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≪海外≫旅行好きな奥様2≪国内≫

1 :可愛い奥様:04/03/31 15:11 ID:rpkXZ7f0
ゴールデンウィーク、夏休み♪
どこにいこうか、何しよか、いろいろ迷う今日この頃・・・
近いとこ、遠いとこ、安いとこ、高〜いとこ、情報交換しましょ。

前スレ
≪国内≫旅行好きな奥様≪海外≫
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066267348/

2 :可愛い奥様:04/03/31 15:18 ID:TSgTq/wl
(σ‘△‘)σ< ²

1サン乙です

3 :可愛い奥様:04/03/31 15:23 ID:rpkXZ7f0
前スレ、タッチの差で間に合いませんでした。
ワタシ自身、どちらかと言うと海外の話題が好きなので、
タイトルの≪国内≫≪海外≫を逆にしてしまいました。
楽しいお話、ドゾー♪

4 :可愛い奥様:04/03/31 15:31 ID:joT3quul
産休!

5 :可愛い奥様:04/03/31 20:26 ID:arQUn8jj
1さん乙華麗〜

次スレ立てられなかったときって、埋めるもんなのかすぃら?
次スレに誘導する余地なかったですね。



6 :可愛い奥様:04/03/31 20:29 ID:8dxM0uNs
1さん乙!
次スレは>>950が立てる、とかルール作ったほうがいいかもしれないですね。

ゴールデンウィークは国内です。プーケットと思ってたけど、倍近い値上がりがアホらしくて。
温泉地にある、旦那の会社の保養所押さえるつもり・・・トホ

7 :可愛い奥様:04/03/31 21:08 ID:LetetcNE
>>1さん、ありがとう!

>>6
黄金連休やお盆って、ほんと値上がりが酷いよね。
例えば3泊4日で17万円、とか(アジア方面)・・・
この時期のツアーは諦めたよ。
その代わり、ちょうどマイレージが貯まったから
貧乏臭い(?)けどマイルを航空券と交換して香港に行く予定です。

8 :1:04/03/31 21:18 ID:rpkXZ7f0
皆さま、戻ってきてくれて嬉しいです(^^)。

GW、個人手配だとツアーほどは高くないけど、それでも
東南アジアビーチリゾートで3泊4日13万くらいはするかな?
連休以外でお休み取れる人なら、絶対ハズした方がいいですね。
うちは旦那が忙しくて、ここをハズしたらとても旅行をムリボなので、
頑張って出かけてきます…。

9 :可愛い奥様:04/04/01 17:26 ID:pOkVN6fd
遅ればせながら1さん乙です。

GW、高いから毎年どこにも出かけないけど、意外と普段とそう値段が
変わらないのもあるので、ちょっと行く気になってしまった(ヨーロッパです)。
でも日本人うじゃうじゃいるんだろうなーと思ってしまい萎え。
卒業旅行でイタリア行った時、ホテルで知り合いに会った時にビックリ。
他の人もいろんな所で友達に会ったようで、日本に居る時よりも遭遇率
が高いなんて・・・嫌だもんね。
下がり気味なのでageますね。

10 :可愛い奥様:04/04/01 17:37 ID:GcIjCE7i
>9
>意外と普段とそう値段が変わらないのもあるので、
連休後半発だと、あまり高くないですよね。
近距離のアジアは特にいいかも。
ヨーロッパ羨ましい〜。
日本人がいたっていいじゃないですか!楽しんできてください。


11 :可愛い奥様:04/04/01 17:46 ID:EM6JoleT
うちはありがたい事に人がお休みの時に忙しい仕事なので毎年GW明けに
海外へ行ってます。
今年はハワイの予定。
空いてるかな〜と思いきやツアー申し込みに行ったらキャンセル待ちって
言われてびっくり。
やっぱりハワイって人気あるんですねぇ。


12 :可愛い奥様:04/04/01 18:04 ID:+4rrC/LH
小梨の時は年2回は海外出かけてたのにー
(夏 ヨーロッパorハワイ 冬 アジア)
子供生まれてからサッパリ・・・。涙
今は乳児だから飛行機長時間無理だし、数年後幼稚園にでも入ったら
旅行期間も限られてくるし、こうやってドンドン遠のいていくのかな。。。>海外旅行

マイレージ沢山残ってるし、夏当たり近場のグアムでも行こうかなーともうけど、
子供の荷物が大変そうで躊躇してしまう。


13 :可愛い奥様:04/04/01 19:06 ID:GcIjCE7i
>12
小さいお子さんがいると旅行も大変ですよね。
もしマイレージがJALかANAなら、国内はいかがですか?
沖縄はツアーの方がちょっと安いけど、石垣島はマイルが使えれば
結構安く行けますよ(競争率高いけど…)。

14 :可愛い奥様:04/04/01 20:34 ID:SFKWcrz0
マイレッジって2年ぐらいが有効期限でしょう?>国内
早く使わなくっちゃ!

15 :可愛い奥様:04/04/01 21:37 ID:GsBKQg+h
航空会社による>マイレージ
NWとかは無制限だよ

16 :可愛い奥様:04/04/02 00:07 ID:uvYiRweo
あげ

17 :可愛い奥様:04/04/02 00:32 ID:E/OBgCUt
このまえ旅行番組でメキシコをやっていたの。
メキシコ行きたいトコロだったんだけど嫌になったw
すごいキモいオヤジを見てしまったから・・・

それにみんな人が悪そうに思えました。

18 :可愛い奥様:04/04/02 01:26 ID:3HtqYDZ0
>>9
私も会社の子と旅行に行った時、グリンデルワルドで同じ部署の女の子(彼女は新婚旅行)に会った事があるよ。
あと、地方在住なので芸能人なんて滅多に会わないが、海外ではよく遭遇する。
新婚旅行中のカールスモーキー石井@フィレンツェとか、
井手らっきょ@オアフ空港(一般待合)、仲村トオル@香港の新空港とか。

>>14
ANAとJALは3年なんだけど、発券期限が3年なのに、
3年以内に旅行を終わらせなきゃいけない、と勘違いしている人も多いんだよね。

19 :可愛い奥様:04/04/02 08:54 ID:ZcBTTy7L
ANAだったら、有効期限内だったら、商品券みたいなのに変えることができたはず。
JALも同じかなー?
とりあえず、それ、もらっとけばいいんじゃない?

20 :可愛い奥様:04/04/02 09:56 ID:Q6UaT/ZV
>>12
私もです。小梨時代が4年ほどあったのでその間に結構行きました。最後の
海外旅行からもう6年。乳児の間はたとえ近場でも海外は我慢してもう少し
大きくなられるのを待たれたほうが良いのでは?昨年石垣に行きましたが
久々とてものんびりできましたよ。国内はフライト時間の短さとあまり
高度を飛ばずにすむことで子供への負担が少しでも軽くなります。

21 :可愛い奥様:04/04/02 11:55 ID:ir93AcID
age

22 :可愛い奥様:04/04/02 13:34 ID:ssyxR61Q
>17
メキシコといえば、一度はカンクンへ行ってみたいと思ってたんだけど
最近個人のHPでカンクンは物価は高いしうんぬん・・というのをみて
「庶民の行くリゾートではないのだな・・」と感じました。
やっぱ最低2週間くらいバカンスできる身分でないと。
遺跡とかも興味あるけど一生行けないだろ〜な。
あと、みてみたいのはモアイ。これも無理ぽ。

23 :可愛い奥様:04/04/02 15:45 ID:gko8MHOo
行ってみたいのが、立山黒部の雪のトンネル(近場でスマソ)
行ってみたいと思いつつ、なかなか行動できずに
はやウン年・・・・・…_| ̄|○
転勤族ってつらい。。。4月末ってダンナが休めないんだよ。

24 :可愛い奥様:04/04/02 15:50 ID:yWHZeZvP
>>18
私は妹とグアムかどこかに出かけた時、成田で元YMOの高橋ユキヒロに
会ったことがあります。妹がいきなり「高橋さん!」と言うので知り合い
かとオモタ。

私は海外好きなのですが、ブランド以外で「これはいつも買う!」って
いうものはありますか?
私はヨーロッパに行くと、安いスーパーにあるデボラという口紅を
買います。1000円位と安い上に、とてもしっとりして潤います。
残念ながら日本にないんだよね。今使っているのが無くなりそうで
大事に使ってますが、早く調達しに出かけたい・・・

25 :可愛い奥様:04/04/02 15:53 ID:UIPa9hh8
>>24
スーパーとかデパートの食料品売り場で
レトルトものとかインスタント物の食べ物を買います。
ほとんど外ればかりだけどね。
日本に旅行に来た外人がボンカレー買って帰って
マズいっていってる感じかな。

26 :可愛い奥様:04/04/02 16:01 ID:qMpzyJ/K
>24
行った美術館やら博物館の本。
日本語版があれば、それを買ってる。
いちばーん古いのは、、それこそ20年くらい前に買ったルーブル美術館の本。

27 :可愛い奥様:04/04/02 16:06 ID:qMpzyJ/K
>23
5月になってから行っても多分、十分残ってると思うよ、雪。
私は10年近く前に行ったけれど、7月はじめの時点で、
バスに乗ってて、バスの窓の半分くらいの高さまで雪だったから。
詳細は、調べてみたほうがいいと思うけれどね。


28 :可愛い奥様:04/04/02 16:57 ID:gko8MHOo
>>27
レス有難うございます。
7月初めでもそんなにあるのですね!驚き!!
露前にいけるかちょっと計画してみようと思います。
有難うございました。

29 :可愛い奥様:04/04/02 20:39 ID:E/OBgCUt
>22
カンクンやマイアミは高級リゾートって感じ・・。
ランバダって感じ。

30 :可愛い奥様:04/04/02 23:21 ID:y7z9rNm5
マイレージを利用して沖縄へ行きたいと思います。本当はは離島に行きたいの
ですが、予算の都合上本島で手を打ちたいと思います。本島にいながら
離島のビーチリゾートのような雰囲気のホテルリゾートと言えばどこでしょうか?
国内旅行板で過去ログみたところ、オクマをあげている人がいたのですが。
どうか情報お願いします。

31 :可愛い奥様:04/04/02 23:40 ID:l4n1TgrP
>>26
わたしもー。
最近は、CD-ROM/DVD/写真ネガなどもあって、便利ですよね。

32 :可愛い奥様:04/04/02 23:44 ID:8zzYcXof
>>29
叶美香って感じ。

33 :可愛い奥様:04/04/03 00:06 ID:Ix+st2EU
>>32
姉のほうじゃない?

34 :可愛い奥様:04/04/03 00:27 ID:CoQn/XdI
>>30
オクマには7年前(古くてゴメンナサイ)に子連れで行きました。
人工浜で、白砂が綺麗なビーチでした。
プールは小さいので、どちらかと言うと海で遊ぶ所だと思います。
コテージが広い敷地内に点在している所が、外国のリゾート地を
連想させるのかもしれませんね。
以前は、グラビアやCM撮影に使われていました。
建物は当時でもやや古く、清潔感はありますが豪華という印象では
ありません。(もちろんリニューアルはされていると思います。)
食事も比較的安くて美味しく満足でしたが、部屋数が多いので
オフシーズンには、修学旅行などの団体客も多いようです。
オクマにはコアなファンも多いようですが、空港から遠い(バスで3h)
ですし、ホテルライフを楽しみたいのなら、アリビラかブセナあたりが
無難かなという気がします。

あと、沖縄本島は空港からの移動費用などを考えると、繁忙期以外は
ツアーの方がかなり安いと思います。
オクマの場合も、レンタカーを借りるかシャトルバスを予約しなくては
ならず、手間もお金もかかります。
逆に、石垣島などはツアーが高いので、マイレージの旨味があるのでは
ないかと思います。

35 :可愛い奥様:04/04/03 00:32 ID:Rxtaj+/2
石垣島、やっすいホテル一杯あるよー。

36 :可愛い奥様:04/04/03 00:38 ID:JD20k3dH
>>24タン
>>18です。じ、実は昔、高橋ユキヒロの大ファソで追っかけみたいな事もしておりました。
なんとうらやましい…。っつかユキヒロとグアムって激しく合わないが、釣りでもしに行ったか。
スレ違いスマソ。つい興奮して。

デボラ、海外で昔よく見ましたし、お土産でももらいましたよ。
定番の化粧品や普段着以外では
(服はもちろん文字通り山のように買い込みます。)
鼻スースー(インヘラー)かな。@タイ
あとは、タイスキのタレ。毎回からのペットボトルを用意して移し変えてこようと思うが忘れる。
あちらは殆どガラス瓶なので、重くてかなわん。

>>30タン
ブセナテラスが一番だと思うんだけど、予算オーバーかな?

37 :可愛い奥様:04/04/03 14:08 ID:GBr4SMN0
いいなぁ、沖縄。
ところで30タンはいつ頃行かれるのかしら?
ゴールデンウィーク前ならいいけど、後になるとそろそろ梅雨時ですよ。

私もブセナテラスがいいと思う。行ったことないけど、仕事仲間が去年
行って、すごくよかったと言ってました。
アロマエステとか、よさそう。

38 :可愛い奥様:04/04/03 14:57 ID:CoQn/XdI
沖縄本島は、梅雨があける6月中旬頃がよいと思います。
7月に入ると陽射しがかなり強くなるし、台風も来る。
6月は、暑さもほどほどで快適です。

39 :可愛い奥様:04/04/03 15:06 ID:K3SGKHdu
沖縄はもう泳げますか?

40 :可愛い奥様:04/04/03 15:19 ID:5DBLBUuw
海ぶどう食べたひ・・・

41 :可愛い奥様:04/04/03 16:59 ID:GBr4SMN0
まだ泳ぐにはちと寒いよ<沖縄
根性あれば、天気良ければ泳げるけどね〜
やっぱ梅雨明け直後が一番良さそう。
あとは台風覚悟で9月。


42 :可愛い奥様:04/04/03 18:04 ID:imILp329
妊婦です。安定期だしGWに沖縄行きたいなぁ。
行った事ないけど、私もブセナに泊まりたいです。
っていうかやっぱりもう予約取れないかしら。
っていうか高いか・・・。

43 :可愛い奥様:04/04/03 20:35 ID:66GD6q10
気持ちはわかるけど妊娠中はやめといた方が無難だよ>沖縄
天候等で飛行機遅れたり欠航したりする場合もある。

そーいう場合飛行場で足止めくらう事になるし。


44 :可愛い奥様:04/04/03 22:39 ID:bN2SnkmA
昨今の沖縄ブームでなくても、ブセナテラスは人気でしょう。
ナハテラスでも9月で連日満室でしたよ。

45 :42:04/04/04 01:04 ID:x5WldMVj
>>43
やっぱりそうか、そうですね。
実は旦那も非常に渋っていました。
近場の房総巡りでもしてきますだ。
ありがとね。

46 :可愛い奥様:04/04/04 06:58 ID:4xBdHd5i
房総いいじゃん お花畑見て来たい
あと鴨川シーワールドでシャチにチッスしてもらうのが夢

47 :30:04/04/04 23:10 ID:qtFQfaOe
>>34,>>37
レス有難うございました。遅くなりすみません。オクマは私も色々と
調べた結果、交通事情の悪さが足を引っ張り断念。出発予定は6月下旬〜
7月初旬。ツアーを使うほうがかなり安でした。実は3人子連れで上二人は
航空料金が掛かる年齢でして、両親のフライトが無料になるだけでは
お得感に乏しいみたいです。年末でマイレージいくらか消えてしまうので、
取り合えず商品券にでも変えておこうかな。はあ〜

48 :30:04/04/04 23:32 ID:qtFQfaOe
>>36さんもありがとうございました!!

49 :可愛い奥様:04/04/05 13:55 ID:gk4PAazb
旅行(特に海外)好きな奥様方に質問なのですが
占いや方位・方角などは気にしていらっしゃいますか?

50 :可愛い奥様:04/04/05 14:02 ID:X8Qa1DBS
>>47
お子さん3人だとリザンシーパークあたりがいいかもしれませんね。
オクマも部屋が広いしお散歩できるので、お子様は喜ぶと思いますよ。
もし安いツアーが出てれば、お勧めです。
バスの3hは長いようですが、乗ってしまえば大して気にならないかも。
(万座あたりでも1時間半位はかかりますから…)
よいツアーが見つかるといいですね。

51 :30:04/04/05 15:17 ID:8JWlZHoh
>>50
リザンシーパークですか?早速調べて見ます。オクマはHPでネット予約すると
レンタカーが格安で借りられるプランを発見したので(宿泊料金も格安)、
旦那とよく相談して決めます。

52 :可愛い奥様:04/04/05 15:36 ID:CUm8xV7v
>レンタカーが格安で借りられるプランを発見したので(宿泊料金も格安)、

いくらで宿泊できるの?
裏山〜〜〜


53 :可愛い奥様:04/04/05 15:39 ID:30LDzimc
>>49
全くをもって気にしてない。行きたい場所に行けなくなるのは困るので。

54 :可愛い奥様:04/04/05 15:47 ID:4gxGzweG
そんなこと気にしてたらどこにも行けないよね。
ただでさえ出先で何が起こるかわからない世の中にw

55 :30:04/04/05 15:54 ID:8JWlZHoh
>>52
オクマのホームページで、インターネット予約をクリックしてみてください。
http://www.jalokuma.co.jp
自分としては今リザンシーパークのほうにだいぶ気持ちが傾いています。
一番下が出発予定日頃でまだ1歳半なのでフライトの後の長時間ドライブは
可哀想かなあ、と、思ったり。

56 :50=34:04/04/05 15:57 ID:X8Qa1DBS
>>51
リザンシーパークは比較的ファミリー向けのホテルで、確か4人部屋の
洋室があります。
プールも大きくゲームセンターもあって、子供には良さそうです。
私は行った事ないのですが、年中+小1の息子2人連れて行った友達が
「全然お洒落ではないけど、まあ気楽でよかったわ」と言ってました。
オクマは人数によっては、メゾネットコテージで広々かも。
うちは、空港から遠いけれど綺麗な砂浜が気に入り、2回行きました。
レンタカーがあれば名護の水族館なども行けて楽しめると思います。

57 :30:04/04/05 16:02 ID:8JWlZHoh
今りざんのHPで空き室状況確認したところ、出発予定日あたりはもう
満室....が〜ん
じゃあ、やっぱりオクマにチャレンジしてみます。
それと宮古島東急も少し魅力的なんですが、どなたか感想お願いいたします。

58 :56:04/04/05 16:04 ID:X8Qa1DBS
>55
連投スマソ
うちは、子供が1才3ケ月の時にオクマへ行きました。
外出に強い子だったからか、特に苦労はなかったです。
車中では、ほとんど寝てたような気がします。
2才の時にリピートしました。
でも、今考えると結構小さかったですねw

59 :30:04/04/05 16:12 ID:8JWlZHoh
>>58
まあ、確かに車の中ではガースカ寝そうな気もしますね。思い出せば、
温泉行くのに長距離ドライブなんか何度かやってますもんね。

60 :可愛い奥様:04/04/05 18:29 ID:yAjw2CyV
>>57
宮古島、私は東急ではなくブリーズベイに泊まりましたが、
東急は今のところは島で一番の設備ではないでしょうか。
海の青さも本島より上かと思いますが、羽田から直行便はないですよ。
飛行機を乗り継ぐよりも本島で楽しむ方がお子さんの負担も
軽いのではないでしょうか?
本島なら、伊計島のビッグタイムリゾートだとちょっと離島気分が
味わえるかも?

61 :49:04/04/05 18:59 ID:gk4PAazb
レスありがとうございました。
トメがやたらうるさくて新婚旅行のハワイが悪かっただの言うこと聞かないとウザいので
気にしてる方もいるのかなと思ったのですが、あまり気にしなくていいですよねw

62 :可愛い奥様:04/04/05 20:04 ID:vV25tnD2
ブリーズベイ、泊まったことありますが、
あそこってホテル内の食事がしょぼいのに高くないです?
でも市内に出るにはタクシーもかなり高くつくし。
レンタカーすれば良かったのかなあ。

63 :30:04/04/05 22:56 ID:M5vqb+l+
>>60
有難うございます。私は石垣島と同じく直行便があると思い込んでいました。
(ちなみにうちは関西ですが)
それにマイルも離島まで飛ぶには足りないところなので本島にしたほうが
経済的でもありますよね。


64 :可愛い奥様:04/04/05 23:06 ID:RXcmrFXA
香港好きな人はいませんか?
ちょっと家族(小さなお子様と)で行くにはつらい都市ですが。

65 :30:04/04/05 23:24 ID:M5vqb+l+
今、オクマのインターネット予約で空き状況見てきたらまたまた
一杯....昨日まで空きがあったのに。どこにすればいいのか
振り出しに戻ってしまったよ....

66 :可愛い奥様:04/04/05 23:32 ID:gbc7uJRf
香港って、小さな子供が喜びそうな熊のテーマパークみたいなところありますよね。
姪っ子が連れてってもらってましたよ。
香港は食事がおいしいですね。
香港行ったら気軽に入れる糖朝に必ず食べに行きます。

67 :可愛い奥様:04/04/05 23:38 ID:StCO9ivO
>30
旅行会社で部屋押さえてるかもしれないよ。
ツアーも問い合わせてみてはいかがでしょうか。

オクマのスリッパ、使い捨てじゃないんだよね。
結構ヨレヨレのビニールのやつ。
気になる人はマイスリッパ持っていったほうがいいです。

68 :可愛い奥様:04/04/06 00:17 ID:pNExStar
>>65
予約状況って結構動きますよ。
もし電話でキャンセル待ちができるのならしてお願いしておけば
どうでしょう。(ただこれだと格安料金適用にならないかもですね)
多分、67さんが書いている通り、とりあえずツアー用に部屋が
押さえられているのだろうと思います。
この分は2週間〜1ケ月くらい前に代理店から戻ってきます。
ホテル直の予約だと直前までキャンセル料かからないので、
どこかを押さえつつ様子を見てもよいのでは?
修学旅行などの団体客が入っていない限り(これはホテルに
問合せればわかると思います)、オクマもリザンシーパークも
この時期に満室になるってことはないと思います。

69 :可愛い奥様:04/04/06 08:04 ID:u5+PFClJ
ソウルへ行きたひ・・・
友達が日本に戻ってくる前にもう一度行くぞ!!

70 :可愛い奥様:04/04/06 09:38 ID:cU6hQIuk
週末からソウルだ。。。
しかしあまりに急だったのでほとんど下調べしてない
二日間もフリーがあるのでどうやって過ごせばいいものやら


71 :可愛い奥様:04/04/06 10:20 ID:oSxQMlOe
再来週からプリンスエドワード島(w。
まだ寒そうです。
来月は、ワシントンDCに行く予定。

今6月末のバケーション(1週間)予定をたてていますが、メキシコだったっら
どう廻ろうかと考えているところです。カンクンはどうでもいいんだけど・・・。


72 :可愛い奥様:04/04/06 10:56 ID:lgD+bjfU
>70
とりあえず、ソウルナビでもみてみたら?
私は参考になったよ。

73 :可愛い奥様:04/04/06 11:12 ID:cU6hQIuk
>>72
そうですね。
参考にしてみます。

74 :30:04/04/06 11:55 ID:SFCiyXFF
>>67,>>68
ご丁寧なレス有難うございます。早速問い合わせてみます!それに貯まった
マイルを商品券に変えてツアーに使ってみてもいいかなあ(航空券として
使うより損な気はするけれど)とも思っています。沖縄になんとしてでも
行ってきます!!

75 :60:04/04/06 12:44 ID:ufTm/rtd
>>62
宮古島のブリーズベイ、ドイツ料理は相応の値段だったような。
後は向かいの大衆食堂でチャンプルー食らってました。

>>63
あっ関西の方だったのですね。失礼!
大阪ー宮古間はANAは直行便がありますね。
(それともJALのマイルを使うのかな?)
でも今はオクマに傾いてらっしゃるようですね。
私は泊まった事はないけど、確かに那覇から遠かったです。
途中の「美ら海水族館」はとても良かったですよ。



76 :可愛い奥様:04/04/06 13:37 ID:Zz4nzaT3
>>75
30=63ですが、う〜ん、実はまだ思案中。東急の前のビーチの美しさに
今のところ心奪われておりまして、どうしようかなあ、て、感じです。
チビ助3人もいるのでどうせそんなに動き回れないから観光なしで
良い代わりに滅茶苦茶綺麗な海の前でぼーーっとしていたいんです。
もし宮古島いくならマイルを商品券に変えてANAのツアーでいこうかな、
と、考えております。ちなみに昨年はクラブメッドカビラへ。
やっぱり一日中ぼーーっと南国モードですごしておりました。子供が
いなかったらたくさん本を持っていくところなんだけど。

77 :可愛い奥様:04/04/06 13:49 ID:9xV7xG7O
夏休みに小学生の子供を連れてラスベガスへ遊びに行きたいのですが
日中で歩くのはムリですか?(暑すぎて)


78 :可愛い奥様:04/04/06 13:57 ID:Zz4nzaT3
>>77
夏のロスしかしらないけど、南国並みの日差しでむき出しの肌の日焼けが
痛くてお風呂はいるのに難儀した記憶が(当時20歳くらいでした)。

79 :可愛い奥様:04/04/06 14:51 ID:tGY57Q9x
L.A.に半年、滞在しましたが
夏の日差しは強烈でしたよ。
日焼けして皮がむけたところ、同じように日焼けして・・・。
今ではリッパなシミが肩中にあります。

80 :可愛い奥様:04/04/06 14:54 ID:a8Sl2wwD
ラスベガス、夏の日中の徒歩は大人でもきつい・・・
大体ホテルがでかいので、
2つ先のホテルに移動とかでも
20〜30分くらいは平気で歩かないといけません。
ホテル間のシャトルなどもありますが、それを利用しても不便です。

ストリップ通りの大きなホテルに泊って
プールやジェットコースターなどのアクディビティで遊ぶのと
グランドキャニオン観光を組み合わせて楽しむ。
または郊外のホテルに泊って
レンタカーを利用するのが便利。

ただ、カジノを楽しみたいなら、子連れは難しい。。。
もちろん、スロットなどをさせることは出来ないし、
立ち止まって凝視させるのもNGだったとおもいます。
(カジノのそばを通り抜けるだけならOKだけど)
子連れ西海岸なら、ロス&ディズニーランドのほうが
無難かなあ。


81 :可愛い奥様:04/04/06 15:05 ID:i9ffYHdP
西海岸ならナッツベリーファーム(スヌーピー)や
ユニバーサルスタジオもあるしね。

ただ、パックでないのならLA市内宿泊でアナハイムにあるディズニーは
結構距離があるよ。
車をレンタして運転できれば良いが、なれていない人はフリーウェイは結構きついよ。

ラスベガスでグランドキャニオンも結構距離があるよ。
ラスベガスの近くにもレッドロックキャニオンやレイクミードなど観光できる場所もあるから
そちらも考慮に入れてみては?
ただ、どちらにせよ、真夏は暑いので日焼け止め必須&帽子も必須です。
以上元駐妻のたわごとでした。

82 :可愛い奥様:04/04/06 15:24 ID:0wlCL0LI
もと香港在住者です。
香港は完全に子連れ向きですよ。
香港人自身が深夜までアカンボや幼児つれてあそびまわってます。
子連れにはみんな大変親切だし、
ベビー、子供用品はコンビニ、スーパー、ドラッグストアと
町じゅうどこでも売ってて日本より便利ですよ。
一番心配なトイレなどはショッピングセンターやホテルのほか、
そのへんの酒楼や茶餐庁、などの飲食店で声かければ使わせてくれます。
日本と違って駅とコンビニにはトイレがないので、
わたしもよく大酒楼にずかずか入ってって用足しします。
なにかきかれたらトイレかしてといえばよいのです。
香港人はむかしから当たり前にそうしてるから大丈夫。

83 :可愛い奥様:04/04/06 15:49 ID:UoV2U83Y
ナッツベリーFやディズニーは(*`д´)b OK!だけど
ユニバーサルは小学生だとキビシくない?
揺れが激しかったり、身長制限等々

84 :可愛い奥様:04/04/06 16:07 ID:ETdK5T+n
>>83
むか〜し行ったけど(ユニバーサル)、当時小学生?だった
妹はトラムに乗らなかったよ。乗り物酔いが激しかったので・・・
あと、母親が狼男に何回も脅されて半分涙目になってたのが
印象的だw

85 :可愛い奥様:04/04/06 16:29 ID:TtctXYKN
ここ数年いろんな意味でのゆるさもあって子連れ渡バリが続いています。
”ちゃんと”泳げる大きさのプール付きヴィラなんぞに泊まり続けていると、
他の国へ食指が動かず・・・。
時差とか食糧事情とか、現地で物資調達できる度合いなど総合的に判断しても、
あんまり外国に行くぞ!という気合が必要無い点もいいのかも。

ま、虫とか衛生観念とかを極端に気にするヒトにはお勧めできませんがのぅ。


86 :可愛い奥様:04/04/06 16:50 ID:UoV2U83Y
このスレでも良く話題になるけど バリって好きか嫌いか意見がまっぷたつに分かれますなー
ホテルは良いけど、街歩きしてるだけで物売りがスゴイ勢いし。
私はバリは勘弁って感じかな〜!

