V4QzRJ
>>698
おやすみー
またね。

704 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 23:07:07 ID:b26WGpd5
ここは不幸な女の憂さ晴らし場か?
トドメ刺してしまったみたいだな。


705 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 23:07:17 ID:W98UJaqZ
ID:HA6zfrHOさんが好きになりました。
人妻落とすのにどうすればいいかヒントください
やっぱり基本ストーカーでしょうか

706 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 23:08:53 ID:b26WGpd5
なるほど。
この団体は不幸な女をスレ荒らしにあてがっているわけだな。
なかなか考えるね。


707 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 23:09:07 ID:dd8g7XNr
>>696
  特に最後の一行!確信をついた!!

708 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 23:24:46 ID:lR0kL2h4
ID:HA6zfrHO
wwwwこの低能ww最後まで笑わせるなwwwww
さんざん論破された言い訳に酔いか?www


演じるならもっと上手くやれよwwwwwww

709 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/27(金) 23:56:03 ID:gDL+FFoy
つーか、ID:HA6zfrHOってフェミアレだろ。

710 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 00:40:12 ID:T56MCmn/
結局、筋の通った専業主婦批判はなかったのか。

マスコミに騙されて専業主婦=怠け者という図式を信じてしまった人が、多くなったというところでしょう。

711 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 00:43:37 ID:5tKrPR7b
怠け者じゃんw
なにほざいてんの?
怠けるのはいいけど、働いてる男に偉そうな事言うなよってこった。
あと、社会的には無職男と同類だってことも忘れるな。


712 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 00:48:11 ID:T56MCmn/
あー、騙されてるね。可愛そうに。

しかし、専業批判の人って、何で言葉遣いが汚いんだ?

713 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 00:54:39 ID:T56MCmn/
あのな、自分の為に家事やるのと、他人の世話するのは意味が違うぞ?嫁は母ちゃんじゃないぞ。

ロクに家事もしない専業主婦だけを指してるなら、君らの言うことも分からなくはないが。

714 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 00:59:05 ID:0AhvLfuT
他人を養うために働くのと、他人のために家事するのも、全然責任感や負担は違うけどな。

715 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 01:24:52 ID:T56MCmn/
責任や負担なんて、職種や人によって全然違うじゃないか。

ミクロの話はしないんじゃなかったのか?

716 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/10/28(土) 01:39:52 ID:mvTRgJ7c
>>713
なぜ、専業で過労死する奴は、一人も出てこないんだ?

717 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 01:42:40 ID:cbMHWlwV
>>716
家事はバカでも出来る軽作業だから。
頭は殆ど使わないので、小学生レベルの知能で十分対応できる。
しかも、朝寝昼で体力満タン。


718 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 01:43:48 ID:cbMHWlwV
>>717の文字が抜けた…
×朝寝昼で
○朝寝昼寝で

719 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/28(土) 02:02:11 ID:pym79vcF
>>711
専業をバカにするのは別にかまわんが、
乳幼児を複数抱えていたら、
怠けたくても怠けられないだろ
ああ、社会的には無職男と同類で結構だ
何か文句あるか!?

720 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/28(土) 02:06:16 ID:pym79vcF
>>715
ミクロ視点じゃなくても、責任や負担が専業妻と家族を養う夫とでは
全然違うことは明白な事実だ。

職種や人によって違うって何だよw
専業主婦全般がバカだと思われるからすっこんでろ!

721 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 02:12:14 ID:FqKFibCb
>>717
小学生どころか、チンパンジーですらできるだろうな
ところで、専業主婦がいる意味、役立つことが一向にでてこないんだが

722 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 03:16:17 ID:fP+fJS2N
専業主婦批判は結構論理的かつ客観的に批判しているのに、
なんで専業を擁護する人の意見はステレオタイプなんだろう。
決め付け、妄想、ウソ・・・etc 
アホみたいなレスばかりで根拠もなにもない。

これでは専業は社会に潰されて当然。


723 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 06:45:19 ID:P09cQrWp
どんなに専業主婦を批判しても
専業主婦は絶滅しない。
これ真理。

724 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 07:00:13 ID:YDfz9I0n
>>123
そう。
なんだかんだ絶滅するのは専業主婦批判側が真理。
実は人類は何度か繰り返してきたのではないか。

725 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 07:11:46 ID:P09cQrWp
つまり専業主婦批判とは
「人間は自然をはかいし地球をよごしてきた、だから人間はぜつめつしなければいけない」
という小学生の意見文みたいなもの。

726 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 07:50:23 ID:TxpwwfU4
東方不敗先生のお言葉を小学生の意見呼ばわりするとは!



727 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/28(土) 08:35:11 ID:y+N5pMdV
>>722
批判するモチベーションが、見当たらないからなんだよ。
どうにかしよう!と思って批判しているのか
ただ面白くないから批判しているのか、こちら側からはなかなか
見極められない。

監視体制の甘い職種である 事が批判を受けるメインだとしたら
・公的に各家庭に介入する機関を作り、専業査定を執り行う
・配偶者扶養控除完全撤廃 育児家庭への優遇への切り替え
・家事放棄を離婚条件として定着させる
・賃金労働こそ人としてのあり方 という社会主義国家への移行を謀る

あたりの意見が出てきそうだと思ったのだけど、
現状、専業は寄生虫 という枠から脱していないでしょ?

728 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 08:59:59 ID:fDb/jRaq
理解できないのは、専業主婦をクソミソに叩く一方で専業主夫を認めろ女はもっと男を養えと言える神経。

729 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 09:05:33 ID:7Dbp9oS3
家事手伝いぐらいしろ、ニート

730 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 09:05:53 ID:P09cQrWp
>>726
「先生」と呼ばれている人間の一部には
人格破綻者も含まれるという真実も直視しような。

731 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 09:08:02 ID:P09cQrWp
>>730に「社会の落伍者」という言葉も追記しておこう。

732 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 09:15:24 ID:Jpd8PiLn
きっと家の父親みたいな男は
ここの男性諸君は羨ましいだろうなあ・・・
何回も会社作って大借金してその度に母親にケツ拭かせて
儲かった時は女・酒・遊びは自分だけだし
体が弱いと年中、家で寝てたし
母親は大手の企業勤務だったから給料はその辺の男性より取ってたし
洗濯取り込むのも「みっともない!」ってやらない父親だったし
最後に作った借金は母親の生命保険と退職金で払ったしw
母親が死んだら自分は母親の遺族年金で暮らしてるしw
特別養護老人ホームでほんわか老後送ってるし
天国にいるような人生に見えるんじゃないの?w

まあ、私と弟は殆ど会いにも行かないけどね
捨てたと思ってるから


733 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 09:31:06 ID:T56MCmn/
専業主婦批判派は、論理性がなく、ステレオタイプな批判ばかりだな。

過労死しないことが軽労働の証って・・・アホか?
その理屈でいけば、今生きている人間が、みんな楽していることになるじゃん。

734 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 09:34:53 ID:T56MCmn/
それと、ブルー21。
仕事は、職種や人によって全然違うという当たり前のことも知らないのか君は?責任や負担なんて、みんなが一律に持ってるわけないだろ。

735 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/10/28(土) 09:42:02 ID:mvTRgJ7c
>>732
女が、それと似たようなことをしても叩かれないんだよな
なのに君は、男性が女のように、
遺族年金や、配偶者の保険金で暮らすと叩く
ほんと、不当に男性に厳しいだけのバカマッチョの糞だよ

736 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 09:52:35 ID:JxDgz1jj
俺はフェミが大嫌い。一方で専業主婦に対しても良く思っていない。まだ自分の意見が確立できていない。

>>728
同意
これまでは女が優遇されてきたから、今度は男性の番だ。先の大戦では男性がたくさん犠牲になったのだから、今度は女が徴兵されるべきetc。そう言ってる男達のこういう思考回路がフェミと全く同じで、俺は受け入れられない。
たとえそれが、フェミ対抗のための極端な物言いの手法であったとしても。

>>735
それはさすがに叩かれるでしょ

737 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 09:54:31 ID:Jpd8PiLn
>>735
羨ましいでしょ?ww
あー家の父親ね、いい所ひとつだけあったよ
喋り方が優しいところwwww

738 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 10:00:59 ID:JxDgz1jj
>>737
能力がなく、体が弱く、孤独な老人が羨ましがられるわけはない

金の問題じゃない

739 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 10:15:25 ID:kp8aXPD0
やはり専業は糞ですよ

740 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 10:18:48 ID:P09cQrWp
>>739
そういう君はもっと糞ですよ

741 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 10:24:50 ID:kp8aXPD0
>>740
そういう君はもっともっと糞ですよ

742 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 10:29:56 ID:JxDgz1jj
小2か

743 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 10:31:32 ID:kp8aXPD0
>>736
フェミってそうじゃないよ。
女優遇の考え持ってる男の事だよ。


744 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 10:32:58 ID:kp8aXPD0
専業税導入を希望します。


745 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 10:39:13 ID:JxDgz1jj
>>743
主張は逆だけど、その手法が同じって事

746 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 10:41:38 ID:0AhvLfuT
>>744
専業税というか、育児も介護も不要な専業家庭に対する各種の控除や優遇措置は
いらないと俺も思う。
そういう家庭では、家計が厳しいのなら働きに出る時間はあるだろうし、国が面倒見る
必要性を感じない。
育児や介護で、働きたくても働く時間が取れない家庭に限定すべきかと。

747 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 10:45:29 ID:kp8aXPD0
>>745
それって一部の政治団体の話でしょ?
フェミってのは普遍的なものであって女優遇の男の考えだよ。


748 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/28(土) 10:47:37 ID:y+N5pMdV
>>736
かなりまともなレスだと思うわ。
そのジレンマに陥ってるのが多くの男性の実情とも思うわ。

アンチフェミでありながらアンチフェミ思想の作り上げた専業を容認できない。
これってつまり、性的役割分担が核家族及び電化や合理化で曖昧になり
女性側のみの軽減を、不平等に感じる って感覚だとオモ。

つまり子育てを終えた専業は、自立したらどぅだ?であり
所謂「働けイデオロギー」と一線を画すのは
格差社会の是正ではなく、個人主義に立脚したライフスタイルをしろよ?

あたりのジャブ的パンチかしら?

749 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 10:52:18 ID:kp8aXPD0
おれは過去どうたらという考えなどどうでもいい。
若い女と昔の世代の女など価値観がまったく違うのだし、
それを同一の基準で考えることが馬鹿。
専業擁護の馬鹿糞男は昔の母親像を描いてるだけの馬鹿親父にすぎないし、
現状をまったく知らないだけのアホ。
今の若い世代なんてどうすればラクできるか、それだけを追求した形であって、
兼業がラクだと感じたならばそっちを重視してるはず。
女の考えなんてこんなもん。


750 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/28(土) 10:52:20 ID:pym79vcF
>>734
ココで引き合いに出せる程専業より楽な職種や人が存在するのか?
こんな職種もあるだろうwみたいなのじゃなくてさ。
一般論として通用するほど責任や負担が専業より軽いわけはないのだ。
専業が楽なのは否定できんよ。
その事実は専業主婦がよくわかってるからw

751 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 10:54:13 ID:kp8aXPD0
>>750
そうだよな。
専業スレのぞけば「もう働きたくない」「だるいのは嫌」
「ファッション感覚で子供連れ歩きたい」
こんなんばっか。

752 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/28(土) 11:04:15 ID:pym79vcF
>>751
そうだな。
ラクする目的で専業やってる主婦が大半だから、
そこを指摘されるとファビョらずにいられんのだろうw
しかし、育児などでやむを得なく専業やってるマジメな主婦は
私たちだってたいへんなのよ!!なんて主張したりしない。
指摘を謙虚に受けとめて、改めて今の立場に感謝の気持ちを再確認するだろう。

ソレができない幼稚なヤツが多いから、叩かれてるんだろう?