87 :81:04/04/06 16:58 ID:N1DIJutD
ID変わっちゃっているかもしれませんが・・
>83さん
どうだろう・・・
絶叫系ならナッツの方が厳しい気がするけれど・・・
77サンのお子さんが小学生というので微妙かもしれませんね。

それより、まだバリには行った事ないのですがデブのおばさんや
オジサンが行っても楽しめる所でしょうか?
若い綺麗なカップルとかが多そうで敬遠しちゃっているのですが、
そんなに良いところなら1度行って見たいなぁと思ったもので・・


88 :可愛い奥様:04/04/06 16:59 ID:X0SirQut
>85
東南アジアは物価安いから私も好き。
同じ予算でヨーロッパなんて行こうと思ったら貧乏旅行になるしね。
そーいえば、今朝とくだねで台湾やってたけど、すっごい行ってみたくなりました。
夫は行ったことあるんだけど、感想聞いても「あー、飯はうまかったなー」くらいの
印象しかないらしいんだけど・・。
行かれたことのある奥様、いらっしゃましたら、感想お聞かせ下さい。

89 :可愛い奥様:04/04/06 17:03 ID:X0SirQut
>87
うちの両親も水着になってくつろいでるし気にしない!
抵抗あるならプライベートプール付のヴィラにすればいいしね。
欧米の奥様方はどんな体型でも堂々としてるし平気だと思いますよ。
連続でスマソ。

90 :可愛い奥様:04/04/06 17:13 ID:UoV2U83Y
いくらなんでも自分の両親と一緒にするのは、(年齢的にも)失礼な気がする!

91 :可愛い奥様:04/04/06 17:20 ID:X0SirQut
>90
うっ、ごめん・・。
悪意はなかったの。南国のビーチだしそんなことを気にしないでリラックス、と
いう意味だったのです・・。


92 :可愛い奥様:04/04/06 17:55 ID:ufTm/rtd
ドンマイ!私もブヨブヨだけど、海外の方が水着でも
抵抗ないかもね。

台湾は一度台北だけ行ったけど、距離も近いし
色々な意味で楽チンなところでした。
私も「とくダネ」見てましたよ。
今度は台中とか九イ分とか行きたいな。

93 :87:04/04/06 18:31 ID:N1DIJutD
レスくれた人ありがとう。
そうか、バリもヨーロッパ人も多いんだね。
これで少し安心した。
ハワイやグアムなどのように現地人が太いwわけじゃなさそうなので
自分だけみっともなくないか?と今までは考えてしまっていました。

>89さん
気にしていないので大丈夫だよ。
意図も伝わったし。>ご両親も気にしていない様子


94 :可愛い奥様:04/04/06 19:53 ID:syIsSR1V
バリは本当に評価がわかれる場所だね

現地の日本語の話せるお兄ちゃんは注意でごわす!

95 :可愛い奥様:04/04/06 21:11 ID:fOB7EnQx
>30
宮古島東急は毎年行っています。目の前のビーチならお子様でも安全です。
ホテルはおしゃれではないけどそれなりの設備ですよ。
ただ食事は高いです。レンタカーOKなら車で市内に出かけて行ったほうが
ずーーーーっと安上がりになります。
宮古に行ったら沖縄本島には行かなくても良くなりました。
でもお買い物とかは食料以外ありません。本島ならアウトレットとかも
あるんですよね、たしか。。。
宮古島のことなら「宮古島オンライン」を検索してみて。
掲示板にたっくさん情報があります。

96 :可愛い奥様:04/04/06 21:57 ID:fOB7EnQx
追加です。
宮古島にはJTAの直行便が羽田から出ています。
関西からも直行あったような気がするけど。。。便数は少ないです。
関西からはもしかするとANA系列のほうかも。

97 :30:04/04/06 23:05 ID:N5+f+ARx
>>95=96
有難うございます。そんなに食事高いんですかあ。
メッドは食事込みだったからその辺気にしなくて済んだけど、うち、家族
多いから食事のたびにお札に羽が生えて飛んでいくのは辛いですね(苦笑)
まあ、それなりのホテルに宿泊すればどこでも高いのは致し方ないですが。
宮古島オンライン、ググって見ます。

98 :可愛い奥様:04/04/06 23:28 ID:cU6hQIuk
>>88
日本とすごく似ているのでまるで日本の一地方にいるようなところだと思いました。
食べ物はあたりはずれがなくどれも美味しかったですよ。
でも臭い豆腐はまだ試してないw

99 :可愛い奥様:04/04/07 16:42 ID:iK1R8srx
プーケットから帰ってきますた〜 
自分が書き込んだ後の前スレ見れぬ・・・

メシ(゚д゚)ウマー、 ヒトヽ(´▽`)ノヤサシー ゾウ(;´Д`)カワエエー
子連れだし物売りとか苦手なんで繁華街は行かなかったけどね
若い人達はパトンなんかで楽しむんだろうなぁ
我が家はプールとビーチでマターリが合ってますわ

100 :可愛い奥様:04/04/07 17:29 ID:t3i3SuOu
皆様、英語って話せます??
自分、あれだけ日本語が通じるといわれているハワイでも
意思疎通できなかった・・・(´・ω・`)ショボーン。
よって海外はそれっきり・・・
東南アジア・アメリカ・ヨーロッパ行きたいんだけどな〜〜。
外国人見るだけで引いてしまう自分に治療法を!


101 :可愛い奥様:04/04/07 17:58 ID:jvyVno7N
>100
度胸あるのみ。
自分も話せないが、何とか英語圏で生活できた。
通じずに困ったら筆談もしたw
文章を話そうとはせずに単語を伝えるだけでなんとかなるものさ。
あとは度胸。
・・・これがなかなか付かないんだけれどね・・・

102 :可愛い奥様:04/04/07 19:25 ID:Fmiy0SMh
うちはダンナが私より英語できないし、海外事情にも詳しくない。
そうすると勢い自分が仕切ってしまう。
旅行全体を仕切るのは良いんだけど、
オトコが活躍して欲しいところも自分でやるハメになる。
ダンナにやらせると、あっと驚くようなものすごい英語でやってくれる。
(それでも通じてるのが不思議だ)

2、3ヶ国語ペラペラで行動力のあるダンナさんがいる人がうらやますぃ・・・。


103 :可愛い奥様:04/04/07 19:33 ID:OlWPQ09R
学生時代のかなりヘビーなホームステイ経験もあるけど、
私も結構「英語は度胸」な感じ。
常にボロボロな英語でガシガシ話してます。

治療ってわけじゃないけど、
非英語圏の国の人って必ずしもちゃんとした英語じゃないよ。
自信満々にまくしたててるけど(特にラテン系のヨーロッパ人と東南アジア人)
文法も発音もかなりメチャクチャだったり。
それに気づいてからは「話さなきゃ損!」って感じに開き直れました。
(非英語圏ではバイリン旦那のキレイな英語より私のクソ英語が妙に通じたり、
 クソ英語同士、私のほうがうまく理解できたりすることも)

でもネイティブな英語話者の前ではちょっと萎縮(w


104 :可愛い奥様:04/04/07 19:55 ID:mX1mZ5jf
>100
度胸に一票。
とにかく外人にびっくりしてしまって、
ふだん出てくる英単語も出てこなくなっちゃうのよね。

私も海外旅行で余りにも英会話が出来ないことに愕然として
ちょっぴり英会話学校に通いましたが、
”外人と話す”ことにさえ慣れてしまえば、
けっこう会話できるようになりましたよ。
時間に余裕があるなら、公民館等でやっている
格安英会話に行ってみることをお勧めします。

105 :可愛い奥様:04/04/07 21:52 ID:37aPJOWx
>99
どこ泊まったの〜?
参考にしたいのでよかったら教えてね。

英語はできないけど、やっぱり「一生懸命話してます」って態度とれば
相手もなんとかわかろうとしてくれますよ。
日本人は「外国人」に苦手意識があるんだと思うなぁ。

106 :可愛い奥様:04/04/07 22:50 ID:sHjueDQb
若い頃はブロークンでも良いと思うけど、ある程度年がいったらキビしくないかい?
ショップでgive me〜 より May I have 〜?とか Would you 〜?の方が感じが良いと思う
例えばの話だけど



107 :可愛い奥様:04/04/07 23:42 ID:2NciE4R5
>>106
なるほど。そう言われればそんな気も。が、旅の恥は書き捨て!!で、
ブロークンで堂々といけばいいのでは?英語圏の人間じゃないんだから
しゃべれなくて当たり前、がさつな態度さえ取らなければ年相応で
いいのではないでしょか?

108 :可愛い奥様:04/04/08 06:38 ID:ITxpaSI0
良いホテルに泊まるのなら、ある程度キチンとした英語が話せた方が望ましいと思う。


109 :可愛い奥様:04/04/08 07:00 ID:JKHKEcSl
夫婦そろって英語まったくしゃべれないのでこれから国内旅行へ
いってきます

110 :可愛い奥様:04/04/08 08:41 ID:JSLiRSdv
うちもいつも自由旅行で英語も堪能じゃないけど困ることはない。
NHK教育の「いまから出直し英語塾」っていう番組の4月が
バーでのやり取りやホテルの英語だったので買ってみて録画して
少し勉強しなおしてみるよ

111 :可愛い奥様:04/04/08 09:22 ID:VSvWaaZn
>ショップでgive me〜 より May I have 〜?とか Would you 〜?の方が感じが良いと思う

高級ホテル・レストラン・ブティックに行くなら、
この辺りの言い回しがピンと来ない人は
確かにTVなり何なりで少しさらっておくといいかも。
その上で、「度胸」推奨。

でもいいホテルや高級レストランや高級ブティックには行かない、
という人ならgive me〜でも別にいいんじゃない。
伝えられずにモジモジしたり笑ってごまかす人よりずっと好感が持てる。


112 :可愛い奥様:04/04/08 09:33 ID:WFYKB+Y+
>伝えられずにモジモジしたり笑ってごまかす人よりずっと好感が持てる。
言いたいこと言えずにモジモジして我慢しちゃうのが一番ダメなのは同意。
>>110タンみたいな前向きな人(゚∀゚)イイ

113 :可愛い奥様:04/04/08 09:47 ID:fQk1gkTl
ショッピングや予約、食事、道やトイレを聞くなど
旅行に必要な言葉は呪文のように最低限のものだけでも覚えておくと良いかも。
それらの時の必要な単語の殆どは中学程度で教えられているはず。
丸暗記が1番安心かもしれない。

最低限を覚えて余裕が出来たら「試着していい?」とか
「これよりもう一回りサイズの大きいの」とか覚えておきゃいいと思うよ。
後は「I'd like to〜」で適当に通すとかw
私も英語はあんまり出来ないので偉そうなことは言えないが、
度胸が必要だということは学習しました。

114 :可愛い奥様:04/04/08 09:53 ID:ksGrvYi4
英語以外はどうしてる? 私は英語圏以外に行くのがちょっと怖い。

115 :可愛い奥様:04/04/08 09:56 ID:JSLiRSdv
>>114
イタリア好きなので、田舎町じゃ英語も通じないので
イタリア語習い始めてます。
ペラペーラで話せるようになりたい

116 :可愛い奥様:04/04/08 10:03 ID:fQk1gkTl
イタリア語カコイイ!
自分は英語もまともに話せないから、他の国の言葉は遠い世界。

話はずれるんだけれど、消臭剤のCMでフランス語?を話しているやつ
なんか一生懸命で笑えるw



117 :可愛い奥様:04/04/08 11:38 ID:ATrYKWd6
>>114
英語圏じゃなくて英語が全く通じない国に行った事ないなぁ。
ヨーロッパも旅行する分には全く困らなかったし。
(パリ、ローマ、フィレンツェ、スイス、ドイツ)

118 :可愛い奥様:04/04/08 13:11 ID:sgSstjnh
107ですが、私、高級ホテルとかブティックとか行くような旅したことが
ないので、分からなかったのですが、確かにいいホテル泊まるなら、
英語力いるかもね。(白人系ホテルだと馬鹿にされそうな)
私も英語圏外が多くて、安宿で大衆食堂、てな具合。
check please,ていうと、pay?pay?と、聞き返されるようなとことか,Rを
発音してしまうとことか(ex.carを「カール」と読む)。

119 :可愛い奥様:04/04/08 13:59 ID:Wq6vlzXt
確かに高級レストランやホテルでは英語が出来た方が
カッコよく見えるかもしれないけど、
そこはお金で解決できる。
かなりな高級ホテルもパックツアーで行けば
添乗員がチェックイン、チェックアウトまでお世話してくれるし、
高級レストランだって旅行社のミールクーポンが使えたりする。

知人のお金持ちおばさま(おばあさま)はほとんど英語出来ないけど、
自分の行きたいツアーを旅行会社にオーダーして
日本から添乗員つきっきりで海外旅行に行っている。
私には絶対出来ない技だけどね。。。

お金で解決するか、努力で解決するか、
それは本人次第ですな。

120 :可愛い奥様:04/04/08 14:15 ID:sAJViA0v
>そこはお金で解決できる。
>かなりな高級ホテルもパックツアーで行けば
>添乗員がチェックイン、チェックアウトまでお世話してくれるし、
>高級レストランだって旅行社のミールクーポンが使えたりする。

熟年の旅ならそれも良いね。


121 :可愛い奥様:04/04/08 16:39 ID:OqIFtBf1
恐らく>>100はそんな高級な旅を目指しているわけでもなさそうですから、
ならば、自分が行きたけりゃ海外へ飛び出せ!!です。行きたい気持ちや
渡航先への好奇心が勝れば英語が完璧ではなくてもどうにかなるよ。
自分は英語は堪能ではないが、いつもバックパッカーでしたよ。

122 :可愛い奥様:04/04/08 16:49 ID:GYSY/Klj
なんか、そんなに英語を完璧に話さなければいけないなら
萎縮してしまう。少なくとも私は…。
私は必要があってたまに海外に出る人間だけど、
英語力皆無。< 恥ですw
思うのは、
コトバができなくても卑屈にならない。(伝える努力をする)
まともな服装をしている。
あたりかなー。
ひょっとして日本の恥をさらしてる?w それならごめんなさいね。

123 :可愛い奥様:04/04/08 17:21 ID:PUl1667D
単語とジェスチャー、それに心で通じるもんだと思うなぁ。
一昨年旦那は初海外だったけど、私よりも英語わかってて感心した
(英語全く苦手、職種も英語と無関係)。
調子こいてまた海外行きたいって言ってます。
母は香港でパンダ金貨?を買いたくて、パンダの絵を書いたら通用してたしw

>>114
スペインはあんまり通じなかった。それにスペイン人の英語ってすっごく
わかりづらくて苦労した・・・

124 :可愛い奥様:04/04/08 17:34 ID:jkBKDfDa
夫婦ともひと通り英語で意思疎通できるけど、
英語じゃない国で英語だけで通すのがちょっと後ろめたい。

せめて挨拶とお礼だけは現地語でできるように頑張ってます。
英語でそつなく済ますより、嬉しい気持ちになることが多いです。


125 :可愛い奥様:04/04/08 17:55 ID:TzS8R3cc
>>123
確かに。地球の歩き方の後ろに載っている簡単スペイン語会話を結構使ったよ。
>>124
昔シリアで有難うを現地語で言ったらばかごに入ってたざくろを貰ったよ。
で、またお礼言う羽目に。

126 :可愛い奥様:04/04/08 21:16 ID:1LSfFXCJ
確かに挨拶くらいは現地語を覚えていった方がいいとは思うんだけど、
日本に外国人が来て「コンニチハー」とか「アリガトー」とか言われても
別にうれしくもなんともないんだよね。

127 :可愛い奥様:04/04/08 22:27 ID:OIRcQy6K
絶対こういう「日本で〜されても」系のレスがつくと思った(w

125さんみたいな経験もできるし、
挨拶&お礼を現地語でっていうのはいいと思うな。
私は日本に来た外国の人が挨拶だけでも言おうとしてるのも好感が持てる。
バレンタイン監督とかさ(笑)。

バリで英語でお礼を言っても普通に英語で返って来るだけだけど、
バリニーズでお礼を言うと
みんなジェスチャー付きで「サマサマー」って言ってくれるのが
嬉しかったな。「サマサマー」っていうのがカワイイし、
サマサマーっていいね、って言ったら「他にも散歩は「じゃらんじゃらん」なんだよ」とか
いろいろ会話が弾んだよ。

意思伝達ツールとしての言語というより、
使う側の旅心を盛り上げるためのツールだと思ってる>現地語

128 :可愛い奥様:04/04/09 00:06 ID:fpEE873a
127>
ん〜、私もバリに行くまでは「現地語覚えたってさぁ」的ひねくれモードだったけど、
バリでたどたどしいながら現地語で挨拶した時に、
いいきなり相手の表情が鮮明になって現地語で挨拶を返してくれたのには
驚きつつも嬉しさを覚えますた。
現地語を使ってこんなに嬉しそうにしてくれる国って他にもあるのかしら?

129 :可愛い奥様:04/04/09 11:15 ID:l/5AcrHA
>>127
「サマサマー」懐かしい〜!
バリじゃないけどその辺りに旅行に行った時、エステしながらいろんな言葉を教えてもらいました。
覚えたての現地語で挨拶したら128さん同様、超笑顔で嬉しそうに返してくれたので、
こちらも調子良くして使いまくってました。
ビンタン島にもう一回行きたいなぁ。

130 :可愛い奥様:04/04/09 12:50 ID:Lia0/3Sg
フランスのホテルで。
(戻った後カギをもらうのに)部屋番号を英語で言ったら
「フランス語では〜〜だよ」と茶目っ気一杯に数字の発音レッスンされて、
そのあと毎日教えてもらった通りにフランス語で言うようにしたら
嬉しそうだったし、それ以外でもフロントを使うときに
いろいろ会話(これはお互い英語)するようになった。

特にフランス人は自分の国の言語に誇りを持ってるので
ちょっとでも使おうとすると喜ばれる。

131 :可愛い奥様:04/04/09 16:56 ID:94AXtJa7
>>127
126ですが、それはどうもw。
私も挨拶くらいは現地語でするんですけど、
相手の好感度うpすることは多くないです。
現地語でもう一度挨拶がかえってくるくらいかな。
まぁそれで良しと言えば良しなんだけど。
あっちも慣れてる感じだし。よく日本人が行く所ばっかり行ってるからかも
しれません。プーケットとかパリ、ローマ・・・。


132 :可愛い奥様:04/04/09 17:05 ID:jfZvQFjK
うーん、、、受け取り方は人それぞれだから
実際は>>126みたいに相手には醒めた受け取られ方することもあると思う。
でも一方意思の疎通するまではいかないけど
コミュニケーションの糸口になって楽しく過ごせることも多いから
せめて相手の国の基本的な言葉くらいは覚えていきたいと思う。
どの国にも変なガイジンの相手なんてしたくない「だから何?」みたいな人もいるよ。
でもそんな偏屈を想定していたら旅は面白くない。




133 :可愛い奥様:04/04/09 17:07 ID:QpRc/yiR
妹がローマのコロッセオ付近にいる変な物売りに
「アムロムロムロ!」(当時アムラー大ブーム)と言われたらしいw
ああいう日本語って一体誰が教えるんだろうね。

134 :可愛い奥様:04/04/09 17:07 ID:jfZvQFjK
補足
でも必ずしも旅の醍醐味が現地の人とのコミュニケーションってわけではないので
あくまで私の場合です。


135 :可愛い奥様:04/04/09 17:08 ID:jfZvQFjK
物売りは振り向かせるためならなんでも言うからね。
イスタンブールのエジプシャンバザールでは
ところどころで「バザールでゴザール」
「何か落としましたよ」が飛び交っていたw

ホントに一体誰が教えるんだ?

136 :可愛い奥様:04/04/09 17:17 ID:em2Y/7sv
>>130
前にフランス人のクラスメートに、なんとなく記憶していた
フランス語であいさつしようと元気よく
「ぼんじょるの!!せにょーる!!」と言ったら
首絞められた(もちろん冗談で)こと思い出した。

137 :可愛い奥様:04/04/09 17:34 ID:mm0K2r43
>>136
フランス語でないだけではなくてどこの国のことばでもないしww

ところで外国では言葉のできる貧乏人より言葉のできない金持ちが歓迎されます。
貧乏人はせめて言葉くらいできた方がいいかもしれませんが、金持ちは言葉なんぞ
できんでよろしい。

138 :可愛い奥様:04/04/09 17:46 ID:BnGIuyjH
ずっと前のレスで、どなたか立山の雪の壁みたいとおっしゃってたと記憶してますが、
5月いっぱいみられるそうです。


139 :可愛い奥様:04/04/09 18:10 ID:UGG9rghd
上海に行ったとき、タクシーの運ちゃんが中国語のみ。
うちら(私と母親)はニイハオと数字しかわからなくて、会話が成立しない。
南浦大橋ってところですごく渋滞していたら運ちゃんが「なんぷーたーちゃお」
って言ったのでマネして言ってみたら、
発音をなおされて、何度も練習させられました。
でもこれが一番会話らしい会話になっていた。


140 :可愛い奥様:04/04/09 18:10 ID:N1KjuHtV
ぼんじゅーるでなくぼんじょるのw
でもさ、フランス語圏の人もイタリア語の挨拶くらい出来るよね。
あの辺の人たちはスペイン語、イタリア語、フランス語、英語で挨拶はできるのがすごい。

あにょはせよ。かむさはむにだ。
にいはお。しぇいしぇい。

141 :可愛い奥様:04/04/09 19:13 ID:plzeIDoK
>スペイン語、イタリア語、フランス語、英語で挨拶はできるのがすごい。

だってラテン語つながりだもん


142 :可愛い奥様:04/04/09 19:13 ID:Yxjk/MYy
>>135
10年前にエジプトに行った時も「バザールでござ〜る」流行ってました。
エジプト・トルコセットで旅した方が教えたのかしらね?
買い物が終わると「さらばじゃ」と渋い挨拶をしてくれた。

143 :可愛い奥様:04/04/09 19:17 ID:wEEDwX20
先日学生時代のBFと京都の柊家に行って来たけど、しつらえは大した事
なかったかなあ。そうとうお高い方のお部屋だとおもうのだけど。
お料理はひじょう〜〜〜〜に美しく古典芸術のようでしたが。


144 :可愛い奥様:04/04/09 19:19 ID:mm0K2r43
>>141
英語は違いますが…。
つかその四カ国語で挨拶くらい自分でもできるわい。

145 :可愛い奥様:04/04/09 19:23 ID:gGmQH7y3
>141
スレ違いになるかもしれないが、
今住んでいる地域のテレビ局のコマーシャルで、それら全部言ってるから知っているよ。

スペイン=オラオラ
イタリア=ボンジョルノ
フランス=ボンジュール
英語=ハロー
オランダ=グーテンターク

Byダイちゃん&アイちゃんw


146 :可愛い奥様:04/04/09 19:29 ID:wEEDwX20
メキシコも意外や意外、英語が通じない施設もあった。
アメリカ人のおばさんが「英語通じないあんてじんじられなああ〜い!!」って
プールサイドのクロークで文句言ってて
「おめ〜のくにじゃないんだからしかたないでしょ?マダ〜ム」
とにこやかに言ってやりました。英語で。

147 :可愛い奥様:04/04/09 19:39 ID:mm0K2r43
>>145
すくなくともオランダ語は違うのぉ…
スペイン語も別に繰り返す必要はないがw

148 :可愛い奥様:04/04/09 19:41 ID:gGmQH7y3
>147
え?
違うのですか!
_| ̄|○ ガックシ
歌を間違って覚えていたかも・・ゴメンナサイ

149 :148:04/04/09 19:44 ID:gGmQH7y3
あ、オランダじゃない、ドイツか・・・
逝って来ます・・・

150 :可愛い奥様:04/04/09 19:51 ID:D8ujlTHF
去年、カハラマンダリンでサーフィンスタッフのおっとこまえの男性が
毎日、私に会う度に「あいーん」をしてくれた
あんな高級ホテルでバカなスタッフ見たくなかった 誰が教えたw

151 :可愛い奥様:04/04/09 19:56 ID:FLP+FPbw
>>144
英語の語源はラテン語だってご存じないの?

152 :可愛い奥様:04/04/09 19:57 ID:N1KjuHtV
>144
私もできるんだけど、
日本人ってできない人の方が多くないですか?
ヨーロッパの人の方ができる割合が多いように感じたから
すごいって言っただけです。
紛らわしくてすいません。

スペインからフランスへ電車で移動したときに
何を勘違いしたのか私が片言のイタリア語で
車掌さんと話してしまったのですが通じたんです。
後になってから、あれはイタリア語だったーーーー!
って気付いたんですがね。
すごいなーと思ったし、
電車の中で乗車区間を変更したんだけど
まけてくれって言ったらまけてくれたことにも驚いたw

153 :可愛い奥様:04/04/09 20:01 ID:tBG8QYDW
まきゅkくっゆにまねおけうけった

154 :可愛い奥様:04/04/09 20:05 ID:nxB2TTz5
イタリア人がゆっくり話せばスペイン人は理解できるのだ
逆も (*`д´)b OK!

155 :可愛い奥様:04/04/09 20:11 ID:Y9Y2d+rj
私はイタリア人とスペイン人は、怒鳴りあってれば通じるって聞いたよ。

156 :可愛い奥様:04/04/09 20:16 ID:HvDp0fTX
>>154
そうなんだってね。
子供時代に南米スペイン語圏に駐在していたという友達が言ってた。
イタリア旅行する時は、英語よりスペイン語の方が断然通じるって。
イタリア人って英語全然ダメな人が多い?
前にプーケットで、オプショナルツアーで一緒になったイタリア人グループに
中学生レベルの英語で話しかけたんだけど、4人のうち1人しか答えられなくて
他の人達は「英語わかんない」って本当に黙ってた。

157 :可愛い奥様:04/04/09 20:24 ID:mm0K2r43
>>151
えーと。www
インド・ヨーロッパ語族まで遡って同族だと言っておられるのですか?
あと、「ラテン語」と「ラテン語族」を混同しておられるのですか?
それから「ゲルマン語族」ってご存じですか?

158 :可愛い奥様:04/04/09 20:30 ID:mm0K2r43
イタリア語といってもいろいろあるので。
スペイン人とイタリア人がコミュニケートとれるか、というと甚だ難しいと
思われます。「コミュニケートとれることがある」という方が正しい。
ポルトガル語とスペイン語ならそれこそ、東北弁と九州弁より近いので
(それでも相当たいへんだよね?)かなり理解しやすい。
でも一般的にインドヨーロッパ語族(wの人って、理解・推測の言語能力に
欠けると思う。
>>153
あなた、おもしろい。
>>156
最近は英語解る人も増えてきたけど。たぶん日本並み?英語の理解度www

159 :可愛い奥様:04/04/09 20:31 ID:ZGwCMOzg
マッターリ良い雰囲気だったのに、カッカが一人来たら台無しね ザンネンムネン

160 :可愛い奥様:04/04/09 20:35 ID:HvDp0fTX
>158
>最近は英語解る人も増えてきたけど。たぶん日本並み?英語の理解度www
そんな感じでした。
わからないって押し黙ってる光景が日本人のそれとダブッて見えて、
「えっ、単語でもイイからちょっと喋ったらいいのに〜」って思いました。

161 :可愛い奥様:04/04/09 20:36 ID:mm0K2r43
>>159
カッカといえばカッカチュセヨ。

つか漏れのことだったらごめん。
えらそうだったらもっとごめん。
間違ってることはただして置いた方がいいか、と熱くなっちまったので。
所詮外国語の知識しか取り柄のない貧乏人なのでお許しくだされ。

162 :可愛い奥様:04/04/10 00:26 ID:96tnkn6l
ちと話題は遡るが。
バリの大型ホテルのメインプールにて自分の2倍は体重がありそうなイタリア系女子が
ビキニの水着をお召しになっているのを見て、
30半ばを超えた身の上だけど「生涯で一度くらいビキニ着てから死ぬか」と、
なんかこう自虐的自分観から突然脱皮できた。
ありがとう!

163 :可愛い奥様:04/04/10 06:47 ID:nR9O7TmI
イタリア語とスペイン語の互換のお話があったけど、
私が驚いたのは、ポーランド人と、スロベニア人同士、お互いの母国語で
理解しあえるということ。完璧にではないらしけど。シリアのホテルで一緒になった彼らが、
私にはわからない言語でしゃべっているので、聞いてみたら、スラブ系言語は、
どうもそういう風だそうだ。
らしい。

164 :可愛い奥様:04/04/12 08:04 ID:lg6k+r7b
英語とフランス語はかろうじて話せるけれど、
イタリア行った時は全然不自由しなかったよ。

フランス語もイタリア語も同じラテン系の言葉だからなんだか似ていて
書いてあることはだいたい想像つくし、込み入ったことは英語で話せば言いし。
レストランなんかではフランス語で堂々としゃべれば理解してもらえたし。

正確な理解は無理でも同じ系統ならなんとなくわかるものだと思う。

ただ、昔飛行機で隣の席になったイタリア人のおばちゃまにイタリア語でまくしたて
られたとき意地でも日本語でしゃべったのだけどなぜか話が通じていた。
ビジネスとか契約とか関係ない、世間話なら自国語でいいってことかもw

165 :可愛い奥様:04/04/12 09:28 ID:ug/2dEBJ
>確かに高級レストランやホテルでは英語が出来た方が
>カッコよく見えるかもしれないけど、
>そこはお金で解決できる。
>かなりな高級ホテルもパックツアーで行けば
>添乗員がチェックイン、チェックアウトまでお世話してくれるし、
>高級レストランだって旅行社のミールクーポンが使えたりする。

>知人のお金持ちおばさま(おばあさま)はほとんど英語出来ないけど、
>自分の行きたいツアーを旅行会社にオーダーして
>日本から添乗員つきっきりで海外旅行に行っている。
>私には絶対出来ない技だけどね。。。

>お金で解決するか、努力で解決するか、
>それは本人次第ですな。

ずーと気になってたんですがw
これは釣りでしょうか?

166 :可愛い奥様:04/04/12 09:49 ID:Ui7hVb1B
>>158
いや、現実にね、大丈夫なの(w。
アメリカに行ったとき、スペイン語しかしゃべらないホテルのメイドさんに、
どーしても至急頼みたいことがあったら、
イタリア語で言ってみた(大学でやってたので)。
通じる・・・。
もちろん100パーセントは分からない。でも、半分くらいはこっちの言いたいことは伝わるし、
向こうが言っていることも分かる。
英語でしゃべってもまったくらちが明かなかったので、
50パーセントでも通じるというのは本当に助かった!!!

167 :可愛い奥様:04/04/12 10:13 ID:uOQLyah2
>>151
ローマ帝国の支配下でヨーロッパの言語が深くラテン語に影響されたのは確か。
が、英語はラテン語が語源ではないと思うが。

168 :可愛い奥様:04/04/12 10:21 ID:PtZzHbma
マチュピチュで足止めくっている人が1500人くらいいるとニュースで言っていましたね。

ところで外国語の話が沢山出ているようですが
みなさん何カ国くらい行っていますか?
自分は国で言うとまだ4つしか行っていません。





169 :可愛い奥様:04/04/12 11:00 ID:07BUq9Wf
>>167
英語は基本的にゲルマン語族といっても、
ノルマン人がやってきて支配者になった時期に(「征服王ウィリアム」って習ったよね)、
ラテン語が語源の単語が英語にもかなり入った。
さまざまな語源の単語があるから、英語って面倒くさいのよね・・・





170 :可愛い奥様:04/04/12 12:10 ID:LJVOYUkQ
<165
ん、この内容を書いたのは私だけど、
どのへんが釣りなの?

171 :可愛い奥様:04/04/12 12:48 ID:TZ9kYbQ0
>>170
聞きたかった!「<」を使うのはなぜ?

言葉に関して言えば昔は私も旅なんだから最小限のコミュニケーション能力でいいやと思っていた。
でもある国に滞在中政変が起こり、状況を判断するためには
英語のメディアに頼るよりなかったことがある。(ローカルは報道規制がかかった。)
頼れる人がいない場合、今はどこの国でも何が起こるかわからないから、
危機管理のためにはある程度の英語力もしくはノートパソ持ち歩きが要かと。

172 :可愛い奥様:04/04/12 12:55 ID:aqEeFzfw
>>170
>聞きたかった!「<」を使うのはなぜ?

皆と同じ事するの嫌いなアマノジャクだから。

173 :可愛い奥様:04/04/12 13:00 ID:BzAweaiU
旦那か何を思ったか、「鳴門のうず潮」を観にいこうと言い出した。
あまり乗り気じゃないけど、家から出て行けるのはうれしいので、
とりあえずGW明けに行くことにした。四国へ行くのは初めてだ!

174 :可愛い奥様:04/04/12 13:31 ID:uOQLyah2
>>169
まあ、それもそうなんだけど、その頃はもう11世紀で、それまでに英語の
基本はある程度できていたのでは?と、いうことは「英語はラテン語を
起源とする」ではなく、ただラテン語源の単語が多く英語に加わったと
表現するほうが妥当だと思うのですが。て、ごめん、すれ違いで。
もう逝きまっさ。

175 :170:04/04/12 13:54 ID:LJVOYUkQ
>171
"<"は単にタイプミス。
">>" にするとサーバに負担がかかるから
">"にした方が良いと言われていたよね。
今やってる人は少ないと思うけど。

危機管理かー。
私は個人手配じゃなくパックツアーを利用することが多いから
緊急時はその旅行社の海外代理店に連絡して対応するかな。
渡航先の日本大使館や日本領事館の
連絡先はチェックしていってる。
NYならハーレムやロウワーイーストサイドとか
立ち入ると危険な場所は近付かないようにしてる。
事前に調べられることはできるだけ調べてから
旅行に行くようにはしてるけどね。

でも、テロとか本当の緊急時には
どうしたらいいんだろうね。
英語さえできれば切り抜けられる?
フリーズ!の意味が分からず射殺されてしまった
日本人留学生もいたけど、
私も同じ状況だったら射殺されてしまうかも。。。


176 :158:04/04/12 14:30 ID:adzjbLnN
>>166
あなたの体験を否定するわけではまったくありませんよ。
貴方の場合「スペイン語話者にイタリア語が通じた」のであって、
いつでもそれが成り立つわけではない、といっているのです。
相手の理解力・状況の複雑性・自分と相手がどの程度その言葉の力があるか、
などによっていろいろ変わってきますからね。
あなたは運がよかった、ということです。
>>174
そのとおりです。
「英語はラテン語の影響を受けている」は正しい。
「英語はラテン語族。ラテン語は英語の語源」はまったくの誤り。

カッカ。www

177 :可愛い奥様:04/04/12 15:05 ID:X4lnEYOG
スペイン語&イタリア語、英語&ラテン語の話はもうそろそろ お腹イッパーイ


178 :可愛い奥様:04/04/12 15:13 ID:u3MH1i+1
当分夫婦で旅行へ行けそうにない。
夫が休み取れない職場に移動したので。
ひそかに一人旅を計画中。
夏にソウルにいる友達の所へ行って、冬のソナタごっこをしようかと(冬に行けって?)
秋に大阪にいる友人を訪ねて、奈良&京都
余裕があれば、欧州一人旅(航空運賃6万以下を狙って)
スペインに行きたいなぁ(欧州の中じゃまだ物価安めだし)
アルベロベッロにいる友人の新築した家に遊びにも行きたい。
夫が一生懸命働いているのに、申し訳ない。




179 :可愛い奥様:04/04/12 15:16 ID:adzjbLnN
>>178
アルベッロベッロに友人がいるなんてウラヤマ〜。
トゥルリィに住んでる訳じゃないよね?

180 :可愛い奥様:04/04/12 15:21 ID:u3MH1i+1
>>178
トゥルリィでお店をやっています。
そこに住んでますが、別の所に家を新築したそうです。
夫婦でとてもお世話になり、いつかもう一度遊びに行きたいと思ってます。
でもアルベロって遠いですよね。


181 :可愛い奥様:04/04/12 15:31 ID:EeLdjoVF
>>176
じゃあ、私の周りって運のよい人ばかりみたいだわ。
(イタリアの友人達、学生時代の友人達から似たような話をよく聞くので。)
まあそもそも
「相手の理解力・状況の複雑性・自分と相手がどの程度その言葉の力があるか、
などによっていろいろ変わってきます 」
というのは、同じ言葉をしゃべっている(筈)の者同士でもいえることですな。

言葉の話に食傷させてしまったみなさま、ごめんなさい。逝きます。

182 :可愛い奥様:04/04/12 15:41 ID:iupWI4Nz
うん、逝ってらっしゃい。

183 :可愛い奥様:04/04/12 15:43 ID:X4lnEYOG
ごめんなさいと言ってるのに意地悪言うなよ!



184 :可愛い奥様:04/04/12 15:47 ID:e69/ajn0
>161=>176でしょ。
この前も同じような展開だったから仕方ない。181タン気にする事ないよ。
語学噺はしばらく無しでマターリと・・。

185 :可愛い奥様:04/04/12 16:11 ID:r93GjhNr
>161=>176=カッカ

186 :可愛い奥様:04/04/12 16:15 ID:adzjbLnN
>>180
遠いというか行きにくいですよね〜。
イタリアって幹線からはずれた町はとことん不便だから。
だからこそ独特の地域性が保たれているのかもしれないですけどね。

187 :ID:adzjbLnN:04/04/12 16:20 ID:adzjbLnN
隠すつもりなら>>176でカッカって書かないから。>>185
どうして漏れが悪者になっているんだろう?
自分が話題を蒸し返したわけでもなくて、「違うんじゃない?」
と思ったことにレスしただけなのに。
「違うんじゃない?」と思っても黙ってなきゃいかんのか。
言いたいこともいえないこんな世の中じゃ♪

というわけで、言語話はみなさんしないでください。
するなら正しいこと書いてください。w←きっとこういうのが叩かれる
要因なんだろうな。

188 :可愛い奥様:04/04/12 16:30 ID:xCtiiYSR
そんなことより 藻前ら
G.W.の予定を教えろ屋

189 :可愛い奥様:04/04/12 16:35 ID:u3MH1i+1
まぁまぁ、言語は出来ないよりは出来た方がいいけれどさぁ。
本に書いてあったけれどイタリア人は英語出来ない人が多くて
英語で話しかけられるのを日本人と同じ位怖がってるそうだ。
イタリア人の警察官が職務質問してきてこっちが日本人だとわかって
「ホエ アル ユル フロム?」
って聞いてきたそう。
なんか微笑ましいと思ったわ。

>>188
GWは実家に帰るか近所をドライブ位さ〜。
夫が仕事あるからね。





190 :可愛い奥様:04/04/12 17:27 ID:21EF+HTd
今年の夏は、家族それぞれの予定があり
長い夏休みは取れそうに無い。
なので国内旅行3泊4日くらいでと考えている。
高い!飛行機は割引プラン除外期間になってるし、ちょっと有名な温泉宿を
と思うと家族四人で一泊10万円超える。(夕食あんなに豪華じゃなくてもいいのに)

家は全然裕福では無いのに、なぜ毎年夏休みの旅行を海外にしていたかの
理由を思い出しました。


191 :可愛い奥様:04/04/12 17:42 ID:21EF+HTd

いえ、大人4人で10万円なら幾分は納得いくんです。
家の子(小学生二人)は小食であまり食べないの。
下の子なんて、旅行中は甘えて一緒の布団で寝たがるし。
なのに子供が小学生だと絶対料金とられちゃうからさ。
愚痴っぽくてごめんなさい。

192 :可愛い奥様:04/04/12 20:05 ID:zyIz10Aq
>>188
サンフランシスコ経由ヨセミテです。

まだ寒いのかな?

193 :可愛い奥様:04/04/12 21:37 ID:2OPcYIC7
GWは夫とサムイだ。
20代カップルとしては最後のビーチリゾートなので
ナイトライフも含めてアクティブに楽しむつもり。

ラペルラの水着買ったのは私です。
最近試着以来久々に着てみたら「・・・ヤバ」な感じに。
出発までダイエット頑張ります!



194 :可愛い奥様:04/04/12 22:25 ID:cH9w6gsh
>>193
おお!イッテラッサイ。
ラ・ペルラいいなぁー。私は乳が貧相なので、実に似合いませんわ。
ゴテックスも日本は高過ぎだしサァ。
サムイはどちらにお泊りかしら。
小さくてマターリできるところがいいな。
バーンタリンガムもトンサイベイも、日本人大杉。

195 :可愛い奥様:04/04/12 23:38 ID:f34b2LnF
>>190
子連れだと旅行代金も結構かかるから大変だよね
家もそうw
子供のペースに合わせてあげないといけないし、夫婦2人旅の時は楽だった〜と思う。




196 :190:04/04/13 01:00 ID:Sb21ipb1
>>195
子連れだと行く場所も限定されちゃいますよね。
家は観光は絶対に無理。飛行機はハワイすら遠いと文句を言う。
そのくせ湘南の海へ連れて行ったら「こんな汚い海入れない」
と大声で泣き喚いて・・・・。

大人の旅がしたい

197 :可愛い奥様:04/04/13 09:28 ID:s/y4aj5d
age

198 :可愛い奥様:04/04/13 09:53 ID:RgOZBtMR
香港に行ってきます。ゴールデンウィークに
海外に行くのは初めてなので
かなり混むだろうと思うと鬱だな。

199 :可愛い奥様:04/04/13 09:56 ID:3U26Mapf
>>194 ムアンクレイパンという小さなホテルです。
タリンガムもひかれたんだけど、
(夫はトンサイベイの写真が好きじゃなかったらしい)
今回はナイトライフも楽しみたい、
ということでアクセスの良さそうなところにしました。安いし。

でも予約してから海外旅行板の方で「部屋が狭すぎ」という情報を得てショボーン



200 :可愛い奥様:04/04/13 12:47 ID:TbTzRoye
>>198
中国本土もゴールデンウィークだから、
日本人+中国人で大変かもね。

>>199
おおー!あそこは、オープン当初日本の雑誌に紹介されていて、
そことタリンガムと悩んでタリンガムにしたんだよね。
ナイトライフですかー。日本じゃ夫婦でクラブとかも行けないから、
海外だと楽しめますね。
もしよかったら、感想を聞かせてね。

201 :可愛い奥様:04/04/13 14:34 ID:QAybg/ux
言語関係の話、面白かったけどなあ〜、スレ違いではあるけど。
GWは旦那の仕事が一番忙しい頃。逝くとすれば近所の公園くらいですわ。

202 :可愛い奥様:04/04/13 16:11 ID:bAQXv1Nm
旦那が忙しすぎて、今年はロンドンかPARISに行きたいねと
言っていたのが、1週間も休めないということで駄目になった・・・鬱。
6月国内だと梅雨なので、やっぱり北海道ですかね。
海外を楽しみにしていたのでガカーリですわ・・・

203 :可愛い奥様:04/04/13 16:12 ID:Kc3yYgcG
中国のゴールデンウィーク本当に迷惑だ!
日本と日にちずらせば良いのに 

204 :可愛い奥様:04/04/13 16:13 ID:vOWmR/qh
>>202
6月の北海道もライラックが綺麗で素敵ですよ
海外と違って買物の楽しみはありませんが…

205 :可愛い奥様:04/04/13 16:37 ID:pE1VoEEb
国内有名旅館(なかなか予約が取れない)に予約の電話した時の事。
嫌いな物はと聞かれたので「馬刺しが苦手なので出さないで欲しい。
料金はそのままでいいし、代替の物も必要ない。」と言いました。
馬刺しは家族4人とも食べられないんです。
そしたら「あらあら。馬刺しはうちの名物だから食べてください。」って
本気にされず軽くあしらわれてしまった。
1泊3万で、目にするのもだめな物を出される筋合いはないと
キャンセルしたけどムカムカした。


206 :可愛い奥様:04/04/13 17:24 ID:EQY6wMIb
>>205
なにも馬刺が名物の宿に馬刺苦手で泊まる必要もないのに、どっちもどっち。
と思ってしまう漏れはいぢわる?
他にどうしてもそこでなければならない理由があった?

207 :可愛い奥様:04/04/13 19:11 ID:24K5/m2R
>205
馬刺しが名物という事は熊本方面ですか?
でも旅館の人の対応も一流とは言えないね。

208 :可愛い奥様:04/04/13 19:17 ID:Sj7NIu7t
海外旅行に何度も行っておいでの皆様。
特にヨーロッパに良く行かれる方にお聴きしたいんですが、
ここが良かった! ここだけは行っておけ! という場所を教えてください。
ちょっと迷ってるんです。
漠然とした聴き方でごめんなさい。

209 :可愛い奥様:04/04/13 19:19 ID:tRip58na
>>208
ほんと漠然杉
都市がいいのか山がいいのか海がいいのか
白っぽいのがいいのか、赤っぽいのがいいのか
贔屓な国がないのか、どんな食べ物が好きなのかによって
ぜんぜん違ってくるよー

210 :可愛い奥様:04/04/13 19:22 ID:tRip58na
あ、それと旅行の季節にもよるよ。
冬は厳しいところもあるし、夏は暑すぎるところもあるしね

211 :可愛い奥様:04/04/13 19:34 ID:W6lzFmv8
>208
よく行かないけど、ロンドンの大英博物館の3階奥にあったミイラには
驚いた。ローマのバチカン市国の裏にあるバチカン美術館の絵には感動した。
パリのノートルダム寺院は良かったけど、入り口にいたおじさんはいじわるだった。
シドニーの教会にも棒を持ったおじさんがいた。
信者じゃない人には厳しい。セーヌ川の船に乗ったらきれいだった。
人によると思うけど、良いと思うところは。ベルサイユ宮殿は私はいまいちでした。
スイスはとてもきれいでした。

212 :可愛い奥様:04/04/13 19:39 ID:srt3BTlH
>>198
(・∀・)人(・∀・)ナカ-マ!
私もゴールデンウィークに香港行くよ。
関西国際空港から出発するんだけど
空港に辿りつくまでちょっと不安(遠いから)。
きっと空港も激混みだろうけど、お互い香港で楽しみましょう。


213 :可愛い奥様:04/04/13 19:40 ID:Sj7NIu7t
208ですが、あ〜すみません。
歴史好きです。歴史を感じさせる街並みが好きです。
でも、日本では味わえない自然も感じたいし。
要するに何でもいいわけですw。
季節もその行き先によって適したシーズンを選びます。

えっと、色々書きましたが
ここがこんなに素晴らしい!という
実際に旅された方の感想を訊いてみたかったんです。
(え? スレ違いかな? だったら無視して下さい)

214 :可愛い奥様:04/04/13 19:42 ID:nMQIkJNM
>>208
うちは夫が車好きなのでヨーロッパへ行くたびに自動車博物館へ1つは行くように
してました。(ほぼ制覇)
雑誌でしか見たことがない車の実物を見れてすごく喜んでいましたよ。
後、飛行機好きなのでドイツの航空ショー(ローカルなもの)にも行きました。
自分の興味がある所に行くのが一番かと思います。

スイス、ルツェルンのカペル橋、行った人みんながよかったと言っていたので
行ってみたがよかった。
コモ湖も景色が綺麗
シャモニーでボードしたけど最高
ルーブル美術館、大英博物館は歴史や美術に興味がある人は一見の価値有り
ドイツ、ウルムにあるシュタイフ博物館もぬいぐるみ好きならたまらん
バルセロナのサグラダファミリアも実物見るとわくわくして心躍った。
20年後に完成予定と発表していたのでまた見に行きたい。





215 :可愛い奥様:04/04/13 19:48 ID:tRip58na
>>213
歴史好き&自然ねー

じゃ、私の場合
春のギリシャ&エーゲ海の島々
初夏のオーストリア(ハルシュタット、ザルツカンマーグート、ザルツブルグ)
年間通してイタリアの各都市(歴史好き&町並み好きにはたまらん)できれば田舎町にも。
クリスマスシーズンのドイツ。寒いけどクリスマスマーケット&飾りつけが楽しめる

イギリス、フランス、スイスもよかったけど、印象深かった順に    


216 :可愛い奥様:04/04/13 20:25 ID:Sj7NIu7t
>215  213っす。
>クリスマスシーズンのドイツ。寒いけどクリスマスマーケット&飾りつけが楽しめる

これね〜。ねらってるんですが、
義実家が正月に一族集合する習慣なんでつらいっすw。
でも、やってみよー!

ハルシュタットはいいですか?
2〜3日居ないと良さがわからないかな。
日本人の常で、ついセカセカと旅程を組んでしまうんですよ。

>春のギリシャ&エーゲ海の島々
っちゅーのはあまり構想にありませんでした。
考えてみるぞー。

217 :可愛い奥様:04/04/13 20:38 ID:tRip58na
>>216
クリスマスマーケットって12月入ったらやり始めるので
年末に行かなくても12月中旬ぐらいでも大丈夫ですよ。
名前わすれちゃったけどホットワイン(スパイス効いた)の飲むと
寒くてもカッカしてくるよ。
なんか日本の縁日みたいな感じでチョコバナナとか売ってるし。

ハルシュタットは午前中の静かな時間に行ってゆっくり回ったほうがいい。
骸骨の積みあがった教会はすごく神秘的
お墓もきれいなんだよ。
お昼から午後になると観光バスがわんさかやってきてザワザワしてくるので

ギリシャは(・∀・)! です


218 :可愛い奥様:04/04/13 21:10 ID:zS9eNfCf
スパイスのきいたホットワインは「グリューヴァイン」だよん。
あれ寒いときにいいんだよね、適当にアルコール飛んでるから下戸の私でも飲める。
クリスマスのヨーロッパはどこへ言ってもホント感動的に綺麗だと思う。

あとね、死ぬかと思うほどクソ暑いスペインのコスタ・デル・ソルでマターリと地中海を
楽しむとか、夏のイタリアのカプリ島でレモンチェッロ(レモンのお酒)をチビチビ
飲みながらダラダラするのも良かったなぁ。ギリシャもカラカラに乾いた街がイイ。
同じ夏でも残雪タンマリのスイスの山の上で「ハイジーッ」っていうのもいいよ。

でもまあやっぱり漠然としすぎてるね、ガイドブックをパラパラめくってまず自分で
興味のある場所を見つけるのが先かも。
映画にでてきた街を巡るとか、自分なりにテーマを見つけてはどうかなぁ?

219 :可愛い奥様:04/04/13 21:11 ID:ltEB+cFJ
歴史が好きなら、「世界遺産」めぐりもいいかも・・。

220 :可愛い奥様:04/04/13 21:15 ID:oyLTr3JZ
GWにグアムに行きます。
初めてなんですが、GW頃はそうとう暑いんでしょうか?
何を着ていこうか迷っていて、最初はTシャツやジーンズ、スニーカーでいいか
と思ってたんですが、短パンとかのほうが涼しいかな、と思ったり。

・・・こんなこと聞いて恥ずかしいですが、アドバイスお願いします。


221 :可愛い奥様:04/04/13 21:16 ID:NOYhHU0P
>213
歴史を感じさせる街並みだったら、あまりにもベタだけど、プラハ。
季節は秋は長雨で、冬は厳寒なので、それ以外で。


222 :可愛い奥様:04/04/13 21:47 ID:Sj7NIu7t
>214
私もベンツ博物館には行きました。
私自身は車に興味はないのですが、(免許も持ってない)
それでも何というか、圧倒されて来てよかったと思いました。

ルツェルンには行きそびれました。行けばよかった。
チューリヒを一応観たのですが、ルツェルンの方が良かったかなー。

イギリス・スペイン・ポルトガル・ギリシャあたりが
行くかどうか迷うところです。

>211
大英博物館に行っても、無知な私でも大丈夫なんでしょうか?w

223 :可愛い奥様:04/04/13 22:10 ID:nMQIkJNM
>>222
ベンツ博物館に行かれましたかぁ。
私たち夫婦の中で良かった自動車博物館はベンツ、アルファロメオ、フェラーリ
でした。
(この車が好きというのもありますがw)

大英博物館にロゼッタストーン、ハンムラビ法典、ミイラのジンジャー(君?)
がいますよ。

私的には一人旅ならスペイン、夫婦でならギリシャかな。

行ったことないけれど、旅行会社に勤務していた知り合いがブルガリア&ルーマニア
へ行って、すごく良かったから一度は行ってみて〜。と言っていた。
食事はうまいし、景色は綺麗だし最高だとさ。
死ぬ前に一度行ってみたいな。後、東欧も・・・

>>220
グアム行ったことないのでわからないです。
きっと詳しい奥様が答えて下さると思います。
ジーパンより綿パン位の方がいいかもしれませんね。
楽しんできて下さい。






224 :可愛い奥様:04/04/13 22:58 ID:QXdheVLO
ハワイとかグアムなら
日本で履くようなピッタリしたジーパンだと暑苦しいかも。見た目にも自分にも。
ヨレヨレのをダボっと着るならアリ?