753 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 11:04:44 ID:JxDgz1jj
>>747
それは、一部のバカマッチョの事だよ

フェミは女権拡大、社会進出。反専業志向だ。
女権拡大や優遇のいいとこどりがフェミゾン


こんなところでよろしいでしょうか、つみきくん

754 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 11:14:25 ID:T56MCmn/
ブルー21。
お前さんのレスは、結局思い込みに終始しているんだよ。

専業主婦の大半は楽しているとか、専業主婦の擁護をしているのは暇な専業主婦ばかりだとか・・・。
ソースはあるのか?言っておくが、俺は専業主婦じゃないぞ。
仕事柄、いろんな職種に接するが、専業主婦より楽に見える仕事なんかいくらでもあるから。

755 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 11:15:26 ID:kp8aXPD0
>>752
執拗に反論するには根拠があるってとこだな。
>>753
つみきくんってなんでしょうか?
だから君の言ってるのは少数派の女権団体だって。
フェミってのはどんなことでも女優遇にしたがる男の事。
専業ってだけで美化してみたりも、ある意味フェミ。
女に対して盲目的ってことね。
おれ外出するんでさらば。

756 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 11:18:46 ID:T56MCmn/
ああ、それと、みんなマスコミのくだらない情報に騙されてるみたいだが、専業主婦だけを対象とした優遇なんか、この国にはないからね。

757 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/28(土) 11:21:51 ID:pym79vcF
>>754
ん?どうした?読み違えたか???
専業主夫なんて一言も書いた覚えはないぞw
専業擁護してるヤツの話にもふれてないがな。

それから、専業の大半≠ェラクしてるっていうか、
一般論として専業がラクなのは明白である。と主張しているのだよ。
専業よりラクな仕事なんて世間一般では稀なんだよ!!!!ボケてんな。

758 :753:2006/10/28(土) 11:25:49 ID:JxDgz1jj
>>755
つみきくんは、君じゃなくてつみきくんの事
ややこしくならないよう、ここでの言葉の定義を明確にしておこうと思っただけよ
意見に反論は特にない

いってらっさい

759 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 11:39:36 ID:T56MCmn/
おいおいブルー21よ。

話がそれてるぞ。俺がいつ専業主夫の話をしたんだ?得意の妄想か?
専業主婦が楽かどうかもお前さんの思い込みじゃん。
違うというならソースをどうぞ。
それと、お前さんの職場には女はいないのか?
専業主婦より楽に見えるやつなんか普通にいるから。

760 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 11:43:33 ID:Jpd8PiLn
ブルーって設計技師のブルー?

761 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/28(土) 11:48:53 ID:pym79vcF
>>759
おぃおぃおぃ・・・朝ッパラから大丈夫かぁ〜
>>754 専業主婦の擁護をしているのは暇な専業主婦ばかりだとか・・・。
って書いてあるだろうが。ボケ!!
私がそんな主張をしたと勘違いしたんだろ・・君が。

それから、私の以前の職場は女性の専門職だ。
使えない女はゴマンといたがな。
専業と一言でいっても小梨から育児に手がかからなくなった暇人まで
様々だぞw、マジメにきっちり家事をこなしたとしても
家事に費やす時間なんてたかが知れてるんだよ。

つーか、おまえ。物凄い勘違いしてるぞw
誰が、女の仕事と専業を比べてるんだよ。
違うだろ、養ってもらってる夫の立場と比べてる話だよ。

762 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/28(土) 11:50:05 ID:pym79vcF
>>760
いや。ちがう。
誰かとコテ名かぶってるのか?
だとしたら変えるぞw

763 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 12:01:58 ID:Jpd8PiLn
>>762
ぁ・・間違えました、ごめんなさい
たしかにあのブルーより若そうだったw

764 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 12:06:07 ID:IyF4Hnlu
専業批判が起こる理由?そんなの簡単
1、頭の悪い専業ほどステレオタイプだから。
2、マスコミが偏った報道をしているから。
3、主婦に求められるレベルでの家事も育児もしたことが無いヤツが
  そられが一概に楽であると思い込んでいるから

765 :国語の人 ◆VDvgiK9EBw :2006/10/28(土) 21:32:24 ID:q1VxwfaF
>>512

入院検査をお勧めする。

766 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 22:38:54 ID:VwDujJPE
俺も1と同じく、批判が起こるにはそれなりの理由があると考える。
世の中に言われもない批判を受けているものってあるか?
ないのなら専業批判もまっとうな批判だって事だ。

767 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 22:48:01 ID:F5JrGCzf
専業肉便器現れないと、つまらないなあww


768 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 23:12:46 ID:T56MCmn/
専業批判派は、感情的で論理性に乏しいな。

思いつきの罵倒に終始しているだけじゃないか。

769 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 23:19:44 ID:T56MCmn/
ブルー21は何の為にこのスレに来ているんだ?

働く女との比較じゃないのなら、専業主婦批判に意味ネーじゃん。
女を罵倒したいだけなら余所へ行け。

770 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 23:28:58 ID:pSy3IRpO
ソースなんてそこら辺にあるやろ
普通に専業主婦自身が楽だっていってるからな
普通に自供してんじゃん

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160092828/l50
例えばこことかな

771 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/28(土) 23:39:54 ID:pym79vcF
>>769
専業は働く主婦と同じくらい大変だから家事労働の価値を認めろって話なのか?

それとも、

専業妻だって外で働く夫と同じくらい一生懸命頑張ってるんだから、
怠け者扱いしないで!!専業をニート呼ばわりするのはヤメテ!!

という話の流れなのか?
どっちにしても、専業はその家庭の夫だけが価値を見出せるものだ
他の兼業と比べることに何の意味もないよw
ラクだってことは誰の目から見ても明白だが、
それでも必要とされてるから存在するのさ。

772 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 23:49:58 ID:T56MCmn/
ブルー21さん。アンタすごいね。ずっとパソコンつけてるのか?

まあ、そんなことはどうでもいいが。
俺がここへ来たのは専業主婦を擁護するためじゃないぞ。
数を頼りに暴言を吐く鼠のごとき輩に、人の道を説いてんだよ。

スレにそった、まっとうな批判を聞きたいものだ。

773 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 23:55:44 ID:6kM+g4rU
自分の身の回りのことが出来ない幼稚な依存男のみが必要とする賤業…
ということかな。
類友の法則でどちらも哀れな存在ですな。

774 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/28(土) 23:57:01 ID:T56MCmn/
さて、そこでブルーさんに反論だが、世の中、様々な専業主婦がいるのに、「誰の目からみても楽」って、一律に決め付けられるのか?
君は、いつから全人類の代表になったんだ?

775 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 00:04:28 ID:pym79vcF
>>772
いんや。ちゃんとパソの電源は切ってるぞ
でもIDは変わらないみたいだなw

スレにそった、まっとうな批判か?
専業がラクしてるってコトを認めずに、家事労働を対価で主張して
女王様気分の専業が多いから批判されるんじゃね?
ラクって言うのは、外で働く夫よりもって意味だ。

最近のダンナさんって妻の尻に敷かれるタイプが多くないか?
そのほうが家庭円満でうまくいくらしいぞw

776 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 00:07:17 ID:xOVx//Lu
家事はバカでも出来る。
家事をしたことがない族に限って家事は大変だと宣う。
全ての努力を放棄した輩の最終形態が賤業だ。
その賤業が行う「おままごと」が楽でないわけはなかろう。
そして賤業をひとくくりにするのも全く問題なかろう。
バカでも出来る家事を一度でもやってから出直して来ると良い!
--------------------------------------------------------------
342 名前: 主婦 ◆uQOULqaD86 Mail: sage 投稿日: 06/10/24(火) 01:07:12 ID: QXiOqMJr

「ひとくくりにする」理由 は、批判されるような傾向にあるから。
「兼業」が批判の対象になる理由 は、専業は夫の理解が必要なのに対して、
兼業は夫と会社側の理解と協力が必要だから。

「スレ違いの兼業」としているのは何か意味がありますか?

  なぜ専業批判が起きるのか?  
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161324746/


777 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 00:28:41 ID:txgnJriT
結局思い込みじゃん。

大体ブルーさん、アンタ専業主婦をどのくらい知っているんだ?
テレビは面白いモノを流すんだぞ。

778 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 00:36:09 ID:ciPuGoiP
>>775
だから、女王様気分の馬鹿専業程ステレオタイプなんだってば。

779 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 00:38:41 ID:txgnJriT
「女王さま気取りの専業主婦が、専業主婦全体の過半数を占める」
というのが事実であることを、まず立証したまえ。

780 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 00:40:49 ID:CTToO+1Z
テレビで専業ネタなんてやってんのか?
リアルで自分の周りしか知らないけど、育児相談や講習会に訪れる専業主婦の
乳幼児の託児をしてるんで
けっこう多くの専業主婦と接してきてるよ。
女って不満がたまりやすい生き物なんだw
女の感情って理屈が罷り通らないのさ。

781 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 00:48:07 ID:CTToO+1Z
>>778-779
どっかの統計で、夫婦喧嘩は夫のほうから謝る比率が高いって
データ出てなかったか?
女は感情的になりやすいから、妻の機嫌を損ねないようにと、
気を使うことはないのか?
こんなもんにソースなんていらんだろ
自分の胸に手あててよく考えてみろよ。


>>776
えーっと、何が言いたいのかな?
専業批判か?兼業批判か?よくわかんないんだが、
詳細たのむよ。

782 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 00:55:12 ID:txgnJriT
俺個人の実体験を話してどうなる?
ミクロの話はしないんじゃなかったのか?

事実を認定するならデータが必要だろう?

783 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 00:56:16 ID:BRAvw5Jt
スレタイを見て。

自分の仕事の領分を解ってないからじゃない?

784 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 00:57:55 ID:ciPuGoiP
>>781
夫の方が明らかに悪いから謝るのかもしれないし、
そのソースだけでは一概には言えないのでは?

785 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:02:46 ID:txgnJriT
大体、ブルーさん、アンタが書いてるのは女性全般への批判じゃないか。専業主婦批判になってないぞ。

女全般に関して言えば、そういう傾向があるとは思うよ、俺も。
ただ、そうは思っていない人間を納得させるには、データが必要だろう?

786 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 01:07:09 ID:CTToO+1Z
●<典型的な例>
・40代前半の専業主婦。未就学児童、小学生低学年の子供を持つ母親だが、
何ごとにも積極になれない。家計管理意欲が低く、夫が家計管理を行っていることも多い。
・子供のために、季節感を取り入れた手作りの夕食を作ることもあまりない。
子供の教育にも無関心で、教育は親が時間をかけて行うものだとは思っていない。
・自分の現実、未来に対しても非常に消極的で、自分はこうありたい、
こうなりたいといった自己実現意欲が7つの主婦層の中で一番低く、
社会の第一線で活躍したいという気持ちも低い。
・ファッションへの関心も低く、美容関連商品への興味も薄い。
夫に包容力を感じておらず、夫に対するパートナー意識も低い。

787 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 01:09:06 ID:CTToO+1Z
●今回の調査で「NANO主婦」は、実に全体の四分の一を占め、
7つの分類の中でも2番めに多いボリュームゾーンだった。
●「NANO主婦」は、20代には存在せず、40代を中心に30代から50代まで分布している。
結婚当初愛情に満ち溢れていた家庭が、夫婦の絆がほころんでいくに従って空虚なものとなり、
人生を楽しむエネルギーを削いでいく現実に沿って、始めはラブママタイプから、
移行する傾向にあるのが特徴的。「自分は何をしたら良いだろう。」と
問いかけても子育てにも時間をさかれるため行動する力が沸いてこないのが彼女たち。
●彼女たちは自分の役割を「母」と認識している。
本来ならば未来の担い手を産み、育てるという、とても輝かしい役割であるはずの「母」だが、
彼女たちの使い方は異なり、「母」でしかない私。そんな私を肯定できないでいるのが「NANO主婦」といえる。
●彼女たちが、何事にも興味関心を持たず、積極的に動けない気持ちの原因には、
実は夫との心の通わない関係があるのではないかと推測できる。子供に対する積極的な躾、
教育などの行動はエネルギーが必要だ。夫婦の信頼関係、協力関係、なにより「自分を無条件に認めてくれる」
夫の存在こそが、子供に対して積極的に愛情を注ぎ、自分自身を見つめ、自信を持って未来に挑戦できるエネルギーとなる。
●昨今、新聞、テレビを賑わせる 「ニート」 「引きこもり」といった人々同様、
秘かに増殖してきたのが、心理的引きこもり状態の主婦とも言える「NANO主婦」である。

http://www.news2u.net/NRR20069744.html

788 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:11:32 ID:ibN+ZyYn
大変な専業主婦なんてどこにいるんだよwww

789 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:13:06 ID:BRAvw5Jt
>>786-787 もしそのまま全て事実なら、夫は働く意義すら否定された気分になるなぁ・・・。
まぁ、寂しいとか、取り合って欲しいってのは解るよ。
けどさ。母でしかない自分って何よ。
それ言ったら、結婚する目的が薄いから、恋愛だけしてればいいんじゃないか、となる。

790 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:15:45 ID:txgnJriT
全体の4分の1なら、少数派じゃないか。
専業主婦全体の批判をするには、数が少なすぎやしないか?