ヨーロッパでまだ漠然としてるなら、
とりあえず世界遺産のところを調べてピピっと来たところに行ってみてもいいかも。
私は独身時代、冬のジャイアンツコーズウェイ(北アイルランド端の奇岩が続く海岸)に
行ったことがあります。
オフシーズン&休日でアクセスが超悪かった上、
カトリックの祭日と重なりベルファストはちょっとピリピリしてる中
たどり着いたときは「この世の果て」という荒涼とした感じで感慨深かった。

自然ならアイルランドもおすすめ。ヨーロピアンには人気。
直行便はないので、英国で歴史&ショッピング、アイルランドで自然、なんて。

225 :可愛い奥様:04/04/13 23:02 ID:FZifwsKL
スコットランドに興味があるのですが、
行った事のある奥いらっしゃる?
寒〜〜〜〜〜〜いよねえ・・・・・でも行ってみたいんだな。

226 :可愛い奥様:04/04/13 23:34 ID:ES3Bcrwz
私もスコットランドハイランド地方憧れる〜
夏場のハイシーズンがやっぱいいなぁ。古戦場とか古城やら
湖とかなぁ心惹かれます

227 :可愛い奥様:04/04/14 02:57 ID:C5dB0Fqh
今アイルランド(ダブリン&近郊)とイギリス(ロンドン近郊)で
揺れてます。
子どもが大英博物館みたいっていうんだけど、アイルランドも
良さそう・・・。

スコットランドと湖水地方に行くのは日程的にきついのですが、
どっちがいいかな。
冬はドイツに行きたいです。(クリスマスシーズン)
きれいですよね。

228 :可愛い奥様:04/04/14 09:02 ID:/xPtPoDT
>220
私もグアムは夏しか行ったことが無いからGWの気候が良くわからないけれど
前に結婚式シーズンが雨季にあたるって本で読んだことがあるから、ムシムシ暑い予感。
夏は、ジリジリしててハワイなどと一緒でした。
そのときの服装はサンダル、ハーフパンツ、Tシャツ。
泊まったホテルはリーガでビーチや遊ぶところ(ハードロックカフェ等)が直ぐ側で
徒歩圏内で楽しめました。

229 :228:04/04/14 09:04 ID:/xPtPoDT
リーガ → アウトリガー です
間違えました、すみません

230 :可愛い奥様:04/04/14 09:14 ID:o8yrKN2U
ネス湖行ったよ〜
本当にネッシーがいそうだったw

231 :可愛い奥様:04/04/14 10:08 ID:YW+S8idT
>今アイルランド(ダブリン&近郊)とイギリス(ロンドン近郊)で
>揺れてます。

アイルランドいいですよ。
>>224にもあるけど、イギリスをロンドン近郊に限定するならセットで行けそう。
アイルランドのワビサビは子供にはちょっと難しいかもなのでロンドンセットお勧め。


232 :可愛い奥様:04/04/14 10:31 ID:RTWPIhJ4
子連れヨーロッパ裏山です。
小梨時代に駐在し学生時代もあちこちまわったので、
子供達と一緒に父と母の思い出の地に行けたらな〜と思うけど、
小学校入学位の月齢まで無理そう。
まだまだ先だー。
当分グアム、沖縄で我慢。



233 :可愛い奥様:04/04/14 12:20 ID:C5dB0Fqh
227です。
れすありがとうございます。

わびさび、わからないだろうなあ・・・。ロンドンとダブリンっていうのは
いいですね。ロンドンとダブリンはどっちがおいしいものがあるの?と
聞かれても、答えられない・・・。
どっちもどっちだと思います(アイルランドは行ったことないのですが)

ただ、ロンドンもここ数年食のレベルががーんとあがってきてて、(海峡
をわたった国にはかないませんが)けっこう当たりもあるかと思ったり。

子連れヨーロッパが出来る年齢にやっと育ちました〜。小さいうちは
アジアビーチリゾートや、香港、バンコク、シンガポールでしたよ。
もうすこしの辛抱です。

234 :可愛い奥様:04/04/14 13:24 ID:T2WsHd6y
>228
レスありがとうございます。
やっぱり短パンにしようと思います。暑そうだし。

235 :可愛い奥様:04/04/14 16:08 ID:xvSsJyjp
>>204
202です。レスありがとう。

ベンツ博物館に萌え〜。そういうところに行って見たいんだけど
国内って豊田とかしかないし(あっても規模はそれほどでもないし)。
旦那が車好きなので、秋北海道で国内初のラリーが行われるそうで
予定が合えば見に行きたい・・。
以前PARISに行ったとき、たまたま車見本市?が開催されていたので
一人で見に行きました。とにかく度迫力。会場より早く行ってしまい、
会場の前で待ってると、キャンギャル?が大勢入っていって、皆美しいので
見惚れておりました。

236 :可愛い奥様:04/04/14 16:15 ID:HjfJ6VFF
うちも旦那が車好きなので、ベンツ博物館と、フェラーリ博物館に行った。
ベンツ博物館は建物も立派だし、説明も無線機で聞けたりして、
車に無関心な私でも結構楽しめた記憶が・・・。
フェラーリはしょぼい倉庫に車が並んでるだけだった。

ちなみに旦那は国内では、毎年幕張でやるモーターショウを
楽しみにしています。

237 :可愛い奥様:04/04/14 17:01 ID:visRY8ng
ロンドンって、メンタマ飛び出るほど物価が高いですよね。
当たり前だけど英語が通じるし、交通も便利だし、観光はとてもしやすいんだけど、
ホテルも食事も不当に高いんだよね。
お昼御飯をちょっとした店で食べるだけで2人で1万かかっちゃう。(ワインも飲んでないのに)
それでウマきゃいいけど、これがマズくないレベルだからなぁ。
コンランの店は2軒行ったけど、あれでマシになったというんだから、
前は一体どんなもの食ってたのか。
インド料理も日本の家の近所のパキスタン人の店の方が全然美味しかったし。
でも、それなりに楽しいから、また行きたいな。

238 :可愛い奥様:04/04/14 17:17 ID:xvSsJyjp
>>237
確かにそうですね>ロンドン
私は高級な店には入った事がないんですが、何を食べても
おいしくない。中華とインド料理がおいしいといいますが、
それもダメなら何を食べたら良いのやら・・・
唯一アフタヌーンティー位かなw

239 :可愛い奥様:04/04/14 17:55 ID:/xPtPoDT
>235
豊田ミュージアム、規模それほどでもないですか?
先日行った時は、綺麗だし説明用無線レンタルしているし結構面白かったんだけれど・・・
ベガスにあるグッケンハイムオートモービルミュージアムも面白かったよ。
でも豊田と同じくらいの規模だったので、ベンツ博物館は凄いんだろうな。

240 :可愛い奥様:04/04/14 18:20 ID:Mn1GShoh
GWではなくこの冬ですが、プーに行こうと思っています。前スレでプーの
ホテルのプールでは水着がワンピースだと反って目立つ、というようなことが
書いてあったような。ビキニ着るならかなりやせないと。自分の腹を見た我が子が
「お母さん、お相撲さんみたい」とか、「こんな大きなお腹にいつからなったの?」
とか....

241 :可愛い奥様:04/04/14 18:27 ID:yrPajJet
目標があったら痩せられるって!ガンバ

242 :可愛い奥様:04/04/14 18:40 ID:zimMZGwN
>240サン
こちらへどうぞ。
みんな頑張ってます。
私も頑張ってます。
*** 痩せようジャナイカ!その11 ***
ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1078296456/


243 :可愛い奥様:04/04/14 18:41 ID:HjfJ6VFF
以前、海外のリゾートで「ワンピースしかもスカート付」の
水着着ていたら、白人のオバサンがわざわざ「ちょっと見せて〜」と
寄ってきたことがあります。

あの形って、そりゃ最近の日本でも珍しいかもしれないけど
(最近の若い人ってみんなビキニだもんね)
日本固有のスタイルなんだろうか?

244 :可愛い奥様:04/04/14 19:00 ID:Zpye/34V
>227
>スコットランドと湖水地方に行くのは日程的にきついのですが、
>どっちがいいかな。

両方行ったことがあるけど、個人的にはスコットランドのほうが好きかな。
湖水地方はこじんまりときれいで丘が連なっていて、散歩が楽しい感じ。
スコットランドには急峻な山もあって、景観が面白く人情が篤い感じを受けました。
特にスカイ島なんかがおすすめなんだけど、お子さんといっしょだったら、
ピーターラビットの故郷・湖水地方のほうが楽しめるかも。

245 :可愛い奥様:04/04/14 19:57 ID:visRY8ng
東南アジアのリゾートで見かけるヨーロピアンの女性って、
ウホッってくらいのキレイなネェチャンやマダームもいるけど、
殆どは、牛のような体型じゃないかねぇ。
太もものセルライトの凄さは、「あー、クラランスのいうキャピトンって、
これの事だったのねぇ」と激しく実感できるよ。>凄い確率でみんなセルライトだらけ。
ウエスト1メートルみたいな体型でビキニやTバックだったりするし。
ワンピース自体もかなり少ないよね。
パットもちゃんと入ってない三角ブラの人も多いし>ババァでも。
>>240タン、プーケットなんて、デブ牛オババの宝庫だよ。安心汁!

246 :可愛い奥様:04/04/14 19:58 ID:FHt3bnm2
>>245
プーケットあたりだと日本人も多いから。高級ホテルだと欧米人もいるけど
日本の都心のホテルのプールっぽい美形ねーさんもいるからなぁ。

247 :可愛い奥様:04/04/14 20:47 ID:OWJvf8pn
前にビーチで見たドイツ人のマブいねーちゃん、
黒のTバッグビキニで、しかもバイクの後ろにまたがって帰っていった。
お手入れどうしてるのか・・・。

248 :可愛い奥様:04/04/14 20:53 ID:KXWV4fdc
マブいという言葉を久々にきいた

249 :可愛い奥様:04/04/14 20:53 ID:lscZLdzV
そ、そら剃りこんで刈りこんでんじゃね?

250 :可愛い奥様:04/04/14 20:56 ID:san+kRcV
数年前は、この年でこの体型で水着ハズカチーと思ってたけど、
海外のリゾートと呼ばれるところへ行ってふっきれた。
みんなデブでババアばっかりじゃん。日焼けに弱いから、ビキニは着ないけどね。

251 :可愛い奥様:04/04/14 20:59 ID:lscZLdzV
みんなデブでババだし、水着もきるけど水着からはみだした
自分のケツの垂れ具合はやっぱり悲しい

252 :可愛い奥様:04/04/14 21:05 ID:Cgida60m
>>243
そうでもないかも。
前回、水着忘れて東南アジアのリゾートホテルのショップで選んでいた時
そのスカート付のがけっこうあった。

253 :可愛い奥様:04/04/14 21:16 ID:san+kRcV
あと、海外リゾートのいいところ。
いい年した夫婦がいちゃいちゃベタベタできる。
周りも手を繋いでたり、抱き合ってたりするしわくちゃ老夫婦だらけ。

254 :可愛い奥様:04/04/14 21:38 ID:e/RwVRNR
ドイツの温泉(水着着用)に行ったけど
むこうのおじいさん、おばあさんは白熊のようだったわ


255 :可愛い奥様:04/04/14 21:52 ID:xvSsJyjp
>>239
235です。書き方が悪くてスマソ。
トヨタミュージアムは行った事がないんですが、ここはすごいとは
聞いてます。それ以外の自動車関係の博物館って日本じゃそんなに
充実してない、という意味ですた・・・スイマセン。以前箱根かどっかの
フェラーリ博物館に行った時、大した事なかったので。

256 :可愛い奥様:04/04/14 22:37 ID:tKCSGPAJ
>254
ドイツの水着非着用温泉(ハダカね)何度か行ったけど、
白熊みたいなジジババから、見惚れるような美女まで様々だなー。
あ、ドイツ人のジジババはウッっていう熊っぽい感じの人が多いのは同意。
私はハダカの方が好きだw。
気にするトシでもないからだろーけどね。
ドイツ人の、何というかハダカに対する感覚が日本人と違ってて面白い。
これから行く方はぜひハダカの方を選んでくれ。(バーデンバーデンとか)
意識が開放されるぞーw。

257 :可愛い奥様:04/04/14 22:44 ID:5e4NBrwJ
ごめん、キンパツの人のアンダーヘアはキンパツなの?
長年の疑問。

258 :可愛い奥様:04/04/14 23:01 ID:cHoVVrXp
そうです。だからヌーディストビーチもやらしくない。

259 :可愛い奥様:04/04/14 23:27 ID:SNObQSbr
金髪だとやらしくないの?

260 :可愛い奥様:04/04/14 23:29 ID:FHt3bnm2
>>259
もやもやっとしてて黒髪ほど目立たない。
でもあたしはあのもやもやっがとっても苦手。

261 :可愛い奥様:04/04/14 23:39 ID:c9m3hwCn
>256
温泉のサウナはみんなスポポンだよねー。
この前行った温泉は2階がサウナだったので、試しに行ってみたの。
個室に入る時に脱げばいいのに、みんなそのフロア内をスポポンでフラフラ歩いてた。
殿方のプランプランを大量に見てしまった。女子でもへーきでユサユサ歩いてた。
こ、今度こそスポポンサウナを体験してきまつ。

LとかLLなんかで表現出来ないようなサイズの人バカーリで、身長が160以下で
7号サイズの私は逆にチンチクリン。
確かにあの人達の中では、奇跡のようなウエストなのだが・・・

262 :可愛い奥様:04/04/15 00:14 ID:h3xyYKyl
南仏に行ったときやはりヌーディストビーチだったので
ビクーリ。おまけにモデルのように綺麗な女性(上半身裸)
がイパーイ。
ああいう所にいる男性って皆平気そうな顔しているけど
本心はどうなんだろう。

263 :可愛い奥様:04/04/15 01:07 ID:LS2KiMmC
>>236
でかけていたので亀ですまん。
フェラーリ美術館ってモデナにある美術館のことですか???
なんか私が見たフェラーリ美術館とずいぶん印象が違ったもので・・・


264 :可愛い奥様:04/04/15 08:29 ID:MugzT/Jm
>>262
上半身はだかなのは別にヌーディストビーチじゃないだろうが。
本心はわからんが見て見ぬ振りが上手だよね。向こうの人。

ところで一度だけほんもののヌーディストビーチに連れて行かれたことがある。
一般的にヌーディストビーチでは日本人はいやがられるみたい。
女はおどおどびくびく、男はえろえろきょろきょろしてるからだって。
対策としてずっとサングラスを外さなかった。視線をかくすとおどおど・きょろきょろ
ばれないものだよ。
で、「日本人にしては堂々としている」ってフランス人ゲイの友人にほめられた
漏れって・・・。



265 :可愛い奥様:04/04/15 09:39 ID:/PkYxfvu
うちの旦那の友人、オーストラリアの辺鄙な海岸ですっぽんぽんで佇む
姉ちゃんの姿を遠くからこっそり写真に収め、帰国後、旦那にくれたよ。
そんな情けない写真貰うな旦那!!

266 :可愛い奥様:04/04/15 10:36 ID:MugzT/Jm
>>265
えろえろきょろきょろハケーン!
だから嫌われるんだよ。日本男児。

267 :可愛い奥様:04/04/15 10:40 ID:6Yt8ZmA7
うちの夫限定で言えば、
トップレスとか見ても「別に」という感じなんだって。
堂々と出されてるとエロスを感じないそうです。
逆にブラからチラ、とかそういう方がドキドキするそうな。

うちの夫、ちょっと変かもしれないけど。


268 :可愛い奥様:04/04/15 10:49 ID:6cKxDXFD
>264
そうだね。トップレスビーチの間違いでした。スマソ
トップレスビーチも1週間程いると慣れたけど、さすがに
自分もトップレスになろうとは思わなかったな〜。
周りに日本人がいなかったら出来るような気もするが。

269 :可愛い奥様:04/04/15 10:53 ID:XydkoEni
>>267
私が男でもそうだと思うよ。
米倉とかバーンと自信持って脱ぎそうな女の裸は見たくない。
見ても萌えないと思う。

270 :可愛い奥様:04/04/15 10:54 ID:wbzGEN01
>>267
んなこたーない。
うちの夫もそうだよ。
女子高生のパンツ丸見えっぽい格好とかもそうだし、
雑誌で大また開きで全裸、みたいのも激しく萎えるみたいだ。
昔誰かが「チラリズム」wがいいのだって言ってたような。

海外のトップレスの人達って絵になるけど
日本人だと「汚いんじゃーごるあーーー」かと・・・。(涙)

271 :可愛い奥様:04/04/15 11:00 ID:MugzT/Jm
>>267
そういうのと、海外ヌーディストビーチでのえろきょろは違うんじゃないかな。
たとえば銭湯で前隠してるとかえっていやらしいっていうのあるでしょ?
あんな感じ。落ち着かなくて、にやにやしてる。
そんなに落ち着かないなら来なければいいのに、って思った。
とかいって漏れもさすがに下までは脱げなかったんだけど。
ヌーディストビーチでも下穿いてる人はいっぱいいたから違和感はなかったと思う。
>>270
たぶん海外のトップレスのほうが「汚いんじゃ〜ゴルァ」だと思う。
8重腹のおばあちゃんとかしみだらけのおじいちゃんとかいっぱいだし。w

272 :可愛い奥様:04/04/15 11:04 ID:b1DiDFd0
南欧のどっかのヌーディストビーチ「日本人お断り」って所があるって。
理由は「スタイルが悪いから」だと。確かに・・・(´・ω・`)

273 :可愛い奥様:04/04/15 11:13 ID:MugzT/Jm
断られなくてよかったwww
ってか本当にぶくぶくしわしわのひといっぱいいたよ。
プライベート&高級なところほどそうらしい。
お金持ちがお忍びで、ってことだろうね。
スタイル悪いひとお断りのヌーディストビーチって本来の目的(自然に帰ろう!)
を見失った観光客目当ての客寄せビーチなんじゃない?
っていうかそんなところ、本当にあるのか?
朝からヌーディストビーチ話で盛り上がってしまった自分。アフォか。

さて洗濯干してこよう。(平穏無事ないまの生活orz)

274 :可愛い奥様:04/04/15 11:31 ID:S/EK4aMZ
なんかこのスレ楽しいね。
病み付きになる鴨〜。

275 :可愛い奥様:04/04/15 13:31 ID:T0m5imuR
>272
スタイルが悪いからって・・・゚・(ノД`)・゚・
私は確実に断られるだろうなぁ。

ニューカレドニア行った時、ほとんどトップレスだったんだけど、あそこもそういうビーチ
だったんだろうか?
バリなんかでもプライベートビーチじゃなくてもちょっと外れるとトップレスの人結構いました。
最初は「おっ」と思ったけどなれると大した事なくなってくるな。


276 :可愛い奥様:04/04/15 13:34 ID:VJVa9K+I
いつの間にかヌーディストビーチの話題にw

ビーチじゃないけど、ウチの夫は太陽の下ですっぽんぽんが本当に好き。
プライベートプールのあるヴィラに滞在したときは心底楽しそうで、
また連れていってあげよう!(旅行費用は私のへそくり)と心に決めたよ。
バリの「ザ・バレ」なんか良さげなんだけど、外から見えてしまう気もする。
人目が完全に遮断されてて、 プールの大きいステキヴィラをご存じの方教えてください。

277 :可愛い奥様:04/04/15 13:35 ID:vAYfmsUB
モルディブとかでドイツ人の女の人たちと会うと
水着のVラインからボッともじゃもじゃがでててもヘーキでいられるのはうらやましい。
ヘアーに対して無頓着

278 :可愛い奥様:04/04/15 13:47 ID:4NWWIQx1
旅行好きな人のHPで見たので実体験ではないのだけど、
ユースホステルに泊まったとき、相部屋の外国人2人が素っ裸で寝てたらしい。
そんな人達と相部屋なんて嫌だろなー
まーユースに泊まる事はもうないだろうけど。

若い頃に泊まってみれば良かった(´・ω・`)ショボーン

279 :可愛い奥様:04/04/15 14:03 ID:V5eZhEr7
ビーチの話聞いていたら無性にビーチリゾートに
行きたくなってきたー。
去年ハワイ島のマウナ・ラニに行ったけど天国み
たいなところだったな〜。また行きたいな〜。
GWにサンディエゴに行くけど、旦那はハワイ島と
サンディエゴは似ていると行ってたけど本当かな?


280 :可愛い奥様:04/04/15 14:17 ID:3gi4UHHu
ハワイではなく、オアフとマウイしか知らないけれど
サンディエゴとは似てないと思うんだけれどなぁ。
サンディエゴZooのパンダかわぇぇ
サンディエゴまで行くんだったら、メキシコのティワナは直ぐ側だよ。
国境を越えると雰囲気がまるで違うよ。
シマシマのロバとかいるし・・ストリートチルドレンもいるよ。

281 :可愛い奥様:04/04/15 17:15 ID:Zm+FBb6d
>276
バリのインペリアル泊まったけどひろーいプールで完全に外からはみえなかったよ。
何号室だったかはアルバムみてみないとわかんないけど、プールの広さは色々なので、
やや狭い部屋もあると思う。


282 :可愛い奥様:04/04/15 19:10 ID:cUtixbQi
国内の話でもエエ?

週末に小淵沢(山梨)のほうに行くんだけど
見所なんぞ教えてくださいまし・・・。
食べるところ、飲むところ、自然・・・なんでもよかよかです。

283 :可愛い奥様:04/04/15 19:17 ID:ysWW4iQf
幸せな奥様方に聞きたいんだけど、家族や夫婦の旅行の話とか
いつでるんでしょうか?
うちは毎年旅行なんてなしです。旦那は出張が多く接待されるので
週1は飛行機乗って観光してご馳走食べてるせいか、
休みは家でじっとして私の手料理を食べると勝手に決めちゃって
旅行の話なんてまったくなしです。
去年話し合って来年のゴールデンウィークは旅行に連れて行ってくれるって
約束したのに、今年も何にも考えてなかったみたいで大喧嘩しました。


284 :可愛い奥様:04/04/15 19:25 ID:/g5Cq4hA
旦那にまかせておくといつまでたっても行けないから、
旅行のセッティングはいつも自分でやるよ。
「○月頃に旅行に行きたいんだけど…」と休みを取れるかどうか窺ってから
場所などの案を出して旦那と決定。
もろもろの申し込み等は全部私。
そういう旅行準備が大好きなので全然苦にならない。

どうしても行きたいなら自分が動かないと。

285 :可愛い奥様:04/04/15 19:26 ID:hGphc5Lf
旦那に連れてってもらわんで、自分ひとりとか実母とかと行っては?

286 :可愛い奥様:04/04/15 19:36 ID:gYULlaEP
>283
旦那さんと一緒に行く、って考え方を変える方が良さそうよ。

私自身は旦那抜きでこどもと行ったりする。
秋には友人と海外に行く予定。
知人で、海外経験豊富な夫婦がいるのですが、
夫と妻の趣味がビミョーに違うので、旅行は別々とか。
それでも仲良い夫婦です。

「連れて行ってくれる」という感覚を卒業しましょうw。

287 :可愛い奥様:04/04/15 19:37 ID:FMaGaeU+
サンフランシスコから行ける、小旅行先教えてください。
ヨセミテ・ナパは行ったので、それ以外・・・。
子連れです。

288 :可愛い奥様:04/04/15 19:54 ID:6HYzaJJa
>>285
実母とばかりだと義母に僻まれない?
友人とばかりだと旦那に僻まれるし。

289 :可愛い奥様:04/04/15 19:57 ID:MugzT/Jm
それぐらい自分で解決してよ。>>288
そんなことも解決できないような人はだんなに「連れてってもらう」のを
おとなしく待ってれば?

290 :可愛い奥様:04/04/15 19:58 ID:DvsSby8c
唐突でスマソ・・・。
ダブリンでB&B(またはゲストハウス)に泊まってみたいのですが、
ホテル予約サイトだと死ぬほどイパーイヒットするので、なんかチェックしておく
べきポイントご存じないですか?
何ユーロ以下は安かろう悪かろう、だとか、このへんの地域はヤメとけとか、
そんなので結構ですので・・・。アイルランド行ったことなくて、さっぱり
わからない。ついでにB&Bも泊まったことないです。

291 :可愛い奥様:04/04/15 20:00 ID:ppYMk6Y8
こんど実母と中国へ行こうと言ってるけど
上海か北京かで悩んでいます。
ショッピングより観光を楽しみたい母には
どっちが良いでしょうか?

292 :可愛い奥様:04/04/15 20:02 ID:miF7RDGl
上海

293 :可愛い奥様:04/04/15 20:09 ID:BjIIkKsM
上海は観るところないと聞くよ
北京のほうが色々あるのでは?

294 :283:04/04/15 20:11 ID:ysWW4iQf
旦那と行くことはあきらめます。
私が決めるとおもしろくないみたいで、ずっと文句言ってるし。
旦那抜きで行くと「自分たちばっかり行って楽しい思いして、ふん。」って
言われていやな思いするし。
結局、優柔不断で自分では計画立てないくせに、文句は言う最悪の性格。



295 :可愛い奥様:04/04/15 20:13 ID:MDQN6krv
離婚ですか

296 :可愛い奥様:04/04/15 20:15 ID:MugzT/Jm
>>294
そんな最悪の性格のやつの配偶者はだーれ?w
それとも逆説的のろけかな?

>>291
上海は観光するというよりは雰囲気を楽しむ感じだね。
お母さんが中国文化に興味おありだったら北京のほうがいいのかも。
ただしわたしは北京にはいったことないので無責任な発言になりますが。

297 :可愛い奥様:04/04/15 20:21 ID:z21padcK
紫禁城とか天安門広場あと万里の長城にも行ったと母が言ってた。
上海はあの庭園みたいな所(小龍包で有名なとこw)しか観るところないらしいよ



298 :可愛い奥様:04/04/15 20:25 ID:RusRqVmz
>294
でもその男を全国6000万の男子の中から選んだのはアンタよ。
旦那をうまくおだてまくって、なんとか計画をたてさせなよ、がんがれ。

うちは旅行の最中にもう次にいく所の話をするよ。
「この街気に入ったから次回また3日くらいここに泊まって、その後に電車に
乗ってまだ行ったことない所に行ってみっか?」なんてね。
移動の最中って暇だから、ガイドブック見ながらもう具体的に日取りとか決める。
帰国したらすぐ次の旅行の計画に取りかかるの、カードの請求もこないうち〜。
街のHPを見て、よさげなホテルを選んで、飛行機調べて、電車のダイヤ調べて。
とにかく計画をあれこれあれこれたててみるの。そしてとっとと予約。
予約しちゃったからもう行くしかない、みたいな。

299 :可愛い奥様:04/04/15 20:57 ID:J21Xo0FV
>>298
うちも同じ!>カードの請求来ないうちにケテーイ
でも旦那の休みが連休の時にしか取れないから激しく高い・・・。
先にケコーンした旅行好きの友人が「借金してでも旅行行っとけ」ってケコーン前よく言ってたが、
名言だわw

300 :可愛い奥様:04/04/15 22:34 ID:qQEeaI03
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       スパリゾートハワイアンズ・メールマガジン
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ハワイアンズのゴールデンウィークは、「ひっくり返るほど、不思議?」

 新マジックショーがいよいよスタート!
 ■ポリネシアの奇跡 「ミスティック・マジックツアー」
  ・期日/4月29日〜毎日公演(5月2〜4日を除く)
  ・時間/16:00〜

 ほのぼのトークと小粋なネタ?
 ■マギー審司 爆笑マジック
  ・期日/5月2日(日)
  ・時間/11:30〜 / 15:00〜

 四次元の世界へ、ようこそ・・・
 ■Mr.マリック超魔術ライブ2004
  ・期日/5月3日(月)・4日(火)
  ・時間/15:00〜

 ★上記イベントは、入場料のみでご覧いただけます。



301 :可愛い奥様:04/04/16 00:20 ID:EiQUisHV
>>282
小淵沢じゃないけど、その近所に先週行ってきましたよ。
ちょうど桃も桜も見頃でした。今週末も場所によってはまだ
大丈夫だと思う。
桃畑は至る所にあるし、桜なら清春芸術村とか、
線路近くの神田の大糸桜はどうでしょうか?
それから、八ヶ岳アウトレットなんかもあるようです。

302 :283:04/04/16 02:01 ID:/yQMeElq
おかげさまでアドバイス通り旦那抜きで予約しましたわ。
今頃海外は無理なので京都でまったり、USJでくたくたに
なりますわ。

303 :可愛い奥様:04/04/16 02:52 ID:YuS6m156
>302=283
よくやった!その調子で楽しむんだ〜。

304 :可愛い奥様:04/04/16 13:08 ID:M7v+HAe7
age

305 :可愛い奥様:04/04/16 13:17 ID:uq5vdMQS
家は旦那も私も旅行好きなんだけどお互い行きたい場所が
合わないので決めるのがすごく大変。
昨年の秋にもあーだこーだ言い合って結局旦那が決めた所
に行ったんだけど、帰ってきてからひどい所だったとか
最悪だったとか文句たらたら。あそこに決めたのはあなた
だよと言っても本当は行きたくなかったけど妥協したんだ
と言う始末。
GWは友達と楽しく旅行するよ。旦那は一人でお留守番。
302タンもガンガレ!

306 :可愛い奥様:04/04/16 13:27 ID:zDfk4aty
わわわ。GWの予定がなにも決まっていない〜。
近場日帰りコースかな、こりゃ。

毒女のころはいろいろ行ったけど、結婚すると行動範囲狭くなるなぁ。
もっぱら、東急ハーベストを利用しての旅行になりつつある。

307 :可愛い奥様:04/04/16 13:35 ID:K7nIOpbi
今までバリ苦手派だったのですが、このスレでよくバリの話題がでるので
検索してたらスゴイ素敵なヴィラ発見したしもーた。
スゴク行きたくなってきた!