791 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:19:11 ID:BRAvw5Jt
>>790 その文の後は読めなかったのですか?

792 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 01:20:17 ID:CTToO+1Z
コレ、4分の1を占めてるから問題なんじゃね?
普通は、ほんの一部でもDQN専業が存在したら、それが目立つから
マトモな専業までもDQNと思われるのは仕方がないと思うだろ。

ヤル気がない、夫の協力が必要なのだ。
と主張する専業が一般化してるんだよ。

793 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:23:17 ID:ciPuGoiP
>>789
女って最初から「夫の子供の母親になる」目的で結婚するわけではなく、
「夫の妻になりたくて」結婚する人が多い。
だから、その部分が満たされない事で不満が生じる可能性はある。

それと、子供の母親、という立場っていわゆる
「○○ちゃんのママ」「○○さんちの奥さん」であって自分が自分である必要性を
感じにくい。
夫がいて、子供がいて初めて自分の存在が明確になるので依存しやすい。
かと言って、他の部分で自分を表現しようにも、余裕が無いんだよね。

794 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 01:23:52 ID:CTToO+1Z
>>790
ちょおーーーっと、待ったー
>全体の4分の1なら、少数派じゃないか。

なんだよソレwww
会社の社員全体の4分の1がDQNだったら、会社崩壊してるぜw

795 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:26:05 ID:txgnJriT
たった4分の1をもって全体を判断するのは乱暴だな。
せめて過半数、本来なら9割以上が該当していないと話にならんよ。

796 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:28:37 ID:ibN+ZyYn
うわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわうわ

4分の1wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もう専業主婦いらんなwwwwwwwwwwwwwww

>>793
夫の妻になりたくて?違うだろ?
夫に寄生したくて、だろwwwwwwwwwwwwwwwww
言い訳してんじゃねーよくずwwwwwwwwwwww

797 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:28:57 ID:yU42WKMI
>>1の例で言うと、公務員の4分の1に問題が有ったら
公務員は批判されて当然なのだから、専業も批判されて
当然と言えよう。

798 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:29:25 ID:BRAvw5Jt
>>793 かー。そりゃまたずいぶんと甘いこと。
そんなこと言ったら、働く男は仕事にやりがい持たなきゃ、

 会 社 の 歯 車 以 外 の 何 者 で も な い 。

オレは何度も仕事辞める結果になったんだが、原因になった女がそんなもんじゃ、
いくら大義名分持ち出されてもやはり説得力を感じられないわけだ。

だめだこりゃ。

799 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 01:29:34 ID:CTToO+1Z
>>793
実はさ。
育児相談で訪れるママさんたちって、そのホトンドが夫への不満なんだ・・・・
子供への不満があって、それを解消する術がないことを悩んでるんだが、
その自覚すらないんだなぁ。
夫が育児の不満や近所付き合いの愚痴を聞いてくれるだけで、
解消されるパターンが多いんだ。


800 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:30:51 ID:ibN+ZyYn
四人に一人ってwwwwwwww
>>795
無理すんな専業wwwwwww
お前もうとっくに論破されてっからwwwwwww

多くなくてはダメだとか、そんな単純な理屈じゃねんだよwwwww


801 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:32:45 ID:BRAvw5Jt
>>799 つまり、夫の不満はさておき、子供を育てる義務を前に、まずは自分のことを考えるわけか。
そりゃ、ダメだ罠。

そんな事なら、
夫も仕事して自分のやりたいことに使えない金の為に頑張りたいとは思いにくくなっちゃうよ。

子供を育てる義務より自分のことが大事なら、結婚じゃなく、恋愛のままで通さないと。

802 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:35:27 ID:PUoqhiOh
【 ID:txgnJriT 】

こいつは100%でも絶対に認めることはないだろう。

803 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:35:36 ID:txgnJriT
専業主婦全体の批判をするには少なすぎ。

公務員だろうが政治家だろうが、それは同じだよ。
4分の1程度なら、不祥事を起こした政治家個人の問題であって、政治家全体の批判は適当ではない。
データの読み方を勉強したまえ。

804 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:36:32 ID:BRAvw5Jt
NGIDだな。ID:txgnJriT氏

805 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:39:38 ID:ibN+ZyYn
実質30%だなwww
あの調査内容見てみwwwwwwww

806 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 01:39:50 ID:CTToO+1Z
>>801
専業ってさ。社会と切り離された空間でずっと生活してるだろ。
だから思考停止に陥りやすいんだよな。
育児がどんなに大変かは、私もよく理解できるのだが、
それ以上に、外で働く夫はストレス抱えながら家族のために
働いてるんじゃん?
そこへ持ってきて、私が〜私が〜と、自分だけが苦労していると錯覚してしまうんだよ。
同じ大変な立場であるのに、夫は会社で評価されるが妻は誰からも認めてもらえない。
夫は飲み会でストレス発散できるのに、自分には何もない。って風にさ。

807 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:41:28 ID:yJSXd5C8
**今日の荒らし**

【ID:txgnJriT】

初めから結論ありきで、議論する意思も知能もない。
あぼ〜ん語句/ID指定推奨



808 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:42:11 ID:txgnJriT
見たまえブルー21氏。

専業主婦批判派は、感情的で論理性がなく、数を頼りに暴言を吐く鼠のような輩ではないか。
論破されたら暴れだすような連中が、女を罵倒できた義理か?

809 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:42:25 ID:ciPuGoiP
>>798
だからさ、やりがい持つために家事に育児に頑張ろうとするわけでしょ。
「窓際社員」なんて言葉が昔あったけど、「主婦の窓際社員」みたいな扱いされて
それでも任される仕事はこなさなきゃいけない、しかもそれが自分の家で
生活全てがそんな状態だったらさぞや居心地悪いと思う。

>>799
専業主婦だったりすると不満を口にする機会が夫以外に持てないんだろうね。
夫はうんざりだけど、妻にとってはそこだけが吐き出し口。
ヘタに夫に気を使いすぎて愚痴ることもしない代わりに育児ノイローゼで
何かやっちゃうくらいなら愚痴吐いた方が健全だとは思う。
限度はあるけど。

810 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:42:48 ID:BRAvw5Jt
しかし、不満を聞かない訳じゃないが、
ちょっと、何はともあれ先ず自分が先に立つ思考は、ウンザリだなぁ。
共働きにしろ、専業にしろ、互いが一緒になってする事なのに、さぁ・・・。

811 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 01:44:21 ID:CTToO+1Z
>>807
おぃおぃ。。。荒らしってコトはないだろw
ここは、自分たちの意見と違う意見を主張すると
荒らし認定かよwww

812 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:44:48 ID:yJSXd5C8
数字を否定しただけでなく、論破されて暴言を吐き暴れ出したね。
これが賤業の正体だから実に哀れだ。

813 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:45:17 ID:BRAvw5Jt
>>809 やりがい持つ為に頑張ってダメだったら終わりと言う事なのかな?
居心地が悪いってのがいまいち掴めないです。

814 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:46:35 ID:ciPuGoiP
>>801>>806
義務感が強すぎて自分だけで判断するのが怖くなるのはあるんじゃないかな。
人一人の人生を左右するわけで、助言が得られるなら得たいって気持ちはあるんじゃない?

>夫は会社で評価されるが妻は誰からも認めてもらえない。
子供の育ち方=妻の評価であると同時に夫の評価でもあるからこそ
夫に意見を聞くのでは?

815 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 01:48:08 ID:CTToO+1Z
>>808
私は小梨専業だが、彼らの批判が感情的で論理性がないとは思えんよ。

816 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:48:38 ID:BRAvw5Jt
>>811
> ●今回の調査で「NANO主婦」は、実に全体の四分の一を占め、
> 7つの分類の中でも2番めに多いボリュームゾーンだった。

この一文から、四分の一と言う部分だけを見て、全体を表すデータではない、と言いきる御方だよ。
データの内訳である分類とか、その中での上位に当たる数字であるとかは意図的に無視してる。

この時点で違う意見を言い合うんじゃなく、違う意見を聞く気が無いんだよ。

817 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:49:47 ID:ciPuGoiP
>>813
やりがいが無かろうと、少なくとも育児は義務じゃない?
その義務は「できない」で済ませられる問題じゃない。
しかも、誰かに肩代わりさせるわけにはいかず、さらに年中付きまとう。
プレッシャーは大きいと思う。

818 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:50:01 ID:BRAvw5Jt
>>814 言い方次第ってヤツですね。
それは愚痴とか不満ではなく、相方に意見を求めてるという形ですね。

819 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:54:02 ID:BRAvw5Jt
>>817 それは仕事して家庭を運営する以上、似た意味のものが働く側にもある。
どちらが家、育児関係を担当し、どちらが仕事を担当しても、
両方が並び立たないとダメですよね。

その点で、>>814の場合のような話なら、それはむしろ協力しない方が悪いとさえ言える。
けど、不満だとか愚痴だとか、自分の存在意義とかばかり気にされちゃ、
こっちの果たす義務がなんか、目に入ってないと思われてる気分になる。

そんな事は無いんだけど、言い方一つで変わるもんだよね。

820 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 01:57:17 ID:ciPuGoiP
>>819
確かに、一部の女には
「とりあえず家にいる間はわたしの話を聞きなさいよ」
ってタイプがいて苦痛に感じる夫もいるだろうなとは思う。

何にせよ「思いやり」だね

821 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 01:57:39 ID:CTToO+1Z
>>818
ところが、困ったコトに。
そういう人に限って、育児を夫に任せられないのだよ。
夫のアドバイスなんて聞きやしないのさ。
「そんなに神経質にならなくても、のびのびと育てりゃいいだろ」って夫は言う。
妻は、「夫はまったく親身になって考えてくれない」と言うのさ。

822 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 02:01:18 ID:BRAvw5Jt
>>820 まぁ、そのワンクッションが、双方共に色々あると、
おけない時もあって爆発することはあるよね。
やっぱり、色々と育った環境による集団生活の経験とかは重要な気がしてきたな。

>>821 困った事ですね、としか言えない。
多分、それはシンパシーを求める自分の心があることに気付けてない主婦。
上手く甘えられる人なら良いんだろうけど。

823 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 02:04:35 ID:BRAvw5Jt
ここまで来ると、820の例に出るような女の人はマゾっぽい人を捜せ、とか、
821の人は普通より包容力のある温厚な人を捜せ、みたいな個別の話になってくるなw

824 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 02:12:36 ID:ciPuGoiP
>>821
よくも悪くも責任感が強すぎるのかも。
絶対育児を失敗してはいけない!絶対にいいコに育てないといけない!
どうしていいか具体的な事は分らないけど、夫の言うのは何か違っている気がする。
ああなるかもしれない、こうなるかもしれない、ああでもでもでも…
って感じ?

825 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 02:16:51 ID:BRAvw5Jt
>>824 悪い事だけはするなとか、要所を押さえるべきで、
子供にも当然心があるからね。思い通りにはいかない・・・。
要点をどう考えるかは家庭のコンセンサスが必要だと思う。

826 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 02:20:26 ID:CTToO+1Z
824 さんは女性のかたですか?
とても女性の気持ちがわかっておられる。
自分の判断に自信が持てない女性は常に同意≠求める。
なので、夫が自分の求める回答と違う答えを出した場合、
自分の話を聞き入れてもらえなかった = 夫は話を聞いてくれない
という思考停止状態のママさんが多いです。
育児でイッパイイッパイだから仕方ないみたい。
じっくりと話を聞いてあげて、からんだ糸をゆっくりほどいてあげると
解決するかな。

827 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 02:24:36 ID:BRAvw5Jt
>>826 そこら辺は申し訳ないなぁ。
けど、男の方は判断出来ずにそんな風に思考停止したり出来ないことが多いから、
言われないと気付けないことが大変多い。

ま、だから>>825のレスで言ったつもりではあるんですが・・・。

828 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 02:25:33 ID:ibN+ZyYn
>>809
バーカかお前wwww
普通に専業同士で愚痴言ってんだろwwwww
しかも妻が中心じゃねんだよwwwww
金を稼いで養ってる男が中心なんだからな、それに愚痴を言うって何考えてんのお前?www
しかもここまで楽な仕事でどこに不満があるんだよwwwwwwwwwww

829 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 02:36:30 ID:ibN+ZyYn
つか専業は仕事も何もしてないで年中暇なんだから子育てくらい自力でまともにやれよwww
何がプレッシャーだとか愚痴だよバカww
どう考えても仕事の方がプレッシャーも大きいわwww

830 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 02:39:07 ID:CTToO+1Z
>>ID:ibN+ZyYn
おぃ、どうした?
何ひとりで愚痴ってんだよwww
専業が批判される理由は証明されたぞ

831 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 02:40:15 ID:txgnJriT
ブルーさんは専業でしたか。いつも家事大変ですな。
多分みんな、俺とブルー氏の立場を逆だと思ってるでしょうな。
ただ、君が提示したデータでは、専業主婦批判を正
当化できないよ。悪い例が、全体のたった4分の1では
話にならない。

832 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 02:40:17 ID:ibN+ZyYn
結局、専業は自分が一番正しいと言いたいんだろwww
自分は何も間違ったことはしてないってなwwww


833 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 02:45:09 ID:txgnJriT
832は何を言ってるんだ?
専業主婦の批判者は変なのが多いな。

834 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 02:45:41 ID:TKZ33uU9
>>832
専業主夫になれば?

835 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 02:48:02 ID:CTToO+1Z
>>831
全体のたった4分の1であっても、その集団の評判が悪くなることは否定できないよ。
それが人間社会の掟じゃね?
ほんの一部の人間が信用を失う行為をすれば、その組織全体の信用は失われる。
社会は厳しいのだよ。

個人的に分かり合うことは可能だ。
全体をみるのではなく、「こんな素晴らしい専業もいる」という評価でいいではないのか?


836 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 02:49:59 ID:BRAvw5Jt
厳しいことを言えば、昨今の風潮で女性の自立とか、平等とかいうのなら、
>>826みたいな事を言うよりも行動するべきじゃないかと。

男は営業ならそんなことで立ち止まっていればダメ社員ですし、
製造なら手を動かせなければ無駄な社員ですし、
サービス業なら、愛想笑いもせずに突っ立ってても意味がないわけで。

だから、じっくりと話をする為に、
じっくりと自分の気持ちを落ち着いて話すというのも行動になると思うわけです。
そこで、自分の求めた答えでなければ、話にならないと言われては、どうしようもないわけで。

話を聞いてくれない、と言われたら、多分、話を聞いて自分なりの話をしたのに、と男は思います。
双方共に、話をしたのにしてなかったことになるわけです。
ここに、双方のワンクッションというものが必要で、落ち着く必要も出て来ますよね。
それが絡んだ糸をほぐすと言うことになると思われます。

女性の感性が826のような結果を出しやすいこと、
男性はそもそも、話をすること=同意であるとは思っていないという差違があること。

この差ってのは、やはり、聞いてあげるとかではなく、
互いに落ち着いて話し合うというのが妥当ではないかと。

837 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 02:55:21 ID:BRAvw5Jt
>>836 育児と仕事は違うので、あくまで例えとして捉えてください。
どのみち、男から見れば、立ち止まられては困るのですが・・・。

838 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 02:56:03 ID:ibN+ZyYn
>>833
え?そうじゃねえの?ww
専業にとっては子育てうまくいかねえのは自分が悪いんじゃなくて、自分の話を聞かねぇ夫が悪いんだろ?www
んで専業になるやつって怠けと楽目的でなっただけだろ?www


839 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 03:01:58 ID:CTToO+1Z
>>836
「聞いてあげる」というのは私たち相談員が、です。
彼女たちは、夫に話を聞いてもらえないと思い込んで≠「るのよ。
乳児のお風呂の入れ方ひとつにしても、「こうしなきゃダメ」
「夫には任せられない」ってな感じで、一人で抱え込んでしまう人がいる。
だから私たちは、夫を信用してごらん、みたいな助言をするの。
夫がなぜそんな風に言ったのかを、ママさんと一緒に考えて、
思考停止状態に陥ったママさんが、夫と向き合えるような精神状態をサポートしていくの。

それは、彼女ひとりの心の中で絡んだ糸を解きほぐすってコトなの。

840 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 03:06:42 ID:BRAvw5Jt
>>839 それは失礼しました。
そう言う立場でなら、確かに話が解るのもうなずけます。

やはり、ちょっと、あーと・・・、なんつーか、ねぇ・・・。
思考停止するのが早過ぎやしないかと・・・。

841 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 03:10:01 ID:CTToO+1Z
>>840
そう。早すぎるw
だから専業は批判されるのよ。
 ↑
と、いきなりスレタイの話に戻してみるwww

842 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 03:12:23 ID:BRAvw5Jt
>>841 w
やっぱ、独身男性としては、慎重にならざるをえないねぇ。

843 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 03:28:56 ID:ibN+ZyYn
女にとって結婚はただの寄生だろw

844 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 03:32:33 ID:BRAvw5Jt
ある意味、人の説得をする仕事の人に煽りくれても大した意味はないと思うよ・・・

845 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 10:21:35 ID:Nz0KfLvM
まあ、お前らの考え欧米か!!

846 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/29(日) 10:36:33 ID:KaioPtHO
相談員 って何の相談員だろぅ・・・?

夫が話を聞いてくれない代わりに相談員が話を聞く?
ワカランわ・・・・。
育児相談員って事カスィラ・・・?

847 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 10:40:48 ID:Nz0KfLvM
>>839
そんな仕事をしていながら、専業は楽だと思うのも面白いですな。

848 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 12:00:28 ID:CTToO+1Z
誤解させてスマソ
相談員って仕事じゃなくて、ボランティアだ。


849 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 12:08:23 ID:ciPuGoiP
>>826
レス遅れました。
小梨兼業主婦です。

>>840
こと育児に関しては、上司がいるわけではありませんし、
「これが絶対」というマニュアルも無いわけですから、難しいのだと思います。
自分がしたような失敗と同じような思いをさせたくない、という親心から
過剰に責任を感じてしまうのだとしたら責めることもできない気がします。

出産って言うのは妊娠期間に夢や希望が大きくなり、
「子供が生まれたらああしてあげよう、こう育てよう」とひたすら想像する期間があって
でもいざ出産したら言葉も通じない(当たり前だけど)思うとおりに出来ない
という壁にぶち当たるわけですね。そこで急に焦る訳です。
そばに驚くような育児の達人がいればいいのでしょうが、完璧な子供を作り上げる
親なんて皆無に等しい(それが正しいかも分らないし)わけで、
すっかりパニックになってしまうのでしょうね。

昔のように兄弟が多く、育児を目にする機会が多かったりすれば
現実が見えて育児に過剰に期待せずに済むでしょうが、
一人っ子や末っ子だとそういう機会も少なそうですし。

850 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/29(日) 12:20:35 ID:CTToO+1Z
>>849
>すっかりパニックになってしまうのでしょうね。

そうだなw
でもそれをココで許してしまったらイカンのだよ。
社会ではパニックになってしまうことは許されない行為であり
男性なら査定に影響し、企業人としての信用を失うのだ。
一切の甘えは許されない世界で生きている男性にとって、
女性の精神面の弱さは甘えであるとしか思えない。
(そうでない男性もいるけどな)

専業が批判されるのは、その「甘え」が正当化されてしまうからだよ。

851 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 12:23:14 ID:BRAvw5Jt
>>849
>>822>>825でも言ってあるので繰り返しですが、
どうも、難しいからとか、プレッシャーとかいわれても、男は仕事でそれが当たり前なので、
話をしても同意でなければ思考停止とか、もうわけわからんのですよ。

852 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 12:31:53 ID:BRAvw5Jt
まぁけど、何時も仕事では一切の甘えが許されないって事は無いけど、
それは専業でも慣れて上手くこなせるようになれば余裕が出来るのと同じ。

やっぱ、年々、過去よりも、精神年齢が上がるのが遅くなってるんだろうな、とは思う。
昔は、40〜50才で死ぬのが普通だったらしいから、
今よりももっと色々と厳しい世の中だったんだと思うよ。

853 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 18:42:21 ID:ciPuGoiP
>>850-851
>男性なら査定に影響し、企業人としての信用を失うのだ。
子供の場合は会社と違って子供とのかかわりはそれこそ一生、
子供のしつけが悪ければ親の社会的信用も失うわけで。
会社の仕事と違う事は、自分が死んで尚社会に影響を残すという事。
「甘え」と言いますけど、育児は逆に狂おうが弱かろうが甘えようが、責任逃れは
どちらにせよ出来ないんじゃないです?

>>852
男女共に精神年齢の成長が遅くなってるというのはあるでしょうね。
自分より弱いもの、下の者と関わる機会が減り、個人主義を超えて自分勝手に
生きる事に慣れてしまったのでは無いかと思います。
「自分で何でもできる」、という解釈が昔と今では違うんですよね。
周囲との関係の中で独立するのと、、周囲との関係の中で自立することは違うと。

854 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 18:50:21 ID:BRAvw5Jt
>>853 責任逃れできないから、困るのは解りますが、
未来も大切ですけど、現在をないがしろにする理由もないのはお解り頂けてるようですし、
ここで気になるのは、
相談した結果、期待した答えでないと思考停止する事をどう捉えるか、です。

人間、テレパシーなんて持ってませんし、話し合いするしかないんですよ。
伝え方が間違ってれば誤解を生む危険も高い手段で。

そこで、ブルー氏が言うように、思考停止する人が多い事に対しての意見が欲しかったです。

私はしょせん男ですから、聞かない事には解らんのです。

855 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 20:45:26 ID:E/Gestga
>>853子供のしつけが悪ければ親の社会的信用も失うわけで。

詳しく。実例など(親のしつけに関連した)


856 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 21:58:02 ID:ciPuGoiP
>>854
妻も大人ですから決して会話ができないわけではありません。
話し合いを提案する以外に策は無いでしょうね。
意見を求めてきた時に、相手にも発言する機会を与えるのがよろしいかと。
それを行って尚妻と話し合いができないのだとしたら、それは夫の問題では
無いと思います。

>>855
子供が問題を起こした時、謝りに行くのは親ですよね。
子供の態度に問題があった時「親の顔が見て見たい」と言われますよね。

857 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 22:01:58 ID:BRAvw5Jt
最近の親の例だと、亀田兄弟じゃないのかなw

>>856 まだ結婚はしてないけど、職場の関係の薄い女に勝手にキレられたときは、
話し合い以前でしたから、やはりキレる方の理屈も解らないし、
好き勝手に誹謗中傷を影で言いふらすので、サッパリでした。

ま、そう言う経験をしている人もいると言う事で。

858 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 22:58:54 ID:ciPuGoiP
>>857
残念ながら女にそういうタイプ多いですね。
同じ女でもがっかりします。触らぬ神に祟り無し、と思ってます。
一つ言えるのは、どちらがおかしいかは分る人にはちゃんと分っているという事ですよ。

859 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 23:17:02 ID:BRAvw5Jt
>>858 真面目に女運がないので、本気でこういう人が困るんですよ。
別に口が上手いわけでもないので。

860 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 23:23:21 ID:ciPuGoiP
>>859
女運関係無しにどこにでもいますよ、この手の女性。
恐らく普通に社会で生活していたら、関わるのを避けるのはまず無理だと思います。
ただ、結婚しないようにすることは可能かも。

861 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 23:29:30 ID:BRAvw5Jt
>>860 ・・・・・・・・
いやー、まじでかんべんして?