物売りがいなければ過ごしやすいんだけどなー。

308 :可愛い奥様:04/04/16 13:41 ID:AhC650Xq
>307
バリいいよね〜。うちも行きたいんだけど4才と1才の子がいるから
なかなか行けない。大人は平気なんだけど食べ物が大変そうで。

GWはお恥ずかしながらTDR(泊まり)なんだけど
激混みだろうなぁ。私は下の子とホテルで御留守番です。

309 :可愛い奥様:04/04/16 13:49 ID:K7nIOpbi
>>308

307です。
家も子供が小さいから行きたくても行けないのよー。
当分近場で我慢です。

310 :可愛い奥様:04/04/16 13:54 ID:C5VYmDrC
>282
フィオーレ小淵沢おすすめです。
今の時期はお花がとってもきれい。
入場券にスパティオ小淵沢の温泉割引券が多分付いてるので
帰りに寄ってみるとか・・・。



311 :可愛い奥様:04/04/16 13:59 ID:JZ3J1Rq0
開業したヒルトン小田原どんな感じかな。
スパはユネッサンより良かったけど、部屋が小さいんだよね。
リゾートにしては高級感がない。

312 :可愛い奥様:04/04/16 14:13 ID:5A2fW9gv
>287
モントレー、カーメルあたりはどう?
カーメルはきれいな街でギャラリーやクラフトショップが沢山あるし、
モントレーには有名な水族館があり、運がよければ天然ラッコも見られる。
SFのフィッシャーマンワーフより、ここのほうが美味しいしね。

313 :可愛い奥様:04/04/16 16:18 ID:rZ6YWjsr
知人の話で恐縮ですが、知人は上海に行き結構楽しかったそうです。
食べ物はおいしいし、中国風の写真(お見合い写真みたいなの)も
何枚も撮ってきていました。ま、向こうにお友達がいたからもあるので
しょうが。

314 :可愛い奥様:04/04/16 16:59 ID:SnaNzBBu
>308

え?そんなことないよ、食べ物@バリ島。
ウチも子連れで、平均して年2回は必ずバリに行っている計算になるけど、
それも食べ物がラクだからという理由がかなり大きいっす。

今は8歳だからいろいろ食べられるようになったけど
(この前はサテ・バビっていう焼き鳥状に串に刺した豚を20本喰いしてますた)、
幼児期はもっぱら
・朝食:コーンフレーク+果物好きなだけ
・昼食及び夕食:ミゴレン(焼きそば)とかナシゴレン(焼き飯)とか、
        ミークワ(汁そば?)
        その他洋食メニューからパスタやサンドウィッチをチョイス
・・・って選択で充分でした。
とにかくバナナが美味しいって言ってひたすら食べてたなぁ(今もだけど)。

ハワイに行った時よりよっぽど安く(←これ重要)美味しいものが食べられて、
料理も辛くないし(自分でスパイスや香辛料を入れなければ)、
大嫌いなパクチーが最初から入ってたりしないし、大人にも有難や。

もう、無理して他の国に行けない・・・。


315 :可愛い奥様:04/04/16 18:00 ID:Msikq89Y
バリのプールに子供入れてお腹下したりしませんか?
友人の子供がお腹下して大変だったそうです。
やっぱり衛生面が気になります。

316 :可愛い奥様:04/04/16 19:21 ID:CYGMMy32
旅行ってほどではないけど、先週房総に行ってきました。
市原ぞうの国っていう動物園、ぞうの曲芸が見られて満足です。
入園料が大人1800円と結構高いけど、意外とみごたえのある動物園。
ネコ好きなので「ねことのふれあいコーナー(ひとり300円)」でも
ネコとまたーり楽しんできました。

再来週、軽井沢にでも行こうかと思ってるんですが、桜とかまだあるかな?


317 :可愛い奥様:04/04/16 19:24 ID:l35rDonj
>315
プールが原因というよりも、たとえばジュースに入ってる氷とかのが問題って事は
あるかも。
私は小梨なのでわかんないけど、バリ行きの飛行機なんかはよくファミリーを
見かけるので人気はあると思います。
ホテルもそれなりのところだと大丈夫だと思いますが個人差があるのでなんとも・・。

>314
私も食べ物が合うのと、物価が安いのでバリはハワイよりも好き。
あと時差がないのはありがたいですねー。

上海の話がでてましたが、入る店が悪かったのか食事はハズレが多かったです。
とにかく油っぽい料理が多くて。
色々観光したからかもしれないけど、バリよりもずっと物売りの攻勢がきつくて
少々しんどかったです。
あと、物乞いもすごく多かったですよ。

318 :可愛い奥様:04/04/16 20:06 ID:e4czE0rx
北京は10年前の北京しか知らないから何とも言えないけど
観光名所は確かに沢山ありますね。LiuLiChang(漢字忘れた)
が書画とか骨董品とか扱っているお見せが沢山あって面白
かった。他は言うまでもないか。
上海は2年前に行ってびっくりした。新天地という所が人気が
あるみたいで青山とか表参道にいるかと思った。食事は綺麗
でサービスが行き届いたレストランが多くて値段もそれ程高く
なく味もおいしかったですよ。ちょっと足をのばして遠出す
ると昔の古きよき中国を味わえる村みたいな所にも行けるの
で上海もまた楽しいと思いますよ。
長文スマソ

319 :可愛い奥様:04/04/17 17:52 ID:w6ax+IlS
age

320 :可愛い奥様:04/04/17 19:57 ID:tXh7F8iU
>>287
もし一泊できるのであれば州都サクラメントから近くのレイク・タホを
お勧めします。
昔は西海岸の旅には結構コースに入っていたのですが最近は聞かなくなりました。
オレンジ畑をずーっとドライブしていくと山の中に入って行くのですが
とても綺麗な湖でした。途中「ヌーディスト村」がありました。(!)
アメリカ人にはギャンブルで有名らしいのですがとっても雰囲気のある所でしたよ。

321 :可愛い奥様:04/04/19 11:26 ID:qwTYJROH
age

322 :可愛い奥様:04/04/20 01:26 ID:C3NrMAv7
海外永住組ですが、一時日本帰国中なので
日本国内旅行行きまくってます。
先週は長崎、今週は東京・稚内の予定。
どこか行く度、素晴らしい景色や人の良さに触れて、
日本ていい国だわ〜としみじみ思います。

323 :可愛い奥様:04/04/20 08:03 ID:ds2Nc9HI
>322
せっかくの一時帰国よかったですね。
でも残念ですね、桜の時期はもう殆ど終わってしまいましたね。
桜の花が満開になっている木などをみると、日本はいいなぁとシミジミと思います。

324 :323:04/04/20 10:19 ID:ds2Nc9HI
読み返してみたら、変な文章でした。

一時帰国よかったですね。
でもせっかくの一時帰国が桜の時期に間に合わなくて残念でしたね。
桜の花が満開になっているのをみると、日本はいいナァとシミジミ思います。

です。連続スミマセン

325 :可愛い奥様:04/04/20 14:57 ID:FEtOZNZA
age

326 :可愛い奥様:04/04/20 16:09 ID:vD/vJhBi
ヨーロッパとか散々行ったので(まだ行きたりないけど)、
そろそろ秘境に出かけてみたいです。
憧れなのはマチュピチュやナスカの地上絵!相当時間がないと
厳しそうですね。あとは友人が銃で脅されたというチベットに
行ってみたいです。行かれた方いらっしゃいますか?

327 :可愛い奥様:04/04/21 09:14 ID:Rbap2LTI
>>326
時間があっても今はいかないほうがいいですよ。

328 :可愛い奥様:04/04/21 11:38 ID:rPOo5/TD
黄金週間の旅行でDQN家族に遭遇しないことだけを
祈ります。でもきっと遭遇してしまうのだろうなぁ…。

329 :可愛い奥様:04/04/21 11:46 ID:cA9klhyj

自分もDQNと他の家族に思われてるかもしれないのに。。。

330 :可愛い奥様:04/04/22 09:27 ID:jGPQEk+5
>>329

331 :可愛い奥様:04/04/23 09:50 ID:pdEcUTlb
うわー来週出発なのに何の準備もしてないよー。
気持ちばっか焦る〜。

332 :可愛い奥様:04/04/23 10:07 ID:NzCTVuk1
age

333 :可愛い奥様:04/04/23 10:11 ID:aGQHSbmv
これから、プリンスエドワード島に行ってきます。
まだ寒いのかな〜。オフシーズンなので、寂しいかもしれないですね。



334 :可愛い奥様:04/04/23 11:43 ID:T2Sa6ClS
>>323
北へむかえばまだまだ桜の季節だよー
今、青森あたりじゃない?
しかしうらやまーだな>>322タン


335 :可愛い奥様:04/04/23 11:46 ID:CDcsx8L9
>>328
キャンプ&BBQにはDQNが多いから。

336 :可愛い奥様:04/04/23 11:49 ID:HlWW1YkP
みんないーなぁ・・・旅行いけて・・
うちは転勤したばっかりだから休みが取れないよ〜。゚(゚´Д`゚)゚。
もともとGWも休みじゃないし、夏も一番高いときにしか取れない。
今年は4連休くらいかな・・・…_| ̄|○

一度でいいから、ヨーロッパに生きてーーー!
一人でツアーとか参加するとさみしいかな?

337 :可愛い奥様:04/04/23 11:53 ID:Ab1ODSW7
一人で参加したことあるけどかえって気楽でよかったよ。
でも食事がついてない場合、一人だとまともなレストランに入れないのが悲しい。

338 :可愛い奥様:04/04/23 11:59 ID:NzCTVuk1
実母とか誘ってみれば?
ツアーだとみんな一緒にレストランで食べるし、一人だとヤッパーリ寂しいと思うよ
ツアーの人と毎日一緒に食事するの疲れるけど。



339 :可愛い奥様:04/04/23 14:28 ID:MWJ5OlVw
っつーか、一人で行けばいいさ。
行ってしまえば、やみつきになること請け合い。
漏れは結婚してから初めて一人旅を始めたが、楽しいよー。
女友達と行くよりは、ずっと気が楽。

340 :可愛い奥様:04/04/23 15:02 ID:lxvHEd7p
私も一人旅好き〜
昨年は夫婦でよく旅をした。
今年は夫が忙しいので一人旅に行きたいなぁ。


341 :可愛い奥様:04/04/23 15:29 ID:ElucsBuh
今年は子供が小さいから無理だけど1,2年後は子供達連れてハワイのコンドにでも
長期滞在したいもんだ!
旦那は最後の1週間のみ合流。
つーかお土産運搬係w


342 :可愛い奥様:04/04/23 15:50 ID:16rFiOjl
子供と2人旅楽しいよ。オススメ。
食事は限られた場所になってしまうが、話し相手がいるというのは(゚∀゚)イイ



343 :可愛い奥様:04/04/23 16:01 ID:lxvHEd7p
子供(息子幼稚園児)と二人でホームスティ(2週間)した友人がいる。
かっこい〜と思った。

344 :可愛い奥様:04/04/23 16:58 ID:1WL8bbgw
>>333
もうとっくに出発してると思うけど、プリンスエドワード島いいな〜。
はげしく裏山。
帰ってきたら話聞かせてね。

345 :可愛い奥様:04/04/23 21:14 ID:KpPZxtYE
age

346 :可愛い奥様:04/04/23 21:14 ID:kjMEpQrU
>326 亀レスですが、
チベットのラサあたりは、秘境と言う感じではなく、観光客がたくさんいますよ。
でも、中国内の辺境の異文化を満喫できる場所のひとつでしょう。
後数年したら、鉄道があく予定だから、もっと観光地化するかも。
秘境をもとめるなら、西チベットあたりかな。
でもここは標高4000越えが延々続く土地で、高山病の対策も考えないといけないので、
高くても万一にそなえて、ツアーがいいのではと思います。
銃で脅されたというのは、さもありなんというか、日本人や外国人の個人旅行者が
このあたりでは、何人もミッシングになってます。私は、96年に行ったので、
ちょっと古い情報ですが。


347 :可愛い奥様:04/04/23 21:15 ID:KpPZxtYE
age

348 :可愛い奥様:04/04/23 21:22 ID:XDd71BM7
>>346
レスありがとう。ブラピの映画でかなり興味を持ったので・・・
もうこれだけ交通もメディアも発達した世の中になったので
本当の秘境は存在しないかも知れませんね。

349 :可愛い奥様:04/04/23 21:27 ID:t8i2HipV
>348
蘭州から北チベットの夏河(でかいお寺がある)に行けば、楽に行けるし観光客もあまりいない。

350 :可愛い奥様:04/04/24 10:41 ID:yTI4WDEb
香港って買い物しかないのかな・・・

351 :可愛い奥様:04/04/24 11:04 ID:Ve/2nlg7
>>346
チベットは中国政府によって大虐殺が行われたところですよね。
現在もチベット人は酷い弾圧を受けているし、とても観光気分で行けるところじゃないような・・
ミッシングもあるんじゃ、なおさらガクブルです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/9947/travels/tibet/abouttibet.html

352 :可愛い奥様:04/04/24 20:15 ID:vMH9qv8w
チベットに興味があるなら
エリオット・パティスン著 「頭蓋骨のマントラ」を
読んでみてはいかがでしょう。
ミステリーなんですが、チベット・中国事情がすごく詳しく
描かれています。
内容はヘヴィーですが面白いですよ。

353 :可愛い奥様:04/04/24 20:17 ID:yv72T6HJ
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354 :可愛い奥様:04/04/26 07:41 ID:4KLvIOIA
age

355 :可愛い奥様:04/04/26 10:31 ID:SUF+MHIf
ゴールデンウィークの予定は決まりましたか?

356 :可愛い奥様:04/04/26 10:35 ID:NTdxeqpX
台湾って結構物価高いのね

357 :可愛い奥様:04/04/26 10:45 ID:EcIV7uJZ
台北の物価は日本と変わらないんじゃないかな
5年ほど前に行った時はそう感じました。
ただ、アジア各国そうだと思うけれど、食事は安い。

今リゾートにはまってるんだけれどお勧めっていったら
やっぱり東南アジアなのかな?

358 :可愛い奥様:04/04/26 12:59 ID:cDUVBSnu
>>350
食があるではないか!

359 :可愛い奥様:04/04/26 13:06 ID:J43Jbu6i
>357
リゾートっていったらやっぱり東南アジアになるよね。
すごいお金持ちだったらメキシコとかいいんだろうけど。
バリとかは時差もないし直行便あるしやっぱり楽。
私はマレーシアの離島も好きです。

360 :可愛い奥様:04/04/26 13:18 ID:4KLvIOIA
モルディブやモーリシャスでノンビリしてみたかったー
でも子供小さいから無理。
無難にハワイにしておく


361 :可愛い奥様:04/04/26 14:47 ID:MuWgRnIq
>>278
亀レスだが、スペインで安宿に泊まった時、共同の洗面所で歯を磨いていると、
開け放した窓からベッドの思いっきりきしむ音と、男女の迫力あるあえぎ声が
聞こえてきました。なんせ真夏なのにエアコンもない宿だからみんな窓を開け放して
いたんですよね。旦那にも聞かせてやろうと部屋へ向かって廊下を走っていたら、
宿の女主人に叱られました。しかし、ほんまあの声は凄かった。ほとんど
獣の咆哮。

362 :可愛い奥様:04/04/26 16:17 ID:G6W4Eu8j
廊下を走って叱られるなよw

363 :可愛い奥様:04/04/26 18:04 ID:cDUVBSnu
ジャマイカとかカンクンとか、日本からだと凄く遠いから、高級リゾートなイメージがあるけど、(もちろん高級ホテルもあるが)、
東側に住むの雨人の感覚からすると、身近なところだし、別に普通のリゾート地だから、
ハワイの方が高級リゾートだろ!って言ってた。
多分そんなもんだろうな。


364 :可愛い奥様:04/04/26 19:48 ID:U5+3NKe9
>>361
私は正月休みにプーケット行ったときに、獣の咆哮を聞いたよ。
そこのホテルは2階建てのコテージがたくさん建ってて、
各階に2部屋、ひとつのコテージで4部屋あるタイプだった。
で、私たちは2階の片方に泊まってたんだけれど、
夜中に隣の部屋からの獣の咆哮で目が覚めた。
相手は外人のカップルらしく、今やってるハーブのシャンプーのCM
みたいっていうか、さんまの海外AVのものまねそのまんま。
あまりに凄くて我慢できなくて、そっちの部屋側の壁叩いてやったよ。

しかしあいつらはまったく懲りないらしく、最後まで行ったらしい。
そして翌日は、ベランダのジャグジーで吼えていたさ・・・。

365 :可愛い奥様:04/04/26 23:42 ID:/BUW5oc/
そろそろ準備しなきゃ。周りに「準備できた?」と聞かれるたび「まだだよーん」
と答えてましたが、来週出発なのに今週忙しいことに気がついた。
明日荷物つめてみるかな。

366 :可愛い奥様:04/04/27 00:09 ID:fTgHg3sQ
私は1日発ですが、たぶん29日に詰め始めます。
最近は前日にやり始め、完徹→機内で爆睡ってパターンです。
子蟻専業なのに、ダラ奥ですみません。

367 :可愛い奥様:04/04/27 00:58 ID:FNRkYsQW
旅行先での計画は結構練るほうだけど、出発の準備は私も前日か
当日の朝が多い・・・。海外に持ってくセットは大抵決まっててスーツ
ケースにいれっぱなしになってるので、着替えとか入れるだけだし

368 :可愛い奥様:04/04/27 07:23 ID:X0SmSstI
GWは混みそうだから旅行には出かけない
その分夏休み爆発するぞ((((爆爆爆爆爆爆爆爆)))))

369 :可愛い奥様:04/04/27 07:27 ID:+bALr4l+
1日出発です。
でもまだ何もヤっていないダラダラ億です。
前日に慌ててヤるのは年中行事。

370 :可愛い奥様:04/04/27 08:00 ID:5NOAe765
スーツケースが結構収容力あるのであまりパッキングに気を使わなくなった。

化粧品を小さいビンに入れ替えて・・・とかしないし、
リゾートなのでペラペラな服が多くて圧縮もしない。
読みたい本をハードカバーでも文庫でも思いつくだけぶちこんでます。

だもんで、明日の夕刻出発なのにまだ準備してない。

機内で読む本をどうしようかな〜と考えていたら、
今回JALの機内エンタテイメントが何気に充実してるので杞憂に終わった。
JALもちょっとは変わったなー。

371 :可愛い奥様:04/04/27 09:04 ID:I+br4gar
最初はツアーで毎日ホテル移動、次はバックパッカー気取りで、これも毎日安宿移動。
日々のパッキングが苦痛だったけど、リゾート滞在の心地よさに目覚めてしまいました。
スーツケースの中味を全部取り出してクロゼットとチェストにしまうと、
使い易いし部屋も広々〜で快適。履き物も数種類持って行ってずらっと並べておきます。

372 :可愛い奥様:04/04/27 11:48 ID:B3WJ8nqP
>>369
大丈夫、私はいつも当日準備派だからさw
暑いところ→寒いところだと荷物も多いし時間がかかるけど
最近は東南アジア方面なので国内旅行感覚で
たったか詰めて出かけてます。
忘れ物してもあっちで買えばいいしね。

373 :可愛い奥様:04/04/27 12:04 ID:LwGqcxyE
当日ってスゴイな!
夕刻便なら平気だろうけど・・・

374 :可愛い奥様:04/04/27 13:44 ID:YJXXzlRJ
5月の連休は地味に国内旅行だけど、楽しみで
今から用意してますw
新幹線の中で食べるお菓子も買っちゃったw
あ〜〜、早く連休にならないかな。

375 :可愛い奥様:04/04/27 13:54 ID:0RMg5eha
>373
自分は2〜3日前からパッキング作業に入るのですが
出張ばかりで海外慣れしている夫は、当日の朝にパッキングして午後便で飛んでいきます。
私から見たら「オイオイそんなんで大丈夫かよ!」と突っ込み入れたくなるほどです。

376 :可愛い奥様:04/04/27 13:56 ID:B3WJ8nqP
>>373
あー大体午後以降出発の便だからってのもあるかも。


377 :可愛い奥様:04/04/27 14:49 ID:8U1LVpOC
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000399-jij-soci
全空港で靴のX線検査へ=GW、交通テロ対策強化−国交省

妊婦は飛行機に乗りづらいね・・・・。

378 :可愛い奥様:04/04/27 15:00 ID:M0+IbTh4
>>374
良いな〜。どっち方面へ行かれるのかすぃら?
昨晩のテレビを見て久々に新幹線に乗りたくなったよ。

379 :可愛い奥様:04/04/27 16:32 ID:LaYFRt2k
もうすぐGWですねー

380 :可愛い奥様:04/04/27 16:34 ID:VKwBhqXn
もうすぐGTですねー

381 :可愛い奥様:04/04/27 16:49 ID:xz99bI47
GT?

382 :可愛い奥様:04/04/28 01:05 ID:v01F/fnq
指紋を取る国が増加中ニダ


不審な外国人を見かけたら法務省への
通報フォームでメールしてください。匿名可

http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

■デカセギ子弟に日本が震撼=少年犯罪の牽引車=件数は10年間で40倍=中部地方では9割占める
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030815-71colonia.html

欧州でパスポートに指紋認証 - ビザ取得で渡航者からも指紋採取へ 2004/2/19
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/332-348n

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10

【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l10



383 :可愛い奥様:04/04/28 18:41 ID:otJEDYRP
みなさーーーーん!
連休でお出かけしてるんですかーーー?
たっぷり楽しんできてくださいねぇーーーーー!!
帰ってきたら、色々お話を聞かせてください。楽しみにしています♪

・・・・誰もいない、寂しい・・・

384 :可愛い奥様:04/04/28 18:47 ID:WuxRWneb
私は明後日出発でーす。
地図とデジカメとサングラスとパスポートとクレジットカードとCDと水着
最低これだけ忘れなければ後はなんとかなる!
他に何か必要なものあったかな?

385 :可愛い奥様:04/04/28 20:28 ID:8YtKoING
正露丸

386 :可愛い奥様:04/04/28 20:52 ID:oh/7OLhb
履きなれた靴。と、そのスペア。

387 :可愛い奥様:04/04/28 21:11 ID:1mQw0ELH
文庫本

388 :可愛い奥様:04/04/28 22:23 ID:mrHCRKpS
ボルネオって行かれた方いますか?
夏休みに検討しています・・・

389 :可愛い奥様:04/04/28 22:57 ID:Q1ixsRgU
>388
こんなスレもあります
新南国リゾート・ボルネオ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1006237316/

390 :可愛い奥様:04/04/28 23:11 ID:3wFAbT1V
GW age

391 :可愛い奥様:04/04/29 06:59 ID:IIJUfdb2
今から京都行ってきます。
今日の25度はともかく明日の27度とは・・・。
夜は冷えると信じてジャケット着ていくけど、荷物になるだけかなあ

392 :可愛い奥様:04/04/29 13:39 ID:ezGI7akn
>388
私は6月末にランカウイかコナキタバルを検討中です。
サントリーニかミコノスに行きたいけど、そこまで長い休みはとれなさそうだし。

連休は近所の公園か日帰り温泉どまりですよ。とほほ。

393 :可愛い奥様:04/04/29 15:58 ID:WhA8NxUV
夏にヨーロッパ6日間!を予定しているのですが
地方からだと、乗り継ぎが('A`)メンドクセー;;

いままで成田まで1時間以内で行けていたので、
地方だと成田乗換えとかで・・・
しかも成田で数時間のタイムラグ。

つらいっす。
短い行程でしかいけない我が家には特に。

394 :可愛い奥様:04/04/29 16:58 ID:SPBd8lEU
ヨーロッパ6日間はキツいの〜

395 :可愛い奥様:04/04/29 17:01 ID:624uYKaz
>>392
コナキタバルって・・子泣き爺を思い出しちゃった。

かくゆう私もマリー・アントワネットが愛したのはプチ・トリアノンかプチ・トリノアンか
どうしても覚えられない。

396 :可愛い奥様:04/04/29 21:29 ID:S1yMGffk
うん、ヨーロッパ6日間ってきつい
まさか都市をいくつか回るんじゃないよね?

397 :可愛い奥様:04/04/29 21:38 ID:NuW71BEK
休暇の関係もあるだろうから仕方ないのだろうけど
ヨーロッパ6日は実質中3日だけだから、時差ボケしてる暇もないなー

398 :可愛い奥様:04/04/29 22:05 ID:R7bhMxa4
>>388
5年前にボルネオ、7年前にランカウイへ行きました。
どちらも海は然程期待できませんねえ。
ランカウイはダタイに泊まったけど、部屋に付いていたオープンデッキは
虫が多くて一度も外へは出ませんでしたよ。
ボルネオはキナバル山へ行ったのは楽しかったよん。
オランウータンの保護区や亀の島で産卵を見たり大自然系が好きならオススメかな。


399 :可愛い奥様:04/04/29 22:22 ID:OZkwKLQj
毎年必ずもらえる5連休で今年は東南アジアに行こうと思ってたら
GW1日から5日までの5連休を無理やり取らされた。
夫上司勘弁してください、計画ぶち壊しです。

2週間前に言われてもこの時期では飛行機も取れません。

400 :可愛い奥様:04/04/29 23:01 ID:P6uwAPb0
地方ですが、今まで最寄の一番近い空港から行ってたのに
今回日程の都合で成田から出発することになりました。
ニュースで混み具合を見て今から鬱・・・。
ちゃんと飛行機乗れるだろうか。東京駅でエクスプレスに乗り換えれるかな。
あの人大杉の状態で・・・。それだけが不安です。

401 :可愛い奥様:04/04/30 00:07 ID:r1uPUeTl
質問です。
6月〜7月初旬に下記のホテルのどれかへ泊まる事になりました。
グランドハイアット東京
渋谷セルリアンタワー東急(コーナーツイン)
パン パシフィックホテル横浜(オーシャンスイートルーム)

埼玉在住どこへ行くのも日帰り派なので、都会のホテルに泊まる感覚がまったくない。
ホテルだけを基準にして、どれがオススメですか?