862 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 23:30:34 ID:cjaWgJl5
>>858
分かる人には分かるってのは、正直言って自分には眉唾ものなんだよね。

そういう人種って、「第三者には自分を悪く見せない」テクニックも併せて持ってるのが
結構居るんだわ。

あ、これは女に限った話じゃないけど。

863 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/29(日) 23:38:51 ID:BRAvw5Jt
>>862 それだ!
単なる傍観者じゃ、意味ないのと同じなんですよ。
そのくせ何もしないのに都合がよければ有利な方につく。

864 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/30(月) 01:04:56 ID:jHQvX8hW
>>853
育児の責任逃れっていうか、「甘え」はあるんじゃないの?
夫も一人前の社会人として外で働いて、帰宅したらゆっくりしたいのだよ。
夜泣きで辛いのは母親だけじゃないのに、自分だけが辛いと思ってしまう。
外で働く夫には休みがちゃんとあるのに、育児には休みがない。
夜泣きは辛いわな、正常な判断力を奪う魔物だな。
本来ならば、どんな過酷な状況でも自己を見失ってはならない。
厳しい言い方をすれば、
育児で夫のサポートを受ける=「甘え」が許されているのだよ。

865 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/30(月) 13:46:13 ID:6UECDAnL
>>864
誰の手ほどきも助力もうけずに社会で仕事をしている人ってどれだけいるのでしょう?
社会人であっても、親、配偶者、上司、同僚、時には部下に相談をしたり
助言や協力を求めたりしませんか?
育児をするにあたってどんどん周囲に甘えれば良い とは思いませんが、
誰にも甘えない、自分だけで全てを決定して仕事することが(社会人も主婦も)
正しいとは思えないんですが。

誰もが全ての仕事を、誰からも教わらず、協力も得ず、自分だけで
やれているとは思えない。

866 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/30(月) 13:53:16 ID:6UKlbp7k
>>865 甘え方が問題なのでしょう。
ブルー氏の話では、育児で相談した女性は、夫である男性の答えが期待したもの、
同意でないと、どうして私の話を聞いてくれないの、と考え、
思考停止する人が、良く相談に来るとのことです。

私の場合は、とある、特に関係があるわけでもない女性が、
私の知らぬ間に、1人で怒っていて、何故か周りに私の宜しくない噂を吹聴してまわっていました。

どちらも、自分考えを、結果として、全てだと考えているとしか思えない思考形態です。
これでは、甘えられた方も、言うとおりにしなきゃ意味がないのか、としか思いません。
これは強力とは言いにくいでしょう。

867 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/30(月) 13:59:27 ID:6UKlbp7k
>>866訂正と追記

> どちらも、自分考えを、結果として、全てだと考えているとしか思えない思考形態です。×
どちらも、自分の考えを、結果として、全てだと考えているとしか思えない思考形態です。○

> これは強力とは言いにくいでしょう。×
これは協力とは言いにくいでしょう。○

後、私のケースはそもそも、甘えられた、と言うものではないですね・・・。

868 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/30(月) 17:26:01 ID:jHQvX8hW
>>865
常に自分の仕事が「たいへんだ!!」と思い込んでる人いるだろ。
他の仕事を依頼しようとしたら、もろにイヤな顔する社員がいない?
そんな社員は会社にとって不要な存在で、リストラ対象とならないか?

本当に仕事量が多くてたいへんな場合は、取り返しがつかなくなる前に
自分から申請して周りに助けてもらうか、納期を調整するなどして
筋を通して協力してもらわなければならない。

ところが育児は違う。
自分の担当である育児≠夫のに手伝ってもらう場合でも、
手伝ってもらって当たり前的な姿勢がまかり通るからな。

「教えてもらう」「協力を得る」にしても、正しい手順を踏んだうえでないと、
認められないはずだろ?けれど専業は感情的に主張した場合でも、
夫がそれを受け入れなければ、夫が悪者とされるからさ。

869 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/30(月) 19:03:19 ID:IoJBN8QC
>>868
特に女の専業ね

870 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/10/30(月) 19:26:13 ID:Wk3caiiQ
>>850
>一切の甘えは許されない世界で生きている男性にとって、
>女性の精神面の弱さは甘えであるとしか思えない。
まあ、言ってみたら、
ダメになって、まわりに頼ることは、
あるしゅ処世術の一つなんやろな
それが許される(と思う)環境におるから、
専業女は、甘えてしまうんやろ

逆にいうと、そんな女も、そんな甘えが通用しない世界、
賃金労働や、とくにそういう職場を経験したら、
甘えという処世術にたよらず、
自分で解決するという習慣が身についたんやろな

871 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2006/10/30(月) 19:29:38 ID:Wk3caiiQ
でも、おれの知り合いでこんなんもあったわ
専業のくせに、育児を半分以上、自分の母親に任せてる
(妻と夫と子供と、妻の母親の4人で同居)
そして、その妻の母親が、夫のことを、
「子供の面倒をほとんど見てやらないから、
負担が、娘にだけかかって可哀相」


872 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/30(月) 19:33:30 ID:IoJBN8QC
男の専業で文句言ってる奴みたいね^^

873 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/30(月) 19:38:46 ID:6UKlbp7k
専業を無理に当てはめて同類として男を貶めたいのは解るが、ストレート過ぎてガキみたいだ。

874 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/30(月) 19:47:26 ID:IoJBN8QC
>>873
日本語でおk

875 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/30(月) 19:54:58 ID:6UKlbp7k
>>874 男の専業ってどっちのこと?

876 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/30(月) 19:56:34 ID:T8xjmylM
>>871
だったら何か言ってやったのかよ。その馬鹿母娘によ。

877 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/30(月) 20:00:14 ID:IoJBN8QC
>>875
え?どっち?
俺が言いたかったのは「専業主夫は文句いってる奴いないよね」ってこと
それを遠まわしに「男の専業で文句言ってる奴みたいね^^」と ・・あ!
男の専業で文句言ってる奴をみたいよねだったぁぁぁぁぁ


878 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/30(月) 20:03:20 ID:6UKlbp7k
>>877 うむ、どうもレスした漏れも引き摺られたようだね。

879 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/30(月) 21:04:04 ID:jHQvX8hW
男の専業で文句言ってる奴を♀マたい・・・・・だね^^

主夫そのものが、下界には出回ってないのでムリポ

880 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/30(月) 21:06:57 ID:6UKlbp7k
主夫なんて、それこそほんとにやりたいからやってるか、
ものの見事に妻の尻に敷かれて何も言えないか、じゃねーの?
何となくやってるヤツなんてそれこそ少ないだろうなぁ。

>>879 ところで下界ってその表現は一体・・・?

881 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/30(月) 21:14:20 ID:jHQvX8hW
>ところで下界ってその表現は一体・・・?

まあ、あんまり細かいコトには、気にすんな^^
主夫なんて都会にしかおらんのと違うか?
うちの近所にはおらんがな

882 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/30(月) 23:21:07 ID:6UECDAnL
>>868
うーん。
「外で働く事のフォロー」と「育児」というものをどう考えてるかだなぁ。
主婦も共に外で働き家にお金を入れる事だけを「外で働く夫のフォロー」とするのと
「夫が元気に外で働く為に健康に気を使ったり、癒し、身の回りの世話をする」ことが
フォローと考えるのとでは大きく違う。
育児も「女だけの仕事」とするか、「親の仕事」とするかで大きく違うと思う。
>手伝ってもらって当たり前的な姿勢がまかり通るからな。
妻にパートに出てもらう夫もまた同じでは?

>夫がそれを受け入れなければ、夫が悪者とされるからさ。
専業主婦もまた、理由もなく外で働く事を拒否するとこのスレのように叩かれるわけで
その辺は何ら変わりないと思うのですが。
頑なにお互いの担当(男は外、女は家)を決め、そこから逸脱しないようにすべきということなら、
専業主婦がこんなに叩かれることも無いはずで、
逆にお互い必要な時に助け合うことを考えるなら、育児で意見を求める主婦を
叩くべきでは無いのでは?

883 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 01:06:37 ID:VVh96xnJ
役割分担を逸脱するとかしないとかじゃなくて、負荷のバランスが夫婦間で
著しく偏ってるところが、専業が叩かれる理由だと思っていたんだが、違うのか?

884 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 01:23:12 ID:v3e1k88l
>>883 それを言うと、社会で生きて行きたい女性には、
女性だけ出産子育ての負担が大きいと言われるわけです。
私は、そう言う女性自身が、その役割を軽んじていることをこそ、問題にしたいですね。

中には責任に押しつぶされそうな人もいるので、全てがそうだとも言えません。

まぁ、人間誰だって自分が大切ですけどね。

そんなこと言ったら、ずっとそんな役割を続けていた過去の女性達はどうなるのかと。
強い母、良妻賢母。こんな人達のしている事まで否定したいわけではないはずです。

少々、甘えているのでは、としか思えなくなっちゃうんですよね。

885 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 09:54:48 ID:QrdNzlol
>>883
負荷が夫婦間で著しく偏っているのなら、偏っている側が叩かれるのは理解できます。
「専業主婦全体がそうと言えるか」は別として。

>>884
子供を産む事は女にしかできないわけで、
逆に、子供を産む能力を持っているせいで社会で働くのに不向きな部分も持ち合わせてしまっている。
男と女は同等に働く事は基本的には無理で、それでもきっちり性別にあわせて仕事を分担してしまうと
男女で負担が偏ってしまう。
となれば、垣根を取り去ってお互いできることをしていくほか無いわけですよ。
夫の収入がおぼつかなければ妻が外に稼ぎに出て少しでも足しにしたり、
妻が育児で悩んでいたら夫が相談に乗ったり。
その夫婦に合った「均衡」を見つけるしかないのでは?
仕事の能力に個体差がある限り、きっちりと万人に当てはまる「夫婦の均衡」など無いでしょう?

886 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/31(火) 10:32:16 ID:0IJtTpjU
>>885
エエレスだねー。

既成概念(ジェンダーのバイアス)で、個々の負荷を決定しちゃうと
「夫婦」として、臨機応変に対応する能力が損なわれてしまう。

夫婦とは、性的役割分担とジェンダーフリー 共に内包する
集合体なのかも・・・・。

887 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 10:48:06 ID:v3e1k88l
>>885 子供を産む能力に関することに関してなら、
男の仕事の責任が軽くなるわけなどないのと同じで、
同様に女性の方も出産に関する責任に変わりはありません。

本当に真実、過去から今まで、女性が出産以外に全く働けなかったのですか?
まずはそこを認識していただきたいのです。
本当に、はるか昔から、女性はなんの仕事もできないままに過ごしてきたのですか?
男性がメインの仕事があるように、女性がした方が喜ばれる仕事もあるわけです。
そこまで言われるとしたら、性別が別れている事自体を責められている様でお手上げです。
むしろ、女性が社会進出をより出来る様になり、その裾野は広がっているはずです。
昔は育児休暇もろくになかったのに、取れるようになっているわけですし。

男が出産できるようになるのが、この場合、本当に垣根を取り払うことになるわけですが、
特定の女性にとってこれが理不尽だとしても、そもそも男が如何に犠牲を払い、
どんなに努力しても妊娠、出産が今は全く実現不可能である時点で、
そこで「均衡」を取るには、女性の言い分を全て実行しなければ無理なのではないでしょうか。
それを、解ってくれないと言われても、
これがまた、身勝手だと思われてしまったりすることがあるのが、
むしろ男からすれば理不尽なんですが、いくら望まれてもやりようのないことはあるんです。

888 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 11:06:18 ID:v3e1k88l
>>887の続き

例え、主夫になったとしても、今のところ男に妊娠、出産だけはどう足掻いても無理です。
その間だけ主夫が働くとしても、いずれ仕事から離れる可能性があるために、
特定の仕事などしか任せて貰えない可能性が非常に高い。
それが女性の不満の一因かも知れません。

しかし、形態は違えど、結局は生産活動、サービス業などの仕事は、
継続して利益を少しでも積み上げる事が目的であり、仕事を抜けざるをえないことが、
働き続けたい女性にとって負担になっていることを不幸だとしても、
それが何者にも取って代わることの出来ない女性の特質のためであり、
男が持ち得ない特質に均衡を求められても、男には真実の意味で取って代わることは、
後は女性の言い分を全て聞くこと以外ありません。

その時点で、平等にはなりえません。
妊娠、出産、育児の責任を果たしてきた、過去の女性がこれを聞けば、
そんな事なら私達も要求したいことはいくらでもあったというかも知れません。

既に平等であるために同様の責任を持つことが難しい時点で、
言われているとおり、「均衡」は取れないのです。

885氏は、実はそれほど厳しいことを言っているつもりはないのでしょう。
出来る事をそれぞれが出来る範囲でする。普通はそう言うものです。

しかし、子供を産むという、男が持とうにも持てない能力の話をされれば、
極論にしかなりえません。出来ない事を果たすことは、当然ながらほぼ不可能なのですから。

889 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 11:26:50 ID:vtUVcCB3
働く気もスキルもこれっぽっちもない専業がいう

「働きながらの子育ては負荷が高すぎる」

なぞ耳を貸す必要はないわな。専業のはタダの言い訳だし。

実際に今現在「働いている」女に対して負荷を考慮して、子育てとの両立を考えるやるべきだ。


890 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/31(火) 11:30:43 ID:0IJtTpjU
って事は、皆のお母様達は、働きながら君たちを生み育てて下さったのね。
尊敬だわね。

891 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/31(火) 11:37:55 ID:Wc4R6ZxT
えっ!?
自分たちの母親の話はどこから出てきたんだ?

892 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 11:40:27 ID:vtUVcCB3
>>891
下衆な専業の必死の煽りだよ。
スルーしとけ。

893 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 11:45:12 ID:Osie6zAt
今時、男だって仕事だけしてれば良いってわけじゃないからねぇ。


894 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/31(火) 11:50:11 ID:0IJtTpjU
>>891
>>889を見ての感想。
多分彼のお母様や、ここで育児専業すら叩く人は
>「働きながらの子育ては負荷が高すぎる」
と言うことを、言い訳として捉えられる感性を持ってる訳だから

当然、フルタイム兼業のお母様に育てられたのだろうと・・・・・(w


895 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 11:50:36 ID:v3e1k88l
実は女性は仕事しなくてもいいんだけどさ。
どのみち男は仕事だけじゃダメなんだから、なんて言う時点で、
前提として既に仕事するのが言うまでもない暗黙の了解になってるようだし。

896 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 11:58:06 ID:Osie6zAt
国が率先して男に家事育児しろという情勢は、日本全体の専業否定とも言えるねぇ。


897 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 12:03:52 ID:vtUVcCB3
つまり、自ら望んで専業になったわけではなく
「仕事と子育ての両立は難しいから」専業になったわけだ。
所詮このレベルなのだよ。
ナサケネ(w

898 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 12:06:06 ID:xmPEES+Y
http://ktkr.us/2ch/ss1.jpg

899 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/31(火) 12:07:47 ID:Wc4R6ZxT
>>882
>妻にパートに出てもらう夫もまた同じでは?
もし、夫が趣味に物凄くお金をかけているとか。マジメに働かずにぐうたらしていて、
妻がパートに出るなら、夫は叩かれる対象になるよ。

私の主張は、助けを求めることがいけないのではない。
助けを求める時の姿勢や考え方なんだよ。
育児の手助けや助言を求めるにしても、自分の価値観を夫に押し付けようとしたり、
夫に任せるとちゃんとやってくれないから、私ひとりがたいへんなのよ〜
みたいな困ったチャンね。
夫が手伝ってくれないと嘆く前に、夫が手伝える環境をつくる努力はしたのかな?
手伝ってほしければそれなりの態度を示さないと、手伝うほうだってイヤな気分になるだろ。
だけど、「育児疲れ」「育児負担」「育児ノイローゼ」という言葉のマジックで
なぜか妻の横暴な態度が許される風潮があるから、そこは叩かれても仕方がないんじゃないか?

900 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/31(火) 12:32:12 ID:Wc4R6ZxT
>>894
言い訳として捉えられる感性を持ってるだけだろw
そこから無理矢理、お母様の話に持っていくあたりが、君が叩かれる理由なんだろうね。


>>889
「働きながらの子育ては負荷が高すぎる」 のは動かし難い事実だよ。
職場に小さい子供の母親がいたら、その人にはなるべく定時で終われるように配慮する。
そうやって周りがフォローできるウチはまだいいのだが、
主婦が増えていったら、主婦同士でフォローしなくちゃイカンから、
職場に主婦が不要ってことは、ちょっと考えればわかるコトだよ。
結局、親と同居してて子供の面倒を見てくれる人が居ない限りは無理だろう。
しかしなぁ、残業がほとんど無くて、両立可能な会社もあるからなぁ。
そういう会社に勤められなかったのも、その人の能力ではあるよな。
そこが「言い訳」とする理由なのかもな。

901 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/31(火) 12:38:06 ID:0IJtTpjU
>>897
所詮その程度よ。
相手に望まれて も勿論あるだろうけど(w
「両立が難しいから、子供を産まない」も同時にあるね。

自活するか、依存し産むか この二択を有する性だから
女は男より、劣る生き物なのよん。

902 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/31(火) 12:39:20 ID:0IJtTpjU
>>900
>君が叩かれる理由なんだろうね。

そぅよ(w
ぢゃ、そんなことゆー自分は一体どうなのよ?

と聞く事は、バッシングされる為の基本よん。

903 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 14:30:00 ID:LJw1uKew
だから、誰が専業批判しているのか考えたら答えが出るだろ。

904 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 14:41:09 ID:eYLdyAHm
専業主婦は高度経済成長の時代に出てきたものだろ。
日本を発展させるために専業主婦というものを作った。
3種の神器なんて言葉が流行った時代。

それが今はもう高度経済成長は終わった。
終身雇用や年功序列も廃止。
そして洗濯機なんかはドラム式とやらで高性能。
皿も自動で洗ってくれる。
専業主婦の役目ってなに?となるわな。
昔は家事にも時間や労力がかかった。
それは今では全て機械がやってくれる。


905 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 14:44:43 ID:c5SLk+P3
女はおめが付いてるから一定の価値があるお
男はゴミ。死んでもいい( ^ω^)



906 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 14:45:35 ID:eYLdyAHm
そして専業は今度は子供をダシに使ってくる。
子供は専業家庭の方がいいとか始まる。

だが考えて見るにこれはなんの証拠もなければ根拠も無い。
それどころか今では育児放棄や幼児虐待が問題になっているくらいだ。

専業というのは昔は必要だった。
だがそれを今でも無理やり当てはめようとするところに無理がある。
高度成長時代と現在を同じ時代だと考えるのは無理。



907 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 14:52:36 ID:h3X6yYso
>>906
今日は、お仕事お休みの日なの?

908 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 14:54:21 ID:v3e1k88l
>>907 専業に対する意見へのレスじゃない理由はなんだ?

909 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 15:04:57 ID:eYLdyAHm
>>908
そういうレスはズボシだと受けておけばよろし。
「もう何も反論できません」と同じ意味だろうw


910 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 15:09:45 ID:v3e1k88l
図星だからこそ、こんなヘタレな残りカスみたいな厭らしいレスじゃなく、
本音を語って貰う必要があるかと思ってね。

911 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 15:12:58 ID:7lIJ52oZ
昔の専業は賃金労働を免除される代わりに、いろんな負担を負ってきた。
姑との同居、たくさんの子供の世話、地位が低くいろんな制約もあっただろう。
現代に近づくにつれ、賃金労働の免除はそのままに負担だけ減ってきた。
だから叩かれる。義務を果たしていないのに権利だけはやたら要求する奴は叩かれて当たり前。


912 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 15:20:12 ID:v3e1k88l
しかしまぁ、女同士の喧嘩だと、もはや顔すら出すなマジで消えろ、みたいになって当たり前だが、
男にもそうなって欲しい様だからその通りにしてるのに、
本音も言わず、何しろアレしろコレしてアレくれ、けど文句だきゃあ聞きたくねー、
私達のためになる行動だけは認めるけどね、って、どれだけ勘違いしてるんだよと小一時間(ry

913 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 15:29:38 ID:h3X6yYso
ちゃんと読んでなくて、ごめんね。>長文の人達
なげぇよ・・、こんな長文書くなんて、何してる人?って思っただけ。

でも、ヘタレとかカスとかズボシとか、けっこう酷い言葉が出てくるって事は
なんか怒ってるんだねw

専業主婦は立派じゃありませんよっ!全然だめだめです。
家の中を綺麗にするペットだと思っていたらいいんじゃない?

何を言われてもいいんだけど、
何してる人が書いた文なのか知りたかっただけ。
それにしても、どうして今日仕事は休みなのか聞くことが、ヘタレな残りカスみたいな厭らしいレスなんだろ?


914 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 15:35:27 ID:v3e1k88l
>>913 それこそ、長文も読めないレベルで心配されても困るが、
私は、そういう風に、相手の話も聞かずに自分がそう思っただけで確かめもせずに、
さらっと相手のことを自己の都合だけで判断する様なのに睨まれて、
職場を追われた身だよ。

それが既に数回。
東京に出て来てからの回数がほとんどを占める。たった数年の間にね。

915 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 15:45:11 ID:h3X6yYso
>>914
ちょw
それ、普通に嫌われるタイプなだけなんじゃないの?
クドイものぉw 2行目と3行目w

働きたくても働けないから、働かない生活に満足している専業主婦が嫌いなわけ?

別に書いていることが間違っているとは言わないけど・・・
なぜ専業主婦批判が起きるのか?のスレなわけだし、
なぜ?どんな、誰が?と思って見てる私にとっては、ただの長文だな。
微妙に違っても内容は同じでしょ、専業への批判。

916 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 15:48:47 ID:v3e1k88l
>>915 嫌ってるのなら近付いて欲しくないんだけどな。

今もそう。ただの興味もない事と言いつつ、
寄って来て無駄口を叩く様なのがやはりどうみても無駄で、
俺も嫌いだから、当然相手もオレの事は嫌いになる。

何故嫌われるのかを知りたいとかなら解るよ。
けど、あなたにとってただの長文でしかないなら、結果も解ってて、それだけでしょ。で終わるなら、
どちらにもなんの接点もない。関わらずにいる方が利口ではないのですか。

917 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 15:57:35 ID:vmf30Piy
>>915
どんな奴が専業批判をしているのか解ったか?