402 :可愛い奥様:04/04/30 03:48 ID:t2S8hCTV
プリンスエドワード島などから帰ってきました〜。
寒かったし、まだ花も咲いてなかったです。
今週末からオンシーズンなので、がらがらというなか、見てきました。
アン萌え〜☆の観光客も目立たなかったので、ゆっくり出来ました。

車を運転していきましたが、楽しかったです。シーフード、ウマ〜ですよ。


403 :可愛い奥様:04/04/30 05:50 ID:lc9go1Ge
>>401
純粋にホテルだけで比較なら迷わずパンパシ。
部屋からの景色が良いって高の贅沢だと思うよ。
しかもオーシャンスイートならもっと良い。
ただ部屋は思ったよりは広くない。

404 :可愛い奥様:04/04/30 10:13 ID:fdt6lVgO
>403
私もパンパシに1票。
横浜はワンコインバスで中華街や元町も行けるし、楽しいと思いますよ。

405 :可愛い奥様:04/04/30 14:47 ID:xKpqu1R7
Age

406 :可愛い奥様:04/04/30 18:18 ID:QIZqh4mN
>>401
横浜億です。
地元のホテルを泊まり歩いた結果、絶好のロケーションは
ロイパだけど、MMのなかではパンパシは一番イイです。

407 :可愛い奥様:04/04/30 18:27 ID:EfQNuTKx
私も地方在住。成田は高いし、嫌い…。
かの地は嫌いだけど、成田経由よりソウル経由の方が便利でビジネスが安いのでよく利用。
ヨーロッパにも同日着できるのがうれすぃ。
来年開港の中部国際空港に期待大。

408 :可愛い奥様:04/04/30 18:54 ID:7mKcbOhM
地方在住の友達も大韓便利だと言ってた。
ただ機材がカナリ古いと聞く。

409 :401:04/04/30 19:15 ID:r1uPUeTl
今日中に決めなくてはいけなかったのですが、心置きなくパンパシに決めます。
ディナーはクィーンアリスなので、楽しんで来たいと思います。

オススメ教えてくれてありがとうございました。

410 :可愛い奥様:04/04/30 19:25 ID:KC20DunX
大韓航空の機内食のビビンバ結構うまかった
でもカートで足を踏まれた・・・


411 :可愛い奥様:04/05/01 00:15 ID:U++EMLUM
>>402
お帰りなさい。お疲れ様です。
PEI、楽しかったようで何よりですね!
私も2回行ったことがあるけど
両方とも夏だったので、春の体験談を読むと新鮮な感じがします。
赤土のじゃがいも畑を見ながら、ドライブなさったんでしょうか。羨ましい。
当地のシーフードも(゚д゚) ウマーですが、「Cow’s」のアイスクリームも好きです。
ああ、また行きたくなってきた・・・。

412 :可愛い奥様:04/05/01 06:12 ID:Zq86NBHU
やっぱプリンスエドワード島行ったら、アンの格好して写真とったでしょうか

413 :可愛い奥様:04/05/01 06:45 ID:zOEnJ3bX
402です。にぎやかなPEIも良いですが、閑散としているのも
良かったです。

赤土と雪があるという新鮮な風景でした。
そして、まだ海は冬の風景。グリーンゲイブルズは閑散としていて、
何度も行ったり来たりして、恋人の小道の散策は雪道でした。

Cow’sのTシャツを買い、アイスを食べました。>外せない!
シーフードは、やっぱり寒い方が旬だと思います。激しくウマーでした。

陸路だったので、コンフェデレーションブリッジを往復したのですが、
ここで事故にあったら、大西洋に真っ逆さまでは、と思うと、手に汗を
にぎってしまいました。あの往復は怖かったです。

横風吹いたらどうしようと思いましたし、本土側(ニューブランズウィック)
の高速道路も本当に車の台数が少なくて。



414 :可愛い奥様:04/05/01 06:51 ID:zOEnJ3bX
途中で送信してしまいました。(ごめんなさい)

アトランティックカナダは、ハリファックス&近郊もおすすめです。

あと、A&Wというファストフードのチェーンがあるのですが、入れ立て
生ルートビアにめちゃくちゃ夫と息子は感動していました。
・・・わたし、ルートビア駄目なんです。(男性陣は大好物)
ただ、ここでフレンチフライを頼むと、ちゃんとモルトビネガーがついて
くるので、ウマでしたよ。
まさかカナダにA&Wがあるとは思いませんでした。

415 :可愛い奥様:04/05/01 07:00 ID:9YVPg5x+
なにやら興奮しれレスしてますなー
A&Wって沖縄のファーストフードチェーンだと思ってたの?ププ

416 :411:04/05/01 10:16 ID:IcSWH0FA
>>412
私は撮らなかったけど、
撮影を組み込んでるツアーもあるみたいですよ。
>>413-414
赤土と雪のPEIもまた乙ですね。
Cow’sのTシャツは私も買いました。
次回はハリファックスにも足を伸ばしたいです。

明日から香港に行ってきます。
美食家チャイラン氏の「ワンポア・グルメ・プレイス」が楽しみ(・∀・)

417 :可愛い奥様:04/05/01 20:52 ID:JcYpgsHA
>410
ゴテゴテいろんな物ついている機内食より
シンプルなビビンバウマいよね
食事中はスプーンの混ぜる音が機内中響き渡るよね

418 :可愛い奥様:04/05/01 21:12 ID:zOEnJ3bX
モントリオールに行こうと思うんだけど(と、その近郊)、エアカナダって
サービスどうですか?>ご存じの方います?

ほんとは20日ぐらいかけて(夏休み)、スペイン行きたいです。
巡礼の旅と、アルハンブラ宮殿と地中海。


419 :可愛い奥様:04/05/01 22:07 ID:7AqSkxF5
GW、うちは日帰りだけ。
でもここ読んでると、旅行気分味わえて幸せでつ。
GW明けの書き込みも楽しみだわ。
皆さんめいっぱい旅行満喫できますように。

420 :可愛い奥様:04/05/01 22:19 ID:Zq86NBHU
JALのマイレージバンクネットで登録したら、番号がやたら縁起悪い
感じの数字ばかりだった。
普段は全然そういうの気にしないのだが、さすがに飛行機絡みだと
こういう番号はイヤだなあと思い、マイル貯める前に再度登録して
みようかという気になってくる

421 :可愛い奥様:04/05/02 00:23 ID:Cmgr75Uh
>>418
スペイン、夏暑かったよ〜。まあ、ちゃんとしたホテルに泊まればエアコン
あるだろうけど。因みに自分はアルハンブラよりセビリアのアルカサルのほうが
感動しました。地中海は海流の関係か、真夏でもとても冷たかったです。

自分は子の冬プーケット行きを予定してたんですが、最近タイでもイスラム
絡みのテロが起こったので、これからの情勢しだいでパスするかも。

422 :可愛い奥様:04/05/02 00:35 ID:jXXJg2gm
プリンスエドワード島、いいなぁ。
わたしもいつかいってみたい。

423 :可愛い奥様:04/05/02 16:34 ID:hC6lyA1g
小説とか映画の舞台、行ってみたいよね。
ちなみに
「ベルばら」の舞台のベルサイユ宮殿→あまりのだだっ広さに唖然
「ルードウィッヒ」の舞台のノイシュバンシュタイン城→キンキラぶりに唖然
「ラストエンペラー」の舞台の紫禁城→やっぱりだだっ広さに唖然
でした。

424 :可愛い奥様:04/05/03 14:06 ID:kgSJE3YF
プリンスエドワード島、私も5月に行ったけど寒かったー。
グリーンゲイブルスの周辺は清里みたいだけど、
赤い土の丘が連なって海へ続く景色とか、
田舎らしい風情がいいよね。
ロブスターが安くて美味しいし。
乗馬トレッキングをしたけど、牧場内を一周したら
いきなり海辺や森の中に連れ出されて、怖かったです。

425 :可愛い奥様:04/05/03 14:09 ID:5hNnOm0F
>423
いいなー。
私もベルサイユとノイシュバンシュタインで唖然としてみたいです。


426 :可愛い奥様:04/05/04 16:27 ID:TWtml7Wd
旅行好きの奥様、ペットはどうしてますか?
ウチはウサギだけど、2泊までならお留守番オケー。ハムスターのときは一週間大丈夫でした。
でも、犬や猫だとそうもいかないのかな。

427 :可愛い奥様:04/05/04 16:37 ID:As4reQcA
閉めっきりの部屋にペット置き去りにするの可哀相。
友達なり親なり世話頼むことできないの?

428 :可愛い奥様:04/05/04 16:42 ID:6/fNsF6q
>>426
うちは犬が2匹います。
やっぱ飼う前と飼ってるときだと旅行の回数は激減しましたね。
宿泊旅行なんて当分行ってない。何かと出かける気がなくなるよ。
でかけても常に気がかりだし・・。宿泊旅行のときは
かわいそうだけど、預かってくれる病院でお留守番かな。

429 :可愛い奥様:04/05/04 16:54 ID:R+WKqumb
帰宅した時万が一あぼーんしてたらどうするんだろう。
無責任さに腹が立ちました。

430 :可愛い奥様:04/05/04 18:46 ID:kB5D4djJ
うちはペットホテルに頼んだなー。< 約10日
健康的には万全だったけど
帰宅後、なんとなく甘ったれな猫になっていた。

431 :可愛い奥様:04/05/04 19:32 ID:Rfq/LQlS
ウサギもハムスターも、お留守番と同じ環境で何度も予行演習を繰り返しました。
自作の給餌器がちゃんと機能してくれたので助かった。
普通のケージよりも広いところで1匹飼い。夏とか冬とか極端な季節でもなかったです。

動物の世話は実の親じゃない限り頼めないなあ。私自身が頼まれて迷惑なことは、人にも頼めない。
ウサギは3泊以上はペットホテルへgoです。

432 :可愛い奥様:04/05/04 19:39 ID:C2yfEOfr
ペットが口きけたら家に放置されてるのなんていうかなー
きっと「迷惑」というでしょうね。


433 :可愛い奥様:04/05/04 19:47 ID:Rfq/LQlS
犬や猫ならいざ知らず、これぐらいの日数でウサギやハムスターに
「放置」されるという感覚はないんですよ、生物学的にいって。
餌、水、空調に抜かりがなければオケー。


434 :可愛い奥様:04/05/04 21:48 ID:9/QJB18P
ハムスターは人に飼われてるって感覚が無いからねー。
人に慣れるとは言っても、元々孤独が好きな生き物だから、餌と水がちゃんと
していて、適温の状態でいれば人間がいない方がいいのかもしれないね。
うちは同じハム飼いの友達に預けるよ。動物病院の診察券とお金を先に渡して
2週間ほどお願いしてる。

一度ハムが旅行の直前に病気になっちゃった時があって、結局預けた友人宅で
死んじゃったの。その友人宅で生まれたハムだったので、生まれた所で死んだ
って感じかな・・・
「亡くなったよ」ってメールを貰って、ドイツのホテルでワンワン泣いた。

435 :可愛い奥様:04/05/04 21:49 ID:/7nVQXzk
夏休みにタヒチに行くことにしたんですが、ホテル選びで迷っています。
一応ケコーン10周年記念なので水上コテージに泊まる予定なのですが、
経験者のかた、ご指導下さいませ。

436 :可愛い奥様:04/05/04 22:05 ID:aJmJDC+A
>435
ボラボラ島の水上コテージに泊まりました。
青い海が涙が出るほど綺麗で夢の中の記憶のようです。
朝食をカヌーで運んでくれてギタレレ(タヒチのウクレレ)を弾いて
歌を歌ってくれました。
もう2度と行けないかもしれませんがベスト1の思い出です。

437 :可愛い奥様:04/05/04 22:16 ID:/7nVQXzk
>>436
早速のレスありがとうございます!
涙が出るほど綺麗なんですかっ?
ちなみにどちらのホテルですか?

438 :可愛い奥様:04/05/04 22:46 ID:aJmJDC+A
>437
夜空も目をこらすと青く澄んで星が降って来るようでした。
ホテルはクラブメッドです。
時差はハワイより楽でした。

439 :可愛い奥様:04/05/04 22:57 ID:Y+PfmYS0
>435
田舎でよければランギロアのキアオラの水コテがお勧めです。
ひたっすら続く穏やかなブルーラグーンに面していて、
ボラボラ島より海がきれいなのは間違いないです。
設備は結構素朴でしたが水上コテージとはそういうものでしょう。

ゴージャスがよければボラボラ島のホテルボラボラプールヴィラは
いかがでしょうか。
タヒチというと、水上コテージが人気ですがホテルボラボラにあっては
一番いい部屋だと思います。
部屋も広いし、プライベートプールに東屋が有って、極楽です。
サービスもアマン系だけあって、南半球にありながら割と丁寧です。

あー、タヒチうらやましいなぁ。

440 :可愛い奥様:04/05/05 00:51 ID:lTZFE4lF
部屋片付けてたら、96〜98年ごろの、ANAの時刻表ハケーン
国内線で早割28・21・14なんてあったんだ。
リピーと4回とか、
JASの時刻表もハケーン。

初めて飛行機乗ったのが92年ころ。
あの頃は往復割引しかなかったから、高い値段で乗ってたよな〜。
ひかりのグリーン往復とそんなに変わらなかったっけ・・・

ちょこっと感傷に浸ってみたり・・・

441 :可愛い奥様:04/05/05 01:06 ID:ALWvQyD/
今年のゴールデンウィークは旅行できなかった〜ry
沖縄に行きたかったんですけど、3月に行動開始だったもんで、
泊りたいホテルも満室。
1歳の子供を連れての飛行機は大変だと皆様のアドバイスを聞いておいて正解!!
1時間半の電車での日帰り旅行でさえ大変だったry

今月末に、車で1時間の東条湖に1泊旅行してきます。

442 :可愛い奥様:04/05/05 07:16 ID:ClOiYXs2
>>435
水上コテージの渡り廊下?にたいな所から知り合いの子供が下の海に落ちたらしい。
>>435の家の子供も注意した方が良いよ!
はしゃいで走り回って下に落ちたら悲惨だから。

443 :可愛い奥様:04/05/05 07:17 ID:ClOiYXs2
にたいな所 ×
みたいな所 ○

444 :可愛い奥様:04/05/05 10:00 ID:/K/ONWEJ
ボラボラの水上コテージって
子供宿泊不可じゃなかったっけ?

445 :435:04/05/05 21:36 ID:LjmH2FCk
>>439
クラブメッドはオールインクルーシブなのでラクそうですね〜
でも、ツアーしかないんですね(´・ω・`)
エアー先に取っちゃったんで・・・

>>439
ランギロアは見てませんでした〜ちょっと調べてみます。
ホテボラはいいですね〜憧れです。
プールヴィラは考えていませんでした。穴場ですね。
あぁぁ〜でも1泊10マソ・・・
6泊を安いとこと高いとこ組み合わせようかしら・・・

>>442
子供はサマースクールにぶちこんで、2人で行くので大丈夫!
でも嬉しいとスキップしかねないダンナが一緒なので気をつけます。

     +
     +  +      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧    <  わーい水コテだー! 水コテだー
   br(´∀` )ワーイ !  |    何でもできるぞー
 +   ヽ    つ     \______________
      (⌒_ノ
       し'ゝ ;;::⌒::



446 :可愛い奥様:04/05/05 21:38 ID:Okpdiir9
帰国奥様のレポはないかえ?

447 :可愛い奥様:04/05/05 22:44 ID:FHIDGk/4
ベガスに行って来たオクのレポヨロ

448 :可愛い奥様:04/05/05 23:01 ID:vXUV0UWg
ただいま〜サムイから帰ってきました。
日程が合わずにパンガン島の満月パーティーに行けなかったのがちょっと心残りだけど、
最初から最後まで楽しい旅行でした。

ウカツにもかなり日焼けしてしまい、明日他人に会うのがちょっとウツ(W

449 :可愛い奥様:04/05/05 23:15 ID:Oqaje0Yi
>>445
子供を置いての夫婦旅行、いいですね〜
憧れるなぁ〜
でも、万一飛行機が…とか、外国で事故に遭って…
とか考えるとなかなか実行できない。
心配性ってダメだなぁー

450 :可愛い奥様:04/05/05 23:22 ID:Ys/1CEdM
ベガス行ってきましたが何をお知らせすればよいでしょうか?

とにかく暑い暑いでした。

451 :447:04/05/05 23:50 ID:FHIDGk/4
>450
おかえりなさい。
アメリカ国内で飛行機の乗り継ぎはありましたか?
2年前に行った時に手荷物検査のゲートの列が空港の外まで3重に
並んでいて炎天下の中、結構きつかったので
今もそうかな?と気になっています。
あとアウトレットには行かれましたか?品揃えどうでしょうか?

452 :可愛い奥様:04/05/05 23:55 ID:m5qdLhga
ヨセミテから帰ってきました。
450さん同様とても熱かったです。サンフランシスコは涼しいのに・・・

5年ぶりのアメリカだったのでセキュリティがすごく厳しくなったと
実感しました。

453 :可愛い奥様:04/05/06 00:13 ID:9FbHpdGS
初めての日帰りバスツアーっすよ、昔の職場の皆さんと。
さくらんぼ狩り食べ放題の組み込まれたツアーでしたが
思っていたよりも良かった。
さくらんぼで腹一杯になったのって初めて。

今日の世間は休息日にしているのか、道がスキスキで渋滞がまったくなかった。
でも観光地に人がいないのって、ちょっと寂しいのよね。
混み過ぎてトイレが長蛇の列ってのも嫌だけどさ。


454 :450:04/05/06 00:23 ID:wuQnQzl2
私の場合はLAで2泊してからベガスへは車レンタカーで出かけます。
空港のセキュリティはほんとにきびしいですよ。
時間かかります。

ダウンタウンのプレミアムアウトレットも寄ってきました。
小規模ながら一通りそろっていて私はここだけで満足です。
ただねぇ、屋根なしだから暑い!です。
ちなみにプレミアムはギャップ、バナリパがありません。

夏場はストリップから20分ほど手前のアウトレットしか無理かと。
日射病でいってしまいそうです。w


455 :可愛い奥様:04/05/06 09:28 ID:ZQ2og/C2
車でラスベガスは結構距離あるしシンドイよね。
昔トライしようと思ったけど断念したよ。


456 :447:04/05/06 11:29 ID:dUmZAHq2
皆さんレスありがとうございます。
プレミアは夕方から行った方がいいのかな?
暑さは毎度のことなんで慣れてます。
1度日傘を差して歩いていたら失笑されてしまいました・・・
私は来週出発です。

457 :可愛い奥様:04/05/06 12:47 ID:iErfO79x
LAーベガス間は250マイル、直行で4時間ちょっとですね。
私の場合はLAにしばらく住んでいたのでLAに友人がいるのと
アメリカでの運転に慣れているのとで、いつもこのスケジュールです。

夕方からがベターですね。
日傘はね、ちょっとストリップから離れた場所ならおばさんたちが
持っていますよ。てか雨傘!が多いですけどね。

気をつけていってらっしゃいませ。



458 :可愛い奥様:04/05/06 13:51 ID:VGK1y3Cq
自慢タラタラ・・・
住んでたのならもう少し有益な情報お願いします

459 :可愛い奥様:04/05/06 15:30 ID:zoCUZiSz
<機内食>サラダの上に生きたカエル 豪カンタス航空

【シドニー田中洋之】オーストラリア・メルボルン発ニュージーランド・ウェリントン行きの
豪カンタス航空便で今年2月、生きたカエルの入った機内食が配ぜんされていたことが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00001055-mai-soci

460 :可愛い奥様:04/05/06 17:30 ID:2AUlN121
香港に行ってきました。
中国もGWだったらしく、物凄い数の中国人観光客が
あちこちにいました。中国人もお金持ちになったものです。
SARS騒動のあとだったせいか、香港が綺麗な街になっていました。

461 :可愛い奥様:04/05/06 19:49 ID:GSUAKh1J
中国人と日本人の区別は簡単につきますか?
中国人に詳しい人に言わせれば、中国女性のほうが日本女性より断然歩き方が綺麗らしいけど。
(背筋が伸びて、外股気味だとは思う)
私はヨーロッパで見掛ける東洋人で、サングラスを頭の上に乗っけてる女は、
例外なく香港人だと勝手に決めつけてます。

462 :可愛い奥様:04/05/06 20:25 ID:8pH46rAa
>461
上海へ行ったときは結構わかりましたよ。
日本人より顔が小さい人が多いような。で、姿勢がいい。
でも、それは女性に限ったことで男性はなんか、ぼてっと野暮ったい感じの人が
多かったです。
サングラス頭のせは日本人以外のお金持ちアジア人にありがち。
んで、セーターとか肩からかけてたり。

463 :可愛い奥様:04/05/06 20:31 ID:XosEyepv
台湾に行ってたんだけど、日本人女性って服装で直ぐに分かるな
女性グループって鞄斜めがけで帽子かぶってるもの
判に押したように同じ格好だわ

中国人って、とにかくうるさいからすぐにわかるかと

464 :可愛い奥様:04/05/06 20:35 ID:aB3m4X1A
>461
中国人の方がスタイルがいいですし、やはり海外に行く中国人は日本人より美人が多いですね。

465 :可愛い奥様:04/05/06 21:06 ID:OphrQ1sc
日本人は程々の実力で、後は度胸と身振り手振りで
何とか意思疎通をはかる人が圧倒的に多いが、
中国の人は、喋れない人は全くだめで 話せる人はペラペラ。
ってイメージがある。


466 :可愛い奥様:04/05/06 21:13 ID:LquU35TU
香港、台湾といってきました

中国人系は食事作法で分かります
あの方たちの食べ方はとても・・・以下省略w

467 :可愛い奥様:04/05/06 21:22 ID:MnbW7ejG
中国ついでに聞きたいことがあります。
この前、東京都庁のトイレに入っていたら、ノック無しでいきなりドアノブをガチャガチャされて焦りました。
出てみたら中国人(台湾人かも)のグループで、個室が2つしかないトイレにどやどやと・・・。
そこで疑問に思ったんですが、中国人てトイレのドアはノックしないのが普通ですか?
あと、フォーク並びはしないんですかね?
中国も台湾も香港も、ついでに韓国も行ったことないんで誰か教えてください。

468 :可愛い奥様:04/05/06 21:39 ID:NcPPsrT/
それ以前に都庁のトイレ、ドアノブがあるの?

469 :可愛い奥様:04/05/06 21:41 ID:aB3m4X1A
それ以前に中国のトイレ、ドアあるの?

470 :可愛い奥様:04/05/06 21:43 ID:OphrQ1sc
ノックなしでガチャンガチャしてトイレに入ろうする人って
信州人の義母しか見たことない。
彼女は日本人だけど日本人全員がそんな事する訳ではない。
 中国もあれだけの人口がいれば、マナーのある人とない人がいると思う。
 

471 :可愛い奥様:04/05/06 21:45 ID:GSUAKh1J
中国のトイレはノックをするどころかドアそのものが(ry
たとえあってもドアは開けっ放しで、連れと談笑しながら用を足す光景はよく見られます。
(日本と反対で、お尻は壁のほうに向けます)
あと、トイレは詰まりやすいのでペーパーは流さず、側の汚物入れに入れます。これも抵抗ありますね。
都会のちゃんとしたレストランやホテルはいいのですが、町中のトイレを使うときは、
かなりの覚悟が必要です。

日本にも中国圏の観光客が入ってきていますが、綺麗に使ってくれるかどうか心配です。
特にシャワートイレ。

472 :可愛い奥様:04/05/06 21:50 ID:XosEyepv
中国人、韓国人、フォーク並びなんてしませんね
(中国人と台湾人の区別はイマイチつかないので、あれですけど)
タイのトイレでどんどん抜かされていきました

ドアのノックもしないみたいですよ。旦那が台湾のトイレで鍵をうまく
かけてなくて、3度も開けられたって言ってたからw

473 :可愛い奥様:04/05/06 21:50 ID:MnbW7ejG
>>468
あ、外側ってノブなかったですかね。
内側の鍵をかけたところがガチャガチャして、てっきりドアノブをつかまれたんだと思ったんですけど。
そういえば、空いてるときはドアが内側に開きっぱなしというタイプのドアだったかも・・・。
よく覚えてないです。すいません。
>>471
ありがとうございます。
台湾の町中のトイレも同じですか?
行くならまず台湾へと思ってるところなんですが。

474 :可愛い奥様:04/05/06 21:55 ID:XosEyepv
台湾の人は、洋式便器の上に乗って、和式の時ような格好で
用を足すんでって
便座が上がってるので、間違って座らないようにね

割り込みクンでスマソですが、台湾、香港、タイに行きましたが
街中はトイレで紙が流せないトイレがほとんどだと思った方がいいです
大をした時、ゴミ箱にティッシュを捨てるのはすごく抵抗あったな


475 :可愛い奥様:04/05/06 21:58 ID:MnbW7ejG
>>472
ありがとうございます。
ノックも、フォーク並びもなしですかー。
海外ではトイレに気をつけます。
(日本のトレペ持参で出かけようかな)

476 :可愛い奥様:04/05/06 22:00 ID:FKJLVLms
香港はチップ制がほとんどだったからきれいだたし
混んでる時はちゃんとフォーク並びだたよ

477 :可愛い奥様:04/05/06 22:00 ID:16uKlHY4
>>474
台湾の人ってそのせいかとてもトイレが長いよね。
便座の上にくっきりと靴の跡があるのを見てちょっとワロタ。
あれによじのぼって用を足すのって安定悪そう。
コケてアソコうったりw

478 :可愛い奥様:04/05/06 22:08 ID:I8dI2D6D
>>467さん
台湾在住ですがフォーク並びの概念はほとんどないです(呆れ)。
ドアガチャガチャもよくやられます(怒り)。
おまけに小でも大でも流さない輩が多いです(信じられん)。
マナーはほんとになってないと思います。
大陸は更に輪をかけてひどいし、香港が一番マシかと自分は認識してます。
あと474さんの言うとおり、台湾では多くの人が洋式便器の上に乗って
和式の時ような格好で用を足すので注意が必要です。

479 :可愛い奥様:04/05/06 22:17 ID:LquU35TU
韓国は割りとマナーよかったですよ
唯、元からの香港人は良いのですが大陸から出てくる(田舎)中国人に
マナーは通用しません 私は横入りされたら即、文句言います!
それなりの高いホテルやレストランではこのような事は起こりません

街中はトイレで紙が流せないトイレがほとんどだと思った方がいいです
大をした時、ゴミ箱にティッシュを捨てるのはすごく抵抗あったな

同感です   でもね慣れますw  慣れって怖いね

480 :可愛い奥様:04/05/06 22:32 ID:MnbW7ejG
皆さん、情報ありがとうございます〜!
なんかトイレ恐怖症になりそうです・・・
出かけるときは注意します。

481 :ボヤキ:04/05/06 22:36 ID:aSa0DRGq
ホテルメイドのバイトしてたときに
外国人がよくくるところだったけど
中国の人かなー汚物いれにふき終わったあとの紙いれてて
ギョッとした記憶があるわー

482 :可愛い奥様:04/05/06 23:31 ID:wZcXgN4R
>463
他人に迷惑を掛ける言動でどこの国かわかるのは問題外だけど、
「判で押したみたいに」日本人っぽい格好って、別に恥じなくても
バカにしなくてもよいと思うが。

アメリカ人は世界のどこにでもTシャツと半パンとサンダル、
韓国人はアウトドア用リュック、そういうのと一緒でしょ。

483 :可愛い奥様:04/05/07 00:03 ID:x0JgDpyV
日本でもフォーク並びの習慣ってココ10数年の話だから、
田舎の人(っていうかそこから出たことが無い人)は、まだ知らなかったりするよね。
自分も20年前アメリカ旅行した時にフォーク並びってことを知らなくて、
前の人抜かして隣のドアに並んじゃった事があるよ…。

484 :可愛い奥様:04/05/07 00:09 ID:wWTpH+4L
エスカレータ右空け(東京)並びもなんだかな〜と思うよ。
乗り切らなくてエスカレータの下に行列が出来てるの腹たつ。
急ぐような人がいないような施設でもやってるのを見ると、
フォーク並びと同様に田舎もんと見られないようにってな意識が働いている気がする。


485 :可愛い奥様:04/05/07 00:46 ID:yo4MeuPG
今日、香港から帰ってきますた。
美食家チャイラン氏のフードテーマパークや
メジャーな名店(マキシムや糖朝など)に行ってきたけど
鉄ヲタの旦那につきあって
バスやトラムを乗り継いで田舎へ鉄道旅行したのが面白かったです。
>>460
ルイ・ヴィトンではいかにも大陸の田舎から来たという風情の
おばちゃんが金歯剥き出しで買い物してました。
くるぶしまでのストッキングと、
ド派手なシャツ&スラックスでつい視線が釘付けに・・・w




486 :可愛い奥様:04/05/07 12:01 ID:vBn6UyLr
>>485
一昔前の日本人だね。
田舎のおばちゃんヴィトンで買い物…あれ、今でもかな?w

487 :可愛い奥様:04/05/07 12:54 ID:KEKvXkiy
ああいうアジア人を見てると
きっと欧米人は同じような目で日本人を見てるんだなと実感します。。。
海外旅行もだいぶ浸透して特別なものではなくなった一方
やっぱりベタな田舎のおばちゃんタイプ観光客も根強く残ってるもんね。

488 :可愛い奥様:04/05/07 12:55 ID:iU0e3B4M
>>482
韓国人ってどこでもアウトドアリュック??
初めて聞きました

489 :可愛い奥様:04/05/07 15:45 ID:KANMlJPu
GW唯一のお出かけが銀座三越のコナソ展。なんだかな〜

490 :可愛い奥様:04/05/07 19:14 ID:FWC0XUbC
>>489
二次元の世界へ旅行したんだねえ。

トイレネタに乗り遅れてしまったけど、ハワイでも
「この木なんの木」のある公園のトイレは個室のドアがなくて、
誰もいなかったけど、慌てて出すもんも思いっきり出せなかったよ。

491 :可愛い奥様:04/05/07 19:17 ID:Ql5h8SHZ
次の元旦が結婚5周年の記念日なので、
いつもは実家行脚なのですが、2人でゆっくり温泉で過ごそうと考え中。
もうそろそろ動かないとヤバイ?というか、もうアウト?
そういう時期(盆暮れ正月GW夏休み)に旅に出たことないから、
イマイチ分からんのです。


492 :可愛い奥様:04/05/07 20:37 ID:jvNisLck
>>490
ハワイのトイレ、ノースや東海岸のビーチのトイレはドアがない
ことが多いですね
慣れてくると平気になるから人間って怖いw

493 :可愛い奥様:04/05/07 20:51 ID:KANMlJPu
>>490
綺麗な感想ありがトン。子供の頃かなり抑圧されてたので、グッズの大人買いが快感です。

ハワイは西海岸にコオリナという絵のようなビーチがあるんだけど、あんまり知られてないね。
トイレもシャワーも高級感漂ってます。

494 :可愛い奥様:04/05/08 13:34 ID:Sphb00Yr
>>493
コオリナってJALリゾートがあったから、カナーリ有名だと思うけど。

495 :可愛い奥様:04/05/08 16:11 ID:4ItyU8DA
>>491
行くところにも寄るけど、人気のあるところは1年前から
一杯だったりするよ。
12月31日・1月1日の宿泊だったら早すぎることはないと思う。

496 :可愛い奥様:04/05/08 21:25 ID:zRPuvqeC
age

497 :可愛い奥様:04/05/08 21:30 ID:sHTxHwh7
>>491
元旦って…
1月1日の「朝」のことなんだけど。
スレ違いの指摘、すまんです。

498 :可愛い奥様:04/05/08 22:12 ID:zRPuvqeC
大辞林 第二版 (三省堂)
がんたん ぐわん― 【元旦】<

元日の朝。元朝。また、一月一日。元日。[季]新年。《―や赤城榛名の峰明り/村上鬼城》


499 :可愛い奥様:04/05/08 22:22 ID:4+i1U75k
497タンお勉強不足だぽ

500 :497:04/05/08 22:39 ID:sHTxHwh7
本当だ。元日っていう意味もあるんだ。
でも小学校で習ったんだよぉ。旦って言う字は日の出を現していて(日の下にある
横棒は地平線)元旦は一月一日の朝のことです。よく一月一日と間違うので
気をつけましょうって(`Д´)ノウワァァァァン
秋田先生!こんなところで恥かいたよぉ。どうしてくれる?!w

いずれにしてもスレ違いすまんかった。OTL

501 :可愛い奥様:04/05/08 22:53 ID:4ItyU8DA
>>500
キニシナイ!
厳密には元日の朝の事だったけど、段々解釈が緩やかになってきて
元日でも良くなったんじゃないかな?

さっきテレビに出ていた夫婦、連休にパリへビジネスクラスで
行ってヴィトンを買いまくって二人で270万円使ったって。ガクブル


502 :可愛い奥様:04/05/08 23:27 ID:/TMFmHDG
コオリナって人工ビーチなんだよね。
まぁワイキキもだけどさ。

503 :可愛い奥様:04/05/09 00:50 ID:TESDL1vK
コオリナで挙式したばかりのカップルを眺めるのが好き。

ドレス綺麗だな〜人生最良の時なんだろうな〜いいな〜お幸せに〜が70%
クリスチャンでもないのに、こっぱずかしいな〜が30%

504 :可愛い奥様:04/05/09 19:03 ID:ZArF+RrG
ドバイいつかいってみたい。
財前のドラマ、スチュワーデス刑事みて
とってもきれいだったから。

今現在の治安てどうなんでしょうね
先日も人質解放のあと3人がドバイに滞在してましたが

505 :可愛い奥様:04/05/09 19:19 ID:wOa68FRZ
友人がドバイに駐在してたけどあまり良いことは言ってなかったよ

506 :可愛い奥様:04/05/09 19:21 ID:JWgThI8U
ドバイ、買い物に行くなら結構楽しいんじゃないかな?
あとは砂漠ツアーとか。
私はどちらかというと、いつも買い物派ですが。


507 :可愛い奥様:04/05/09 19:46 ID:35HmR1Uv
ドバイ、買い物もね・・安くないし。
豪華ホテルを満喫して、飽きたら砂漠ツアーってところかな。
とにかくいいホテルに泊まらないと街そのものはつまらないです。
砂漠の中にあるアル・なんとかってホテルには行ってみたい。
前回行けなかったので。

508 :504:04/05/09 21:15 ID:ZArF+RrG
みなさんレスありがとう

>とにかくいいホテルに泊まらないと街そのものはつまらないです

そうですかーけっこう見るとことか多いのかと
思ってたんですが

509 :可愛い奥様:04/05/09 22:13 ID:YxZapS4a
>508
暑すぎでそうは見られないって・・>ドバイ

510 : 可愛い奥様 :04/05/10 00:00 ID:b749GheG
ドバイは飛行機に乗っている時間が長すぎるのね
ロンドンより遠そうな感じ。

511 :可愛い奥様:04/05/10 00:17 ID:YWjG04PB
ドバイ結構楽しかった。
ちょっと無理バージュアルホテルに泊まったから
ホテルにいるだけでも楽しめた。

512 :可愛い奥様:04/05/10 08:29 ID:EHvX9uXp
ドバイは確かに暑い!
空港の建物内は空調が効いてるから快適だけど、
建物のドア一歩外に出た途端に、メガネ真っ白に曇るよね〜。
関空からエミレーツ直行便なら、ロンドンほどは長時間じゃなかったよ。
それか香港やバンコクなどのアジア中継地とからめて、
のんびり出かけると疲れません。


513 :可愛い奥様:04/05/10 08:30 ID:TcHsLuj1
>>512
これからのシーズンにお勧めではない旅行地だな。
暑いって。

514 :可愛い奥様:04/05/10 09:01 ID:1m6DaX3i
暑いってだけでなく、今の状況だと(テロ関連)お勧めの観光地ではないと思う

515 :可愛い奥様:04/05/10 22:23 ID:sBzBYPe/
確かに・・・

516 : 可愛い奥様 :04/05/10 23:57 ID:EQdRpU58
>>512
シンガポール航空乗り継ぎで行った方がいいかも

517 :可愛い奥様:04/05/11 10:40 ID:DIydVfcB
ドバイ今はやめとけば

518 :可愛い奥様:04/05/11 11:09 ID:zbBoH23i
トーキョー今はやめとけば

519 :可愛い奥様:04/05/11 11:15 ID:grqMv0x2
>>517
うーん、イラクで戦争中(公式には違うらしいが)だからと言って、
中東はどこも危ないということはないんじゃ?
中東の都市のほうが大規模無差別テロの心配が少なくて
かえっていいかも?

520 :可愛い奥様:04/05/11 12:05 ID:g0WJHj+J
子供いるしドバイなんてはなっから行きたくねー

521 :可愛い奥様:04/05/11 12:28 ID:TSdzpp/C
ドバイに行ってみたいな。

522 :可愛い奥様:04/05/11 13:02 ID:8HlL0b40
>>520
育児板でドバイへの子連れ旅行オススメしてた人がいましたよ

523 :可愛い奥様:04/05/11 13:09 ID:ZsVd1o5i
知ってる>ドバイ子連れ旅行した人
でも変わり者扱いされてたよね、あの時
いつも子供と二人で旅してるみたいだったし、2歳前だったと思うよ子供。
お金の関係でホテル変わったとか言ってたし・・・。
バックパッカー連想させるような人だった。

万人向けではないでしょ>子連れドバイ


524 :可愛い奥様:04/05/11 13:14 ID:73G4thAk
ドバイの話もう飽きた。
GWの旅行体験が聞きたい。お勧めってところがあったら特に。

525 :可愛い奥様:04/05/11 13:23 ID:I1C1dB3R
>もう飽きた。
大人ならスルーしれ!


526 :可愛い奥様:04/05/11 14:15 ID:Krzw/pWJ
近くの空港から成田まで
CRJしか飛んでいないのですが
のり心地はどんな感じでしょう?
いままで小さくても737レベルまでで
それでも結構揺れたり、離陸時は((((((((;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガク
っていうヤシです。
777や747・767だと安心なのですが
小さい空港なので・・・・

どなたか乗ったことのある方、感想きぼん!

527 :可愛い奥様:04/05/11 16:05 ID:uXWghn51
>526
名古屋→帯広でCRJ乗りましたが、特に不快ではなかったです。
もちろん小さい機材なので、エンジン音や車輪が出る音などが
よく聞こえますが、少し低めに飛ぶので景色がよく見えて私は
楽しかったです。
自分は乗り物酔いするほうで、国際線乗る時には必ず酔い止めを
飲みますが、小さい飛行機だと意外と平気です。
まあ気流が悪ければどんな大きい飛行機でも揺れるし、個人差も
大きいのであまり不安ならおやめになった方が…とも思います。

528 :可愛い奥様:04/05/11 21:05 ID:gdu3ud5H
屋久島いきたーい
6月とか海ガメの産卵みれるんでしたっけ?

529 :可愛い奥様:04/05/12 12:10 ID:R/VOzIn0
ソウルに住んでる友達が妊娠したので、出産の為に帰国する前にソウルに行きたい。
マイレージはある。
夫も了承してくれた。
友達も寂しいから来てくれと言ってくれてる。(1月に行ってきたばかり)
今年の夏は夫婦で海外は無理そうなので、やっぱ行ってこようかな。






530 :可愛い奥様:04/05/12 16:22 ID:tRI5Aqtm
>529
誰かに同意してもらいたいの?

531 :可愛い奥様:04/05/12 16:55 ID:AvtkagpX
GWに西海岸行ってきました。
とーっても楽しかったー。
でもビールを頼んだらIDの提示を求められた。30代なのに。
確かに年齢より若く見られるけどまさか10代に見られるとは・・・


532 :可愛い奥様:04/05/12 16:58 ID:2BmvIFk8
>>531
向こうで若く見えても日本では年相応に40近くに見えるから心配しないで平気♪


533 :可愛い奥様:04/05/12 17:13 ID:Witc4AtT
GWに香港に行ってきました。
ちょうど中国のGWと重なっていて
街中(チムサーチョイとかセントラルとか)は
中国からの観光客で溢れかえっていました。
ガイドブックに載っている店は、やはり日本人が
多かったです。
香港はグルメ&ショッピングというイメージがありますが
観光もなかなか面白いですよ<下町とか。
コスメは沙沙が安いと評判ですがボンジュールのほうが
安いものもありました。

534 :可愛い奥様:04/05/13 10:08 ID:YNes4TUc
ツアーはあまり利用したことがないので質問なんですが、JTBとHIS,
プーケットの同じホテル利用で比べたらHISの方が特典もよい上に安かったのですが、
これはなぜなんでしょう?JTBのほうが現地係員とかの対応が良かったり
するんですか?

535 :可愛い奥様:04/05/13 10:20 ID:by9k573N
>>534
JTBとHISの違いは、ブランドとノーブランドの違いと言えるのでは
ないかと。
極端に言うと生まれて始めての海外旅行ならJTBを、そうでなければ
安い会社を選んでOK。

あとHISはホテルのチェックインは自分でするなどという制約もあるので
よく調べて自分に合った方を選んで下さいませ。

536 :可愛い奥様:04/05/13 10:24 ID:3zZkfxor
HISは今だにカード払い不可だしな〜
昔ほど激安でもない。


537 :可愛い奥様:04/05/13 10:44 ID:eRdP8p7G
ツアーの内容をよく確認した方がいいかも
エアーの乗り継ぎがある場合、サポートがつくかつかないかとか
個人的にはJTBの旅行はただ高いというイメージしかない
あと旅行ガイドみたいな小冊子やクーポンを沢山出発前にもらえる
くらいかな?
現地係員の質はあまり変わらないと思う。

538 :可愛い奥様:04/05/13 10:55 ID:2KyHuyn4
テロの時HISだけ安否確認の情報がが凄く遅れたよね。
JTBは速攻出たけど。

539 :可愛い奥様:04/05/13 12:12 ID:qJ8Cjqes
同じ飛行機、同じバス、同じホテルで、同じコースを回っているのに、
申し込んだ会社が違うとツアー料金も違ってたことがあった。
参加者が払った金額を教え合って、高く払った人はむくれてたな〜
20万円ぐらいの料金で、1万円ぐらいの違いだったけど。
確かHISが一番高くて、弱小会社が一番安かった。

540 :可愛い奥様:04/05/13 12:13 ID:B+cH//MU
HISは携帯屋の兄ちゃん姉ちゃんが接客しているイメージがある。
あんまり年配の社員さんはいないような。

541 :534:04/05/13 12:54 ID:Uv5jYQIM
たくさんのレス有難うございます。参考にさせて頂き、じっくり検討します。
ここは有益な情報が得やすいスレなので助かります。

542 :可愛い奥様:04/05/13 20:30 ID:v0uZgjkO
場所にもよるだろうけど・・・
バリ島のHISの現地係員は猛烈にオプショナルツアーを売り込んでうざかった。
JTBの係員は一切セールスがなかった。

543 :可愛い奥様:04/05/13 20:34 ID:GejwYrl1
あーわかる。
高めに値段設定してあるツアーに参加すると、お土産店まわりが少なかったりする。
格安ツアーのは、激しいよね。
前そのせいでツアー客全員飛行機に乗り遅れそうになった事がある。

544 :可愛い奥様:04/05/13 21:07 ID:iVU4LI6U
HISはテロの直後にアメリカ行き予約してたんだけど、ツアーがキャンセルになったのにもかかわらず
全額払い戻ししてもらうとき手数料請求された。
確か400円かなぁ。
他の旅行会社に頼んでた友人はそんな事なかったらしい。


545 :可愛い奥様:04/05/13 21:10 ID:xVC8aO3N
>>543
そのツアーは、添乗員付き旅行ですか?
飛行機+ホテル+送迎のみの旅行ですか?
アジア系に多いよね、土産店。
リゾート系だと、到着してからの「説明会」。


546 :可愛い奥様:04/05/13 21:38 ID:0rmdRMst
>>539
申込んだ時期で値段が変わる場合もあるよ。
出発日間際になれば叩き売り状態になるツアーもw。

>>543
安いツアーは土産物買わせてキックバックして元取ってるケースが多い。
空港〜ホテル間で土産物屋に強制的に寄って自由時間が減っちゃう。
香港・韓国辺りだと観光付の方がツアー代が安いもんねw。


547 :可愛い奥様:04/05/13 21:55 ID:iVU4LI6U
「じゃ○ん」見て沖縄10月の連休がらみの沖縄4日間8月頃申し込んだ。確か4,5万位。
9月の下旬頃「じゃ○ん」本屋で立ち読みしたら同じツアーが7万近くになってた。
ラッキーと思ったけど、結局台風で行けなかった。
この時も全額払い戻ししてもらった。

548 :可愛い奥様:04/05/13 23:05 ID:3k6DRZQa
夫の出張の間 独身の友人と近場海外でも行こうかと
検討中です。
期間は3泊4日。 皆様ならどこへ行きます?
予算は15万以内程度。です。

549 :可愛い奥様:04/05/13 23:05 ID:0oasRJcL
サハリン

550 :可愛い奥様:04/05/13 23:07 ID:3k6DRZQa
>>549 マジですか?

551 :可愛い奥様:04/05/13 23:14 ID:0oasRJcL
>>550
はい。出発地によって異なるけど予算もたぶんこれぐらいだと思います。
滅多に行くことはないと思いますよ。きっといい思い出になるはず。

私も前から行きたくていろいろ調べてるんですが、未だに行ってませんね。

552 :可愛い奥様:04/05/13 23:18 ID:T7Y9ZuLw
ははは。このスレいいねえ。
・韓国
・北京上海
・香港台湾
・ベトナム
・グアムサイパン
あたりが一般的だけれどね。


553 :可愛い奥様:04/05/13 23:21 ID:T7Y9ZuLw
>>551ならば、
新潟からハルピン、もありね。

554 :可愛い奥様:04/05/13 23:24 ID:0oasRJcL
>>552
そんなありきたりなところじゃ駄目なのよー

>>553
イイ!!

555 :可愛い奥様:04/05/14 00:03 ID:45PFA+SS
稚内からフェリーでサハリン
とか
北朝鮮もツアーあるよね。

556 :可愛い奥様:04/05/14 00:03 ID:M76GlGBx
サハリン探してきた。
北海道まで自力で行けば安いね。
http://tabi.198298.com/okazaki/moji/index.asp?h=13027/13027-6-1.jpg

557 :可愛い奥様:04/05/14 00:17 ID:45PFA+SS
博多港からプサンまで船で行くってのも楽しいよ
3時間くらいじゃなかたかな?

558 :可愛い奥様:04/05/14 00:27 ID:eaZYVsGG
東日本海フェリーのページにもサハリンツアーの紹介あるよ。
稚内発で78000円〜。

559 :可愛い奥様:04/05/14 00:38 ID:9c1ujWE6
やっぱり香港・台湾あたりが無難だよね。
故宮なら丸一日費やしてしまいそう。
北京や上海よりは、杭州がいいな。空気が柔らかいし、西湖の風景もなかなかいいよ。
偽ブランドを買うのが目的なら別だけど、韓国だけはお勧めしない。

560 :可愛い奥様:04/05/14 01:20 ID:hw4rP6+0
3泊4日だったら、バンコク、シンガ、KLあたりもアリだな。
自分は買物とマッサージするだけだし。
香港・台湾も近くてよいが、ついつい行きなれたバンコクになってしまうま。

561 :可愛い奥様:04/05/14 08:31 ID:GkyCuS/s
バンコクは好きか嫌いかハッキリする場所だよね
一時期嵌って何度も行ってたけど、子供生まれたからバンコクはチョット衛生面などキビシいなー

562 :可愛い奥様:04/05/14 09:16 ID:By+CbiB1
>>531
ハワイの場合なんだけど(州によって法令が違うかも)
35歳まではアルコール購入の際はID提示を求められるんだよ
だから10代に間違われた訳ではないw

563 :可愛い奥様:04/05/14 09:18 ID:By+CbiB1
3泊4日なら無難に香港台湾だね
台湾、故宮は改装中だから半日もあったら観光が終わるよー
バンコクはほんと、合わない人には厳しいものがあるかと
私は大好き


564 :可愛い奥様:04/05/14 09:43 ID:SbT0IREC
>>562
本人は10代に間違われたわ〜(´▽`*).☆.。.:*ポワァ〜ン
何だから夢をこわしたらダメダメ

565 :534:04/05/14 10:03 ID:SpoxEknC
ツアー会社のことでカキコさせていただいたものですが、現地説明会とか
オプションの売込みとか確かに鬱陶しそうですね。子連れなので、フライト+
ホテル予約というのよりツアーのほうが楽かなあ、と、思ったのですが
どっちか迷ってしまいそうですね。

566 :531:04/05/14 10:04 ID:XgWPOhah
>>562
それってスーパー等で買い物する場合ってこと?
ハワイのレストランで食事する時は特に提示は求められなかったような。
それともまさか35歳以上に見えたとか。ガーン。

今回はカリフォルニアだったんだけど、5人(全員日本人)で食事に行っても
一人だけ提示を求められたり、4人(3人日本人、1人アメリカ人)で食事して
も日本人2人だけ提示を求められたり、また全く提示を求められなかったりと
いろいろだったので、ウエイターの主観によるのかな〜って思った。
どういう基準で提示を求めるのかはわからないけど、アジア人の年齢が彼ら
には不明だということがよ〜くわかったYO。

567 :可愛い奥様:04/05/14 10:21 ID:25oVVhDI
あ〜お子さん連れだと悩むよね>旅行会社
安いツアー代金でも現地説明会という名目のオプション売り込みで
長々拘束されたんじゃーお子さんも可哀相だしなぁ。


568 :可愛い奥様:04/05/14 11:55 ID:F9H4qiox
ハワイのID掲示なんだけれど、
ハワイのアルコールは21歳以上だったような。
私も30歳で行った時に身分証を要求された。(ビール買うとき)
驚いた。ホテルのレジでいきなり「はうおーるどああゆう?」
て、補導されそうな雰囲気なの。
現地ガイド日本人に言わせれば、本当に20歳ボーダーに
見えているらしいよ。その三十路前後のガイドさん(女)も
未成年に間違えられるらしい。
細身・小柄・しわの少ない顔な人は、よくある話だと思うよ。

569 :ま○こ:04/05/14 12:00 ID:VXcq2MYX
このスレタイに引かれてきてみましたわ。
えー、私の行きたい国は北米&西欧諸国、先進国です。
ふふふ、これからはばんばん行きますわよー。

570 :可愛い奥様:04/05/14 12:08 ID:1CpQ0qX1
>>>569
ま○こさん、気が合いそうです。


571 :可愛い奥様:04/05/14 12:10 ID:9c1ujWE6
ノリのいい米国人集団と、シャトルバスで一緒になったとき(inハワイ)、
ダンナとちょっとペアっぽい格好をしてたものだから「新婚さん?」って聞かれた。
「いや〜、結婚15年目で」と答えたら、みんながドッと笑って、
「15年?ウッソー、15歳の間違いでしょう」みたいなこと言われた。
15歳はいくらなんでも冗談なので、「デヘヘ・・」と笑ってごまかしたけど、
どんな答え方をすれば、その場の和気あいあいとした雰囲気にマッチしたんだろう。
気のきいた返事ができなかったのが悔しい・・

572 :可愛い奥様:04/05/14 12:13 ID:76tN9ch9
>>569
今ご主人様出張中ですわね。

573 :可愛い奥様:04/05/14 12:17 ID:M36PV959
結婚15年目でペアリック着ちゃってるの、この日本人((((爆爆爆爆爆爆爆爆)))))だったのでわ?
「15年?ウッソー、15歳の間違いでしょう」アメリカンジョークですわよ、奥様。

574 :可愛い奥様:04/05/14 12:24 ID:Zhgg4ZRj
>>571
失礼な、19歳よ。4歳の時に親が決めた相手と結婚したの。

と、私なら答えただろう。


575 :可愛い奥様:04/05/14 12:27 ID:1CpQ0qX1
>>573
そう?
アメリカン、ペアとか好きそうだが。
ヨーロピアンは、あまり好まないと思われ。
若く見える、って欧米では必ずしも褒め言葉ではないのだけれど
特に意味のない冗談だと思うよ。
とりようによっては、高校生大学生の日本人
(学生カップルや同性の友人同士)がハワイにきて、
あま利口でない言動をしているってことだよね。

576 :可愛い奥様:04/05/14 12:33 ID:t/tvrat1
>>574
うまいなぁw

577 :可愛い奥様:04/05/14 12:51 ID:9c1ujWE6
571ですが、ペアっつても、現地で買った色違いTシャツだったんですが・・
575さんのおっしゃるように、「東洋人の年はワカラン」的な、
特に意味のない冗談だったと思います。
574さんのような複雑な答えができる語学力はないです・・
「You're kidding」ぐらいしか今でも思いつかない。

578 :可愛い奥様:04/05/14 13:20 ID:evjzKeiy
アメリカ在住の30代の友達は真剣に15歳位だと周りに思われていたようで
年齢を明かした時にはクラス中が騒然となったと言っていた。
確かに小柄で細身で顔に皺など一つもないかも。
大柄な人が多いあの国では友達のような小柄(153cm)な体系の大人はあり得
ないのかもですね。
なので571の15歳と言われたというのもまんざらただの冗談ではないかも。

579 :可愛い奥様:04/05/14 13:26 ID:BCDqx2J8
若く見える=必ずしも褒めてるって訳ではないよ
態度が幼稚な人やモジモジしてて会話しない人もいるし。

580 :可愛い奥様:04/05/14 13:56 ID:evjzKeiy
>>579
その友達はとっても社交的でよくしゃべるし態度も幼稚ではないよ。
英語も凄く上手だし、パーティなんかでも積極的に Let's mingle!
って感じ。
ただ単に小柄なアジア人は若く見えるだけなんだと思うが。 

581 :可愛い奥様:04/05/14 13:59 ID:7zLwhPjf
まあすぐ巨大化し肌も衰える人種の方は
アジア人が自分たちと比較すれば若く見えることくらい
学習しろってことですね。

582 :可愛い奥様:04/05/14 14:18 ID:FFU4gGwA
某アジアンリゾートのホテルで知り合った香港人ご夫婦。
旦那さんはデップリとしたオサーン体型。
奥さんの方は、若くて肌もツルツル。
でもよく聞いたら、孫がいるって。せいぜい30代後半にしか見えなかったよ。
恐るべし香港美肌。
その時、日本の山の見える温泉のオススメを尋ねられたが、
京都で泊まった時は俵屋だった、っつー人に勧められる所が思いつかなかったよ…。

583 :可愛い奥様:04/05/14 16:35 ID:By+CbiB1
>>568
前にハワイスレでも話題になってたんだけど、
ハワイでアルコールは21歳以上なら買えるんだけど、
実際、ロングスドラッグのレジ横に、35歳以下の場合、
ID提示を求めることがありますって書かれてます
でも提示求められたことなし・・・・・゚・(ノД`)・゚・

584 :可愛い奥様:04/05/14 19:05 ID:VeP2mOs+
>>582
別府杉の井ホテル

585 :可愛い奥様:04/05/14 19:34 ID:fTknG+4x
>>565
安いツアーでありがちなのが、空港からホテルへの送迎で
現地の旅行社が送迎を請け負っていると、ある程度人数が
揃うまでバスが出発しなかったりする事もあるよ。
この人数ってのが自分が申込んだ同じ旅行社のツアーの人達だけではなく
別便利用の他社ツアーの人だったりすると空港に到着しても
30分位待たされたりするケースも。
子連れだと待ち時間がツライから逆にツアーを利用しない方が楽だったw
なーんて事もあるから、ツアー内容を旅行社に事前確認するのをオススメします。

586 :可愛い奥様:04/05/14 21:20 ID:J+dYR/Dl
>>585
自分、そうだった。
ホノルルのJA○の安価なほうのブランドで参加。
7月終わりで成田出発の便だから、すぐ出発かと思いきや
けっこう待たされた。軽く30分は超えてた。眠かったからはっきり覚えてないけど・・・

多分、その後の22:00成田発の人待ちだったと今ではおもう。
しかも、DFSつれてかれて・・・ねむいっちゅうねん。
まあ、初めてだったからすべてがいい経験だったけどね〜〜。

587 :可愛い奥様:04/05/15 00:09 ID:OaeRVV40
駐妻当時、現地校のお迎えに行くと、よく乳母に間違われていたよ。
(アジア系の若い娘に見えるらしい(w@当時30代前半)

子らはハワイに行きたいよ〜〜というけれど、
夏休みは国内の予定。夫会社の補助が出るホテルの中から選ぶ。
子らよ・・・君たちの学費が高くて、我が家はもう家族で海外〜なんて
行けないのさ。

588 : 可愛い奥様 :04/05/15 00:48 ID:1puJp/oj
>>582
登別温泉も良い

589 :可愛い奥様:04/05/15 01:51 ID:aqcdkfjJ
>>588
俵屋に泊まった人たち安心して勧められるような温泉って、登別にあったっけ?

590 :可愛い奥様:04/05/15 08:58 ID:ZJeCdOBi
>>582
箱根の強羅花壇はどうかな。
露天風呂付きの部屋に泊まるってのは。少しバブリーっぽいけどさ。
レトロな日本情緒漂う箱根富士屋ホテルとか。
ここは夏の屋外プールが好きなんだけど水がとても冷たいんだよね。

591 :可愛い奥様:04/05/15 13:52 ID:+jVzI8py
外国人だと「温泉=超高級旅館」という誤解があったりするかなぁ?
山の見える温泉、っていうだけなら新穂高は?
天気が良ければ北アルプスの絶景が。。。特に冬がおすすめです。
超高級旅館はないと思うけど。
私は山のホテルの広い露天風呂が好きです。



592 :スレ違いですが:04/05/15 22:32 ID:CxZSq8fO
小雪と坂口は箱根のどこに泊まったんだろう

593 :可愛い奥様:04/05/16 10:41 ID:WovW1Hfl
>>592
太陽荘らしい。

594 :可愛い奥様:04/05/16 13:07 ID:Nv1cAymy
>>587
家族旅行なんて、いつまでもできません。
子供はついてきません。
ケチケチしないで、ご主人にも休みを取ってもらって、ハワイへGO!


595 :可愛い奥様:04/05/16 13:29 ID:URDiRIwN
その人いつも他スレでも「教育費が、教育費が」と騒いでいる人だと思う。
そー書くのが習慣になってるんだと思うなぁ。

596 :可愛い奥様:04/05/16 17:34 ID:mfNKfZWf
>595
ビニの事?このスレにも出現するんだ〜

597 :可愛い奥様:04/05/16 19:35 ID:YzSWBdN9
夫のカードが(多分)マレーシアの空港のカフェでスキミングされました。
夫はカードを裏に持っていって怪しいなぁと思っていたそうです。
空港だから大丈夫だろうと安心しないで奥様方も気をつけてくださいね。


598 :可愛い奥様:04/05/16 19:40 ID:mIHoR1pU
すみません、↑で、子の教育費で云々と書き込みしたものです。
なんか・・・違う方と間違われてしまっているようで(汗
しかし、読み返して見ると、愚痴っぽいですよね。スミマセン
別スレで騒いだ?覚えはないのですが、不快になった方、失礼しました。

599 :可愛い奥様:04/05/16 21:03 ID:kQeNAfag
スキミングされた可能性があるから、カード停止しますって連絡が夫あてに来たことがある。
後学のために、どこのお店でスキミングされたんですか?って尋ねても、
お店も被害者ですからと、教えてもらえなかった。なんか納得ゆかない。
夫は某有名ホテルの仏料理店しか心当たりがないって・・
カード会社の明細とレシート、付き合わせてちゃんとチェックしようと肝に銘じたよ。

600 :可愛い奥様:04/05/16 23:25 ID:Zou9MRv3
>597
心配ですね。
KLIAとクアラの伊勢丹の一部ショップで、ここ数年スキミングの被害が多い
というのは海外旅行板やマレーシア関係のBBSでは有名な話です。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1072972660/
私も年末に行きましたが、この空港では使いませんでした。
心配なら、クレカ会社に連絡して、海外や高額の利用があった場合に
連絡をくれるように言っておいたほうがいいと思います。


601 :597:04/05/17 09:14 ID:UPU+CJ28
>>599
本当気持ち悪いですね。
私も今後は明細チェックをきちんとしようと思います。

>>600
ご心配おかけしました。
居住地と全然違う所でカードが利用されていて(国内で)決済する部門の人が
怪しいと思いうちに確認の電話が来てスキミングの被害を知りました。
カードは再発行の手続きをしました。

国内でスキミングされる場合、ゴルフ場、スポクラ、温泉のロッカーなどが多い
と言ってました。

マレーシア航空の機内食(日本発)の鶏肉のおかずが厚揚げに変更になっていて
(鳥インフルエンザの影響?)久しぶりに???な食事でびっくりしましたが
(自分の席周辺の日本人がほとんど残していたw)
(多分)空港でスキミングされてもっとびっくりでした。
それでもマレーシアが好きです・・・

602 :可愛い奥様:04/05/17 09:26 ID:aFLsRKE0
>566=>531さん
CAでは27歳以下に見えるときはIDの提示が義務付けられていたような・・・

はい、そういう私はビールを買うたびに「IDみせろゴラァ!」といわれていました。


603 :可愛い奥様:04/05/17 09:41 ID:GMapIzuJ
マレーシアといえば、クアラルンプールでペナンへ乗り継ぐとき、
空港内のルートが全く分からなくて、半ベソかきながら人に尋ねまくったよ。
根性で時間ギリギリに飛行機に乗れたけど、同じツアー(添乗員なしの個人客の寄せ集め)の
半分が乗り遅れて後の便で来た。送迎バスは彼らを待ってたので、結局ホテルに入ったのは深夜。
あんなに複雑な乗り継ぎなら、旅行社も事前にもっと注意してくれよー。

604 :可愛い奥様:04/05/17 09:46 ID:Js0kbqLx
うちの旦那はアメックスのカード使ってるけど、あそこは
ある程度の額以上の買い物をしようとすると、カード会社から
お店に電話がかかってくる。
それで、本人確認のために誕生日とか、引き落としの銀行口座とか
質問されるの。

結構めんどうくさいなあと思っていたけれど、先日それで
スキミングされたカードの使用が防げました。
敵は秋葉原で、パソコンなどの電気製品を買おうとして、
かかってきた電話の質問に答えられなかったらしい。
それでそのすぐ後に別の店で、3000円くらいの電卓を
これまたカードで買おうとして、これは恐らく本当にそのカードが
使えないのか試したのだと思われるけれど、
その時はカード会社があまりにも怪しいというので、
即刻使用停止にしてくれていて、被害額0でした。

皆さんも、お気をつけ遊ばせ〜。
1700万下ろされても気づかなかった、元アイドルも居るくらいだし。

605 :可愛い奥様:04/05/17 10:55 ID:ZsgbqR9V
マレーシアは今、スキミング物凄く多いよ〜。
うちも気をつけて、ホテル(5つ星)の会計しか使わなかったけど
帰国して1週間後にカード会社から「100万円宝石買いましたか?」の連絡が…。
みなさま、お気をつけくださいませ。

話変わるけど、成田ーBKKのTG、ビジネスクラスのご飯がえらく美味しくなっていた。
JALやANAよりも、ずっと好きだなぁ。

606 :可愛い奥様:04/05/17 11:01 ID:MP3NhSL4
ちょっとスレ違いになっちゃうけど・・・
うちもアメックスで、ヨドバシでノートPC(25万)購入したら、
その後デパートで買い物しようとしたとき、カード利用が停められていた。
びっくりしてカード会社に問い合わせした。
明確な限度額ってのはないみたいだけど、高額な買い物すると
チェックが入るようなシステムらしい。

607 :可愛い奥様:04/05/17 13:43 ID:e0cSyJwL
>>603
ベトナムからの帰りに香港で乗継ぐ時に似た様な体験したよ。
とにかくKLも香港も新しい空港になってから広い!
空港内の店で「お土産でも…」なーんて物色していたら
搭乗ゲートがえらく遠くて最後は走ってギリギリに間に合ったよw。

608 :可愛い奥様:04/05/17 14:18 ID:HcSXaYis
>>585、586
亀レスで本当にごめんなさい。よきアドバイスを有難うございました!!
多分個人で行くような気がします。

609 :可愛い奥様:04/05/17 20:07 ID:JuE0LwfF
>603
KLIAは、国際線・国内線ごった煮状態の不思議な空港なので
下手に日本人的な感覚で考えると、とことん迷うと思います。
かく言う私も、ランカウイ(ヒースローからの国際線途中乗機)からの帰路
の乗継で??となり、トランスファーカウンターのおじさんに
大変お世話になりました。

610 :可愛い奥様:04/05/17 21:03 ID:OdqaBnHc
最近行ってないけどマレーシア好きだからスキミングの話はちょっとショックでした。
他のアジアと比べて、親切で悪いことあまりしないという
人のイメージあったんだけどなあ。。。特にマレー系の人。
ところで次の旅行にブルネイを考えているのですが、何か情報お持ちの奥様
いらっしゃったらよろしくお願いします。


611 :可愛い奥様:04/05/18 02:39 ID:eiBzrtnd
>>610
むかしちょっと調べたけど、良いこと無いから止めるが吉と言う結論が出ました。

612 :可愛い奥様:04/05/18 11:34 ID:mnCollBt
ユナイテッドのマイレージ会員に申し込んだんだけど、さっきカードと説明書が来て驚いた。
特典旅行のハワイの設定がない!!!
いや、正確にはないわけじゃないだけど、ファーストクラス90000マイル(席数限定)、
ビジネスクラス120000マイル(限定なし)だって。使えねー

613 :可愛い奥様:04/05/18 11:38 ID:VJBCZ/Ic
数年前は30000マイルで行けたのに→ハワイ
人気路線だからなくなったのかもね

614 :可愛い奥様:04/05/18 11:39 ID:K48i2Fnz
ユナイテッドは確かANAやJALみたいにマイルの有効期限がないから
同じスターアライアンスグループのANAに乗ったときはANAマイレージじゃなくてユナイテッドで
貯めた方がお得よね


615 :可愛い奥様:04/05/18 18:52 ID:GfLKHKMy
ユナイテッド、昔ビジネスで乗ったのに片道分しか積算されていなかった。
電話したら担当の女が一言も謝らず、「ではアメリカに半券を送ってください」
(もちろん費用はこっち持ち)と言われたので私ゃ切れましたよ。
欧米系のエアは感じ悪い香具師が多杉。

616 :可愛い奥様:04/05/18 19:13 ID:xb17xZEm
そんな事で切れちゃうの?
「無効」になるなら切れるのもわかるけど。
費用自前と言っても80円でしょ?
証明つけても+210円

あとで無料航空券もらえるんだし、それ位我慢できないの?
だとしたら最初から日系乗るのお勧めする

617 :可愛い奥様:04/05/18 19:35 ID:GfLKHKMy
費用の問題じゃないよ、気持ちの問題。
CAも嫌なヤツ多いから、仰るとおり日系にしてます。

618 :可愛い奥様:04/05/18 19:51 ID:aptpSBu7
>>611さん
610だけどありがとう。ガイドブックもマレーシアのおまけ程度にしかないし、
旅行板のブルネイスレ見ても書き込みほとんどないのである程度予想してましたが…。
もしかしたらマカオに変更するかもです(マカオもまああまり何もないけど)。

>>617さん
私も某アジアのエアラインで同じような経験あります。
謝りもしないのは切れて当たり前だと思います。
日系と比べちゃうと、外国の接客態度やサービスはイマイチなことが多いですね。

619 :可愛い奥様:04/05/18 20:36 ID:lYPWswc8
>617
私もエアフラでチェックイン時に加算申し出たのに、
同行の夫しか加算されてなかったことがありました。
その時も電話に出た担当者は、一言のお詫びもなかったです。
別に一言「それは申し訳ありませんでした」って言えばいいのにと
思いましたよ。
うちの場合、エアフラのマイルをJALに付けるんだったので
JALにも電話しなくちゃいけなくて、そっちでは「半券郵送していただくしか
ないんです、すみません」って何度も言われましたが…。

あと10年以上前、SQの機内販売で買った香水セットの瓶が破損していて
(機内から臭かったから最初から割れてたはず)、帰宅後クレームした時も
「今、担当者がいません、後で電話して」と言われてびっくりしました。
普通、「戻り次第、こちらからお電話いたします」ですよね〜。
いかにも外資って感じの高圧的な応対でした。

620 :可愛い奥様:04/05/18 21:15 ID:g1Ngx/lf
SQマイレージカードの問い合わせ日本語対応ってとこに電話したら
カタコトさんがでてきて結局こっちがカタコト英語で問い合わせするはめに。
親切なのかよくわからんと思った。かれこれ5年くらい前のはなし。

621 :可愛い奥様:04/05/18 21:42 ID:JH/hI+HL
UAのHPだとちゃんとハワイの特典設定あるんだけどな

622 :可愛い奥様:04/05/18 21:42 ID:K48i2Fnz
>>615
あんなに客に媚びてるのは日本だけ。
あそこまで客に媚びる国は世界中探しても日本だけ。
世界で見れば日本が異常なの。

623 :可愛い奥様:04/05/18 21:47 ID:lYPWswc8
数ヶ月前、メリディアンの予約センター(もちろん日本の)に問い合わせ
した時、明らかに日本語が母国語でないオペさんが電話に出ました。
出来るだけわかり易い日本語で聞かねばと気を遣いながら話しました。
本当は部屋の広さとか子供同室の条件が聞きたかったのですが、
空室状況だけ聞いて電話を切ってしまいました。

624 :可愛い奥様:04/05/18 21:56 ID:mnCollBt
>>621
612だけど、HPにあったから私も申し込んだの。
でも、カードと一緒に来たパンフレットには記載がない。明日電話して確かめてみるか。

外資系企業の対応って概して素気ないけど、日本人のくせにそうなるのは不思議だよね。
社内教育以前の、日本の社会人ならそれはないだろーというレベル。
外資で働いてて(たぶん英語はできるんだろう)、オサレな外資の看板背負ってると、
人間ああもエラそうになれるのかとしばしば思う。

625 :可愛い奥様:04/05/18 22:40 ID:aptpSBu7
>>622
615さんじゃないけど、私は媚びてるなんて思わないよ。
丁寧だなあ、とか親切だなあ、とか感激することはあっても。
日本が異常だって言うけど、自分がミスしたら謝るのとかって
当然だと思うんだけどな。
>>624
外資勤めてましたが、確かにそういう人多かったです。
自分のミスを認めないで責任転換しまくり…なんてこともよくありました。

626 :可愛い奥様:04/05/19 02:32 ID:8JdpZZiZ
日本の会社の社員が客に謝るのはそういう風に教育されてるからじゃない?
日本人でも外資の社員は謝ることを習わないから、謝らないだけのような気が。

627 :可愛い奥様:04/05/19 03:31 ID:gats4AIV
外資と言ってもいろいろありますからね。
私はメーカーにいましたが、皆温厚でしたよ。
でも金融にいた友達は殺伐としていて胃が痛くなるとこぼしていた。

あー、時差ボケで眠れない。
いったいいつになったら元に戻るのだろう・・・


628 :可愛い奥様:04/05/19 11:21 ID:w/Qr+iD8
日本のCAだって酷い人は酷いよ
私が遭遇した酷い人は国内線だったけれど。
逆にSQの日本人は優しかったし対応が良かった。
あのユニフォームも良いよね。
噂によるとあの服が入らなくなったらCA追放されるとか・・・

あと2〜3年前だったけれどUAのマイレージでハワイに行ったよ



629 :可愛い奥様:04/05/19 11:49 ID:05dAf9LA
成田→香港便に搭乗してたJALのオバチャンCAなんぞ私が雑誌のWith読んでたのに
英語で魚か肉か聞いてきたぞよ!
ストレスたまってイライラが顔に出てる様な人だったw

日系にも色々いるさ



630 :可愛い奥様:04/05/19 13:42 ID:/J90A5jp
>629
>日系にも色々いるさ

確かにね〜。
連休に乗ったJALのおば(しかもデブ)スチ、小3の息子がベルトして
座ってたら
「キミねっ!こんなんじゃベルトしてるっていうことにはならないのよっ!」
って大声で叫びながら、ベルトをぎゅうぎゅう締めてくれた。
そりゃベルトに多少の余裕はあったけど、あんな言われようをしたのは
初めてでびっくり。

631 :可愛い奥様:04/05/19 13:48 ID:w/Qr+iD8
私も国内線で酷いのに当ったのはお正月だった。しかもJAL
自分達のミスを客のせいにするようなヤシだったよ。
忙しいとお客に対する態度も悪くなっちゃうのかな?

632 :可愛い奥様:04/05/19 15:09 ID:7ZNydqwU
結論

日系にも色々いる。
オバちゃまスチには注意! 



633 :可愛い奥様:04/05/19 15:10 ID:a/CaQ+W4
妊婦なのですが、夏にバンコクとプーに行く予定です。
アジアは初めてなのでとても楽しみ。
「タイに行ったらこれ食っとけ!」ていうお勧めの店や料理は
ありますか?


634 :可愛い奥様:04/05/19 16:21 ID:3Tsjic43
>>633
あまり、お小言叔母さんになりたくは無いけれど、お腹の子の事を考えて
海外渡航は控えたほうがよいのでは?往復レントゲン当て続けているような
状態はちょっと....

635 :可愛い奥様:04/05/19 16:27 ID:8mkUuLf+
やっぱ、JAノL<ANAだわ。

636 :可愛い奥様:04/05/19 16:30 ID:MyhwcFGt
>633
以前プーで会ったご夫婦も奥様が妊娠中で、「子供が生まれたらなかなか海外へは
行けなくなるから」とおっしゃっていたけど、「元気なつもりだったけど結構しんどい」と
ちょっと後悔気味でした。
でも、せっかく行かれるのなら南国のフルーツや、本場のタイ料理を満喫してきてください。
バーンリンパ(だったかな?)というレストランはなかなか景色も良くムーディーでした。
ただ、辛いのが結構平気な私でも「ひーっ」っていう料理が多かったけど。

637 :可愛い奥様:04/05/19 16:41 ID:iq8E6KH/
>633
タイに行ったらコカレストラン(タイスキのお店)かなぁ。
個人的には屋台系に挑戦したかったけど、衛生面を考えるとムリだわ。
伊勢丹の中のスパーにトムヤムクンの素など売っているから
そういうのをお土産にしたよ。安くてお薦め。でも美味しくないw


638 :可愛い奥様:04/05/19 16:47 ID:Lr1E+isb
知り合いの医者の奥様は妊娠7〜8か月でハワイに家族旅行していた。
生まれたら暫く行けないから〜と言ってたけれど子供さん4人目。
生まれてからでもあなたはいくらでも行けるわよ。と思ってしまった。

>>633
楽しんできてくださいね。

639 :可愛い奥様:04/05/19 17:04 ID:7ZNydqwU
私も妊娠中国内線だけど飛行機乗ったけどしんどかった〜。
機内熱いのでお腹で子供が活発にグルグル運動してて
あと機内の空気の悪さも気になった。
お腹大きいのでシートが狭く感じだしw

タイ関係は子供が生まれる前嵌っててよく旅行したけど、
正直妊婦サンにはキビシいかもしれない。
健康な人でも下痢しちゃう人多いし(水や辛さが原因?)下痢は妊婦には・・・。
店内冷房ガンガンで外は熱く、気温差が激しいのも体調崩す原因になるかも。
(半端じゃないです、温度差が。)

せっかく楽しみな旅行前にキツい言葉かもしれないけど、
去年子供生んだ者としてついつい言っちゃいました。


640 :可愛い奥様:04/05/19 17:28 ID:G+wBsWs+
>>633
夏に行くってものすごく暑いけど大丈夫?
プーにはよく行くんだけど、4月の終わりでも日中45℃くらいになってたし、
バンコクって排ガスで空気悪いイメージなんだけどなあ。
妊婦さんにはお腹の中の人大事にして欲しい、ハワイじゃダメなの?

641 :可愛い奥様:04/05/19 17:38 ID:ajxPJ0EQ
>>633
プーケットに泊まるのはどちらのホテルですか?
プーケットって実はすごーく広いので、お勧めできるレストランは変わります。
バンコクだったら、妊婦さんということもあるけど、せっかくなので、
高級ホテルのレストランをお勧めします。
中華ならバニヤンツリーかデシュタニ、ペニンシュラ。
タイ料理なら、スコタイ、シェラトングランデスクンビット、デシュタニかな。
イタリアン、フレンチは日本の方が美味しいと思う。
雰囲気が一番好きなのは、スコタイホテルのセラドンです。
土日だったら、是非予約して高級食材が山盛りの
ホリデー・ランチブッフェに行ってみてください。
バンコクの物価からするととても高いですが、東京で同じレベルを思えば半額以下です。

タイが初めての方でしたら、アドバイスを。
夏は雨季でもあるし、とにかく暑いので、「昼間の暑いときは絶対歩かない」こと。
それが体力を温存する一番良い方法です。
たとえ100メートルでもタクシーでGo!運転手は近距離ほど喜びます。
市内なら初乗りの35〜100バーツで何処へでもいけると思います(1バーツは2.8円)。

642 :可愛い奥様:04/05/19 17:42 ID:YeLyxFjd
プー、8月は雨期で雨も多いから、そこまで暑くないでしょ?

昔、プーで8ヶ月の妊婦と一緒になったたけど、
プーは道が舗装されてないところだと、車がすごく揺れて
さすがに妊婦さん、しんどそうだった。
OPは入れないで、部屋でまたーりしてる方がいいかと。

バンコクはタクシー移動する分には排ガス責めに会うことも
それほどないかと?
プーパッポンカリーはオススメ!タイスキは私はMKのが好き

643 :可愛い奥様:04/05/19 17:42 ID:Gr6N7cFz
育児板の旅行スレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081266701/l50

この前も妊娠中の話が出てた

644 :可愛い奥様:04/05/19 18:49 ID:rKzQcFuM
>>633
妊婦さんだったら、ほんと下痢には気を付けてね。
インドでも大丈夫だった私がプーでやられますた。
あと交通機関。トゥクトゥク(小型タクシー)は悪路でも
すっ飛ばすので、危ないかも・・・

>>642
おお〜私もそれ書こうと思ってた!
プーパッポンカリーとMKのタイスキ(゚Д゚ )ウマー


645 :可愛い奥様:04/05/19 19:02 ID:ajxPJ0EQ
漏れはタイスキはカントンが好き。
プーパッポンカレーは、某有名店のは、ハズレが多すぎで最近は止めてます。

646 :可愛い奥様:04/05/19 23:01 ID:tYV5BBSH
私はヤワラーの屋台のプーパッポンガレーが好き♪
殻をほぐすのは面倒なので、殻なしを頼むべし(某有名店にもあります)
おっきい手長エビのグリル食べたい・・・

タイスキはMKがお手軽で好き

647 :可愛い奥様:04/05/20 00:03 ID:EjfKfcb8
>>646
殻とるの面倒だよね どこかのサイトで「殻なし」のタイ語が
載ってたっけ

648 :633:04/05/20 09:05 ID:OFEmmsPZ
沢山の情報、ご意見ありがとうございます。
タイ行きですが、昨日旦那が突然
「来月、バンコクにだけ行こう」と言い出しまして、
夏のプー行きは没になりました(´д`)
6月上旬でも暑いですよね・・・。

なぜハワイにしないのか、妊婦にタイは辛いのでは、
というご意見、もっともです。私も考えました。
ただ旦那が、ハワイには子供を連れて行ってやりたいらしく、
それを楽しみにしてるので今回は見送りました。
タイ旅行は妊娠前から計画していまして、
ツワリの間もひたすらタイ料理を楽しみに乗り切ったので、
なんだか片想い状態というか、行けるのものなら
ぜひ行きたい国になっているのです。
でも中の人を考えると、やっぱり向かないですよね・・・。

もしタイに行けた場合は、皆さんのレスを参考に、
昼間は極力出歩かず、ちゃんとしたお店で(屋台ではなく)
おいしい料理を頂こうと思います。生もの気をつけます。
紹介して下さったお店、検索していきます。
プー情報下さった皆さん、ありがとう、そしてごめんなさい。
象園などにも念のため行かないで、
現地の病院の場所も確認していくようにします。
まだまだ検討しなくてはいけませんが、タイが楽しい思い出に出来るよう、
最大限注意して行きます。
本当に皆さん、ありがとうございました。


649 :可愛い奥様:04/05/20 09:16 ID:p0qdYhru
妊娠何か月なのかなぁ?
6か月以上?
無理せずマターリ楽しんで来て下さいね。

650 :可愛い奥様:04/05/20 12:12 ID:JbHWYivi
>>648
バンコクの産婦人科、私はバムルンラード病院をお薦めするよ〜。
日本人のコーディネーター常駐だし、診察の時は頼めば
日本語のしゃべれる通訳さん(女性)をつけてくれます。
先生達は皆、日本の大学医学部卒業されてて、設備なども
生半可な日本の産婦人科より整ってる。
万が一、そこで産むようになっても、陣痛の間中、
5人がかりくらいで腰やら背中やらさすってくれますよ。

まあ、お世話にならずに済めばその方が良いですが。

651 :可愛い奥様:04/05/20 12:17 ID:c3QkRJQ1
着いてからよりも問題は機内にあるような・・・

652 :可愛い奥様:04/05/20 13:39 ID:8nwTsl7d
放射能ビシバシ(?)浴びることを心配しているのかな?
良くはないだろうけど、多分安定期に入るまでの初期の方が
危険ぽい感じがする。なんとなくだけど。

653 :可愛い奥様:04/05/20 13:49 ID:c3QkRJQ1
機内の狭い空間にずっと座ってなければいけないの心配してるのです!
疲れを感じても横にもなれないし、空気も悪いし〜
バンコク機内食2回出るけど、匂い充満した中に座ってるのはキツいだろうな。

羽織るものとか持って乗ってくださいねー


654 :可愛い奥様:04/05/20 19:07 ID:sPzgb26o
確かに飛行機の中はしんどいよね>妊婦
でも最初から妊婦と言う事を伝えておけば、
CAさんもすご〜く気を使ってくれるし、色々準備してくれる筈。

655 :可愛い奥様:04/05/20 19:21 ID:8biUxjB9
飛行時間だけでも6時間チョット(成田の場合だけど)
くれぐれも気をつけて行ってきてくだされ

656 :可愛い奥様:04/05/20 22:26 ID:BAVBRqRb
タイ旅行楽しんできてくださいね。
辛い料理ばかりだと胃が疲れることもあるので、ホテルでアフタヌーンティーを楽しんだり
足マッサージしたりリラックスしたらもっといいとおもいますよー。
私は来月ハワイだよー。
今日どっちの料理ショーみてたらロコモコ食べるのすごく楽しみになってきました。

657 :可愛い奥様:04/05/20 22:31 ID:zhj/R8cU
足マッサージは妊婦には良くないんですよー。

658 :可愛い奥様:04/05/20 22:42 ID:BAVBRqRb
>657
えっ、そりゃ失礼しました。
アロマとかも妊婦さんはダメってのもあるもんね。
うかつになんでもすすめちゃダメね。ごめんなさい。


659 :可愛い奥様:04/05/20 23:28 ID:Cy3NBjCH
土曜からハワイ行きます。
ハワイ島って楽しいのかな?ちょっと不安。

660 :可愛い奥様:04/05/21 01:02 ID:2VAkJKrq
>>659
ぜひぜひ感想きかせてくださいまし。
私も6月ですがオアフ泊まりでハワイ島日帰り観光
挑戦しようと思ってるのです。

661 :可愛い奥様:04/05/21 01:05 ID:4NOamTYH
ハワイ島、去年の春にオアフから日帰りツアーに参加しました。
アイランドキャンディのクッキーやマカデミアナッツが美味しかったよ。
オアフ島に比べると人が少なくてのんびりした感じですね。
今度は日帰りじゃなくて2,3泊してみたいな。

662 :可愛い奥様:04/05/21 01:18 ID:ko8ISNbs
うらやますぃ〜(´з`) ハワイ行きたいなぁ〜! 旦那が執行猶予中だし来月子供が産まれるし貧乏だし、行けるとしたら何年後だろう(T_T)

663 :可愛い奥様:04/05/21 01:22 ID:jrKUXHzc
ずーっと海外行ってなくて、この夏あたり行こうかと思い
abロードを買ってきたんだけど、薄くなったなあと思ってパラパラめくって
みたらさ、なんだか中身がスカスカじゃん! 前はもっと沢山の旅行社のツアーが
紹介されてたよね? これじゃ役に立たないじゃん!

664 :可愛い奥様:04/05/21 08:05 ID:PGssMI3u
夏休みは毎年、プーケットで過ごします。
Banyan Tree Phuketがお気に入りです。
今年は友人と一緒に行くので別のホテルですが
楽しみです。
昨年は3回プーケットに行きました。
将来はプーケットに移住する予定です。

665 :可愛い奥様:04/05/21 10:12 ID:Jo6MagWb
家も旦那がリタイアしたらタイ→日本往き来して生活したいな
コンドミレンタル等々は面倒なのでホテル滞在でも良いなー


666 :可愛い奥様:04/05/21 10:20 ID:Hygqn1Jn
老後はアメリカで暮らしたい。これはずっと夢だったから、必ず叶える。

667 :可愛い奥様:04/05/21 10:21 ID:CwnNzTNG
>>664
8月に初プーケットの予定です。
バンコクって、バリ島ウブドみたいに、地元の特産物(カゴだの布だの小物だの)などの
ショッピングは楽しめますか?
旦那が遺跡めぐりしたがってるんだけど、それだけじゃツマランので・・・。

668 :雪国奥:04/05/21 10:27 ID:gCqFDPjF
老後は冬だけ温かい所で過ごしたい

669 :可愛い奥様:04/05/21 10:29 ID:vg7YkN3F
ピピ島ってどんな感じでしょう?
ダイビングとかに興味が無い人にもOK?
行かれた事のある方の
主観的な意見で結構ですので・・・
どんなことでもOKですので行かれた方、乾燥宜しくです。

670 :可愛い奥