918 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 16:01:32 ID:QrdNzlol
>>887-888
そういう考え方だとこのスレタイ「なぜ専業批判が起きるのか?」が分らないのでしょうかね。

わたしは男女の役目を労力で数値化してぴったり「均衡」にするとは言ってません。
あなたの言うように不可能ですからね。
ですが、動物として生活を営む上で、仕事を分け合うことが可能だと言ってるんです。
お互いの穴を埋めあうことで「均衡」を取れませんか?
どちらかと言うと、「相手に与える労力の均衡」ではなく「社会で求められる労力の均衡」でしょうか。
上手い言葉が浮かびませんが…。

女は社会で男に劣ることが多いです。
平均的なもので言えば力が足りず、体力が足りず、生理等で体調不良を起こしやすい。
そういったものも、社会では男にフォローしてもらってナンボなんですよ。仕方の無い事です。
男にいくらひっくり返っても出来ない事があるように、女にもいくらひっくり返っても追いつけない部分がある。
厳密には妊娠だって女一人ではできませんしね。
ただ、その関係の中で、意識的に協力を拒んでいる人が居るならば、叩かれても仕方ない、と感じます。
ということです。

919 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 16:02:04 ID:v3e1k88l
>>917 物見遊山で立場が違う者をからかいに来た程度の動機の者が、
まともに違う世界を理解出来ようはずもない。

920 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 16:05:02 ID:v3e1k88l
>>918 それは別にそれぞれの行動範囲の中で出来ることなんで、

> 885氏は、実はそれほど厳しいことを言っているつもりはないのでしょう。
> 出来る事をそれぞれが出来る範囲でする。普通はそう言うものです。

と言ってありますよ。

普通は、ね。

その普通では無い方を報道するのはどこか。
それを受け取り、判断するのは誰か。

921 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 16:12:06 ID:QrdNzlol
>>899
単純に助けを求める時の姿勢や考え方に問題があるのなら叩かれても仕方ないでしょうね。
処世術に長けていないというか。「馬鹿だなぁ」とは感じますけど。
ただ、女って愚痴を言う程考えてない所があるような(^^;
その辺は女同士でも理解に苦しむ時がありますけどね。

>>904
労力は「減った」けれど「無くなった」わけではないですからねー。
だから「何もしていない」わけではなくて「何かはしている」わけですよ。
だから「無意味」と言われれば「やることはあるんだから無意味じゃないわよ!」と主婦は反論する。
事実、主婦が主婦の仕事をさっぱりしなくなったら食事も洗濯も掃除も育児も行われなくなるわけで。

>>906
専業主婦というのは、ずっと必要というわけではないけれど、いなくなったら困る存在だと。
確かに専業家庭で子供を育てる事が良いとされる根拠は無く、問題も起こっていますが
逆に外注の育児にもまた同様に問題が起こっているわけで、「専業での育児が絶対的にマズイ」とも
言えないわけですよね?

922 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 16:13:36 ID:h3X6yYso
>>917
予想内ですた。

923 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 16:15:07 ID:v3e1k88l
後からならいくらでも言えるよ、さすがに無駄口だ。>>922

924 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 16:20:05 ID:vmf30Piy
>>922
そういう事だ。

925 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 16:23:22 ID:vmf30Piy
>>923
心配しなくてもお前が結婚したとして、相方は兼業だろうな。
まずは働けよ。話しはそれからだ。

926 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 16:25:37 ID:v3e1k88l
>>925 兼業が居て、相手探しをする様な余裕のある真似が出来る、
低度の低いところへ行く気はないので心配無用です。

927 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 16:26:52 ID:Osie6zAt
専業を容認するのも良いけどねぇ。
それなら、夫は仕事だけしてれば良いの?って話だけど。

928 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 16:35:02 ID:h3X6yYso
>>927
愛愛。愛でいいw
あと、優しい気持ちだけでいい。
あ、やっぱり、高い所とか超重いものとか、物理的に私が扱えないとこのメンテも
たまにしてくれると助かる。



929 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 16:41:39 ID:v3e1k88l
まぁ、バカップルでなく熱々なら良いんじゃない?

930 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 17:34:06 ID:DDXvLgoL
働きながら子育ては専業っていうの?

931 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 17:35:06 ID:DDXvLgoL
働きながら子育てするのは専業って言うの?

932 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/10/31(火) 17:52:44 ID:Wc4R6ZxT
>>921
批判される理由はわかったかな?
本当は根深くて挙げればイロイロあるだろうな。


専業がやっている仕事は、ハッキリ言ってぜんぜん大したことじゃないよ。
もし評価してほしいならそれは夫に求めればいいさ。
専業の価値を他人に認めてもらおうとするその姿勢が、叩かれる理由の一つでもある。

専業はいなくなったら困るなどと言うのは自惚れだなw
困るのは専業を必要としてくれる自分の夫だ。

まあ、そんなにカリカリせんでもいいよ。私なんて小梨専業だ。

933 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 18:17:25 ID:DDXvLgoL
>>932
はデブ

934 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 18:19:38 ID:v3e1k88l
ふー。やれやれ・・・。ID:h3X6yYso氏じゃあるまいし・・・。

935 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 18:21:32 ID:+C0EqbdT
専業の本質は怠けです。
女は単調でくだらない仕事なんてしたくありません。

936 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 18:37:11 ID:o82CNB9W
自己実現とやらの為に仕事しているよりは、家族の為に家事育児やってるほうが立派だろう。

937 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 18:40:40 ID:+C0EqbdT
女は男のように単細胞ではないので単調な糞仕事なんてできません

938 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 18:45:05 ID:vmf30Piy
>>934
学生時代のプライドだけでは飯は食えない、ということがまだ解らないか?
お前さんは社会で生きていくのに随分と苦労しているようだが
社会に出て子供じみた思考回路とは見合わぬ受け売りの理屈ばかりを並べているようでは
そりゃ相手にされんわな。そりゃ会社でも使えない奴の烙印押されてもしょうがないわな。
社会の、一家庭の在り方にすら怒りを覚え始めるようになるんだろう。
おそらく、主観的で尚且つ受け売りを使うお前さんの屁理屈が、一切周りに通用しなくなってから
少しづつやり場の無い怒りのベクトルを、間違った方向へ向け始めているんだろう。
お前にはやりたい事は無いのか?


939 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 18:50:21 ID:gV2csPN9
専業はなんだかんだと難癖をつけたがりますな。
なぜ“自立”することを専業は考えないのだろう。
まず“人間として”自立することが先決問題だと思うのだが。

子育てにしてもそうだが、まず出産ありきになってしまっている。
現代では出産しない選択肢も女にはある。
なぜか専業の議論はあたかも出産が義務であるかのような感覚になってしまっている。
誰が見ても子育てという逃げ道に逃げ込んでいるとしか思えない。

女はまず自立すること。“それから”子育て等の議論をしたらいいと思う。


940 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 18:50:30 ID:+C0EqbdT
児童虐待過去最悪

941 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 18:51:33 ID:OY/zaMnt
家のカーちゃん、公務員で40年勤めとて、今家に居るんだけど、
すごい辛そう、夕飯以外の事は、物の一時間で済ませてしまう。
あーあ専業って暇ねー・・・・とぼやいていた。

942 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 18:52:04 ID:+C0EqbdT
虐待があるので子育てにむかない女はどんどん社会に出させるように仕向けなければなりませんね。
ここの板のように子育て適正がある男なら家庭に入ってもらいましょう。

943 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 18:55:55 ID:o82CNB9W
さんざん優遇されているくせに何が自立だ・・・。

944 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 18:56:38 ID:gV2csPN9
ここのヘタレ専業を見ていて思うのだが、
専業というものについて何も反論できないとスグ相手の素性を聞きたがる。
これは相手の弱い部分を見つけ出し攻撃するというやり口。
非婚スレでは当たり前になっているが草加そのもののやり方である。

こういうことをする人間には精神的弱者が非常に多い。
(草加は精神的弱者の集団)
そしてここは専業というカテゴリーについて議論する場だ。
相手の素性などどうでもいいのである。

これは宗教的なやり口である。
乗せられないように気をつけてくれ。


945 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 19:15:31 ID:v3e1k88l
>>944 >>938かな?
学生時代のプライドってなんだろうね。
褒めて貰えなくてキレる事かな?取り合って貰えなくて怒る事かな?
取り合ってあげたので、喜んでくれるよね。

>>942 要らん。凶器使うとか、たまたま運良く打ち所が悪かったかしないと、
ろくに大人に打撃を与える事も出来ない子供に暴力を振るう様な人間、
基本がダメだ。

946 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 19:16:37 ID:v3e1k88l
>>937
フェミ二ストのおかけか、AAやポジアクのおかげか。

女性が社会に出て働くことも一般的になりました。

ただその仕事の質はどうなのでしょうか?

実はこんな資料がある。

OLのやりたくない仕事ベスト6

@成果がはっきり評価される仕事
A完成度を高める為工夫が必要な仕事
B専門知識・技術が要求される仕事
C意見・アイデアが求められる仕事
D多くの人と関わる仕事
E接客・お茶くみ・電話取りなどの雑用係


参照:HP
http://www.geocities.jp/mendoumei/olhonne.html



仕事に対する責任感がまるで感じられないアンケート結果だと思うのですがどうでしょうか?

947 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/10/31(火) 19:33:33 ID:0IJtTpjU
>>946
男性もカナーリの人数が占める フリーターなんかもそうだね。

つまり労働市場で腰掛程度の感覚で働く女も
周辺フリーターも、メクソハナクソ。

フリーターは腰掛程度の働きしかせん女と変わりなさそうだ。
人として平等 が浸透してきた結果の一つだねー。



948 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 19:36:02 ID:+C0EqbdT
>>945
では虐待専業賛成ということですね。

949 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 19:41:35 ID:o82CNB9W
虐待はいかんが、専業主婦は(ちゃんと家事育児やってる限り)問題なかろう。

950 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 19:42:24 ID:DDXvLgoL
>>949
わけわからん文句いわなきゃおk

951 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 19:43:10 ID:IpJzHUdX
育児なんて小学校までで十分だし家事も仕事の合間に出来るだろう。
今時、家事なんかに一日費やすのは知的障害者かカタツムリ位なもんだ

952 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 19:46:54 ID:v3e1k88l
>>945 暴力を振るう様な人間をダメだと言ってるのに、
なんで専業なら許すんですね?なんて勘違いしてるんだ??

って、937や942を書いたIDの人か。
940もなんか唐突だな。誰の児童虐待が過去最悪なのかも書いてないのに判るわけもない。

953 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 19:50:36 ID:+C0EqbdT
>>952
馬鹿じゃね?
暴力を専業で隠す行為がまかり通ってしまうから問題だと定義したのに、
なにを電波なことお前は言ってるんだ?
基地外だなまったく・・・

954 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:05:58 ID:v3e1k88l
>>953
>>935 >>937 >>940 >>942
この流れで、「暴力を専業で隠す行為がまかり通ってしまうから問題だと定義した」のですね。
一応IDで検索してみましたが、
もっと解り易く定義されていたレスがあれば教えて頂けると助かります。

私に電波を飛ばしていた、などと言う事ではない事を祈ります。

955 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:06:53 ID:v3e1k88l
ちなみに、私はあくまで虐待する様な人間は「要らない」とレスしたのであって、
専業などの区別以前の問題ですよ。

956 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:19:32 ID:+C0EqbdT
>>954
942ですべてを言ってるよ。
これ以上わかりやすくなど無理。これ以上の説明などない。
馬鹿相手にはどうしようもない。
955の基地外発言見てみろ。
どうだこれ?犯罪者はいらないって説得力0だろ?
あたりめーだボケ


957 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:21:42 ID:+C0EqbdT
またID検索の旅に出たか?w
こいつのレス時間かかって嫌。w

958 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:22:21 ID:+C0EqbdT
age

959 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:33:34 ID:v3e1k88l
>>956-957
つまり、942で専業も兼業も区別なく、全てを含む意味で言ったのですか?

同様に、私は945で虐待する者はダメだ、と言っているのであって、
あなたが専業の”つもり”で言った942の様な人間、専業、兼業などの区別なく、
虐待をする様な人間そのものが社会に必要ないと言ったのです。

960 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:36:24 ID:v3e1k88l
>>957 私が言うと専業の事を指していると決め付けて居る割に、
942のどこにも子育に向かない女性とはあっても、それが専業であるかどうかは書いてないですよ。
あなたが942に入れたつもりの「専業」という文字を探すのは時間かけても無理ですね。

961 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:39:02 ID:o82CNB9W
もう専業主婦とは関係ない話になってるな。

962 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:41:18 ID:h3X6yYso
ストレス溜まってしまったdebate好きなのかもねw

963 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:42:34 ID:h3X6yYso
そういえば、ボダって2ちゃんで知ったんだけど
無償に喧嘩したくなるんだってよっ!

964 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:43:18 ID:+C0EqbdT
>>959

本当に君のレベルの低いけれど、この世に犯罪者はいりませんって言うのが議論として成立しますか?

どうやったら犯罪者が減らせるかが問題じゃないでしょうか?基地外にはわかりませんか?

専業であるかどうかではなくて専業ということで虐待が隠れ蓑になってしまう事が問題だと思うのですが。

専業という文字を探すこともID検索も頭悪いからしてるのでしょうね。

問題提起、議論、相手の意図、多面的視野こういった人としての感性が欠けているからこそ、基地外発言を連発してみんなに迷惑をかけるのです。



965 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:45:28 ID:+C0EqbdT
>>963
ボダってなに?

966 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:50:08 ID:h+3ykIdS
日本には「専業主婦」と言う、ニートでありながら不当に職を詐称している者が1千万単位でいる。
面接も受けず、結婚しただけで自動的に女性だけが取得でき、成績も問われず、
競争もなく、スピードも問われず、ミスがあってもクビや左遷・減俸になるリスクすらなく、
一日3時間労働以下でも総合職と同じような扱いを受け続け、
職歴上も、自分一人分食べていく職への社会復帰など容易・・・。
これほどの「ルール違反」「反則」「不正」の温床があったのに、
よく今まで平気で見逃してたものである。企業で働いてる男女など、
労働時間中、不正に経費を使ったり、労働を放棄して事件になった
会社員・公務員などはそれだけでマスコミに犯罪者扱いで罵倒され
所属組織からは処分・解雇を受けるのに、平日昼間からテレビ三昧でも生活でき、
しかもニート呼ばわりなどの実態にふさわしい社会的制裁も免れる・・・。まさに最強の既得権益。
どんな大企業の社員よりも楽で責任のない、貴族階級。

部落の立場悪用による不正就職採用・不正労働についにメスが入ったが、
昼間あれほどテレビ局の視聴率に貢献し、平日昼間のパチンコ店、飲食店を占拠するニート主婦の
壮大な「専業主婦利権」も、今まで社会があまりに寛容で、不当に女独占を許し、タブー視しすぎた。
もうこれからは、主婦を免許制にして、徹底的に総合職と同じだけの結果を求めるべきだ。料理、裁縫等のスキルがなく免許を取得していない者、
自分が非正規雇用ですら働かずに「生活が苦しい」ことを子供を2人以上産まない言い訳にしている者、
平日昼間の勤務時間にテレビを見る、ネットをする、実労働時間が総合職平均の11時間〜13時間程度に及ばない者・・・
これらの実態が一つでもあれば直ちに専業免許を剥奪するべきだ。実質社会による解雇だ。
社会ではこんなものは当たり前。教員ですら免許更新性になった。
今までそれすらされなかった。社会人は労働時間に遊ぶことなどできない。
きちっと専業主婦の査定を行い、職業と呼ばせるなら相応の労働をさせるべきだ。
これは必死に毎日を送る社会人男女、男性と言うだけでニート呼ばわりされる男性への当然の責任だ。

967 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:52:20 ID:v3e1k88l
>>964 だから、虐待する様な人間を社会に出してどうするの。
後、私は今のところあなたに基地害と言ってませんが。

968 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:53:33 ID:DDXvLgoL
>>966
すばらしい!実にすばらしい!!

969 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:55:27 ID:o82CNB9W
好きで家にいる専業主婦じゃなくて、様々な事情から
外に出たくても出られない専業主婦が虐待するんじゃ
ないのか?

もしそういう傾向があるなら、「女性の自立」をスローガン
にしているフェミニストの主張が正しいってことになるけどね。

970 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:57:44 ID:+C0EqbdT
>>967
基地外とはおれがお前に言ってるの。
さすが基地外、脳内変換でテメエの都合のよい方向にするw
虐待に隠れ蓑を作ってあげることが重要ですか?
子育て放棄させて世に出させるほうがいいのではないですか?

971 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 20:59:13 ID:+C0EqbdT
>>969
どっちにしても人間向き不向きがあるから、向いてる奴に子育てさせればいい。
男女関係なしに。


972 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:01:56 ID:v3e1k88l
>>970 子育てする女性が専業と書かなくても解ると思ってる人ほど、
脳内変換しては居ませんが・・・。

973 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:03:27 ID:v3e1k88l
>>970 虐待する様な人が社会に出て必ず問題を起こさないと言えるのであれば。

974 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:07:22 ID:+C0EqbdT
>>972
すいません、もう貴方は気持ち悪いので最後にしますね。
子育てする女性が専業であるかがどうかではなくて
専業ということで虐待の隠れ蓑になってしまうことが問題だと何回言わせるのでしょうか?
ここが問題提起しているところなので貴方は根本からまったく相手の意図を汲み取れていないということです。

社会に出て問題おこすかどうかはわかりません。
当たり前。犯罪者も同様。じゃないと終身刑務所ですか?
虐待されてる子供を主体に考えませんか?
普通考えますよね。頭普通であれば。

975 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:08:01 ID:OQMBxIBI
福井県では女の正社員比率が高く、給与の低い男でもそれなりに安心して結婚できている。

976 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:15:55 ID:vmf30Piy
>>966
>日本には「専業主婦」と言う、ニートでありながら不当に職を詐称している者が1千万単位でいる。

誰が専業主婦を職に付いていると解釈してるんだ?
お前の女房か?
お前の相方は「私だって働いているのと同じなのよ、私の労働にも賃金は発生するはずよ」などと暴れる専業なのか?
そうじゃないなら、誰なんだ?専業主婦を職についている者として見なしている者ってのは誰なんだよ。
専業主婦というものは職業なのか?職業を詐称していると批判するという事は
産業主婦とは、職業と認めているという事になるだろ?そういうことになるよなぁ?
デブスなのかチンカスなのか知らんが、酷いもんだな、その矛盾をも省みる事の無い程の心理は。

しかも、その入り以降は
醜い脚色のナンチャッテ正論
即ち全てお前の僻みだな。




977 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:18:55 ID:v3e1k88l
>>974 そりゃ、意図なんて汲み取れません。
専業とも言ってないのに1人で虐待専業賛成とかわめきだされても。

>>945 >>952
前も言いましたが、あなたは虐待する専業を、子育てする女性という表現で非難してますが、
あなたがそれほどまでに非難する様な人間は、
子供を虐待する程度の人間性しか持ち合わせていない人ですよ。

あなたがそれを回避するためにそう言うのは自由ですが、
弱者であれば暴力を振るう人間が信用されないのはどこでも同じです。
それこそ、頭が普通なら、判る事でしょう。

しかも、判らない事を不特定多数の、関係ない人に強要しているのと同じです。
子供を大事にするあまり、他の事を考えていないのでは、あまりにも短絡的です。

978 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:21:57 ID:DDXvLgoL
>>976
職じゃないが、専業はカス

979 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:25:19 ID:vmf30Piy
若干の誤字には目をつぶってくれ。産業主婦て、な。

ところで>>974
まるで専業主婦ならば虐待をしていたとしても、
ストレスもあるだろう・・という周りの配慮で許される場合もある・・・
と、誤解を招く書き方をしたらあかんで。
専業主婦の場合、子供が就学するまでは手元に置き、第三者と会わせない事も可能なわけで
子育てに向かない女が専業になった場合、過剰なストレスにより虐待等を行ってしまう事への危険性を語ると同時に
専業故に周りが発見できず、取り返しの付かない状況になる事もありうるって事が言いたいのであれば
まぁ同意する部分もあるが。

980 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:26:22 ID:v3e1k88l
>>976 えっと、元々「詐称」していると書いてます。
御自身で引用された文をもう一度読まれた方が宜しいかと。
つまり、元々職として認めてないと言う事です。

つまり「専業主婦」と言う職があると「詐称」していると非難しているのですが。

981 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:29:22 ID:DDXvLgoL
>>976醜い脚色のナンチャッテ正論
真実を教えてくれ!!頼む、真実をしりたいんだ!

982 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:33:31 ID:DDXvLgoL
>>966
何度みてもすばらしい

983 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:36:07 ID:h3X6yYso
>>981
ノシ

984 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:37:33 ID:QrdNzlol
一部の専業のせいで全ての専業=>>966みたいなイメージもたれてるんだとしたら
えらい迷惑な話ですな。

985 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:41:59 ID:NsIINaIL
>>984
×一部の専業
○殆ど全ての賤業

986 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:42:33 ID:h3X6yYso
職じゃなくても職を詐称?

なるほど、確かに、職業の欄に「主婦」って書いたことあるかも。
働いていませんって気持ちで書いてるものだと思ってるんだけど・・
詐称してると解釈されちゃうわけ??へぇ〜。

あと、ボダって境界性人格障害(?)・・・的な、アレ。

ググれよカス。

987 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:44:09 ID:QrdNzlol
一部の専業のせいで>>985みたいなイメージもたれてるんだとしたら
えらい迷惑な話ですな。



988 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:44:56 ID:DDXvLgoL
ID:vmf30Piyさん真実プリーズ

989 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:48:08 ID:EQgescJa




お前らって毎日2ちゃんしかやることないの?






990 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:49:41 ID:v3e1k88l
悪事千里を走る・・・。

991 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:49:59 ID:ljisr00s
どうしても「一部の賤業」にしたがる輩がおるようじゃのう。
何か都合の悪いことがあるようだ。

992 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:50:24 ID:DDXvLgoL
ID:vmf30Piyさん真実プリーズ

993 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 21:58:14 ID:SgkMDUpc
専業はケツも拭くなよ
トイレットペーパー代すら稼いでないんだからな

ワロタ


994 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 22:07:44 ID:o82CNB9W
クズと言っていい専業主婦は、全体の4分の1しかいない(ブルー氏がソース提示)んだから、「一部の専業」という表現が正しい。

995 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 22:09:03 ID:LrPwHQ6X
専業は女の中でもバカの極地だろ。
レス見ているとそんな感じだな。
なんで専業はそんなにバカなんだ?


996 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 22:11:24 ID:o82CNB9W
全体の4分の1をもって、「殆ど全て」は言いすぎ。

997 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 22:12:20 ID:LrPwHQ6X
専業撲滅

時間の問題

998 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 22:12:24 ID:CtPdeNZ0
>>994
数字を否定したバカだったのか…
お前のような人間が諸悪の根源でもある。
クズが10%いたら全体がクズに染まることぐらい解らんのかね。



999 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 22:12:28 ID:v3e1k88l
>>994 その四分の一が、グループ分けされた七種類の内、二番目に多かったんですけどね。

1000 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/31(火) 22:12:59 ID:LrPwHQ6X
さてこれからどうする専業どもよ。

コジキか?生活保護か?

1001 :1001:Over 1000 Thread
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

(゚Д゚)<このスレッドは1000を超えたぞゴルァ!!
(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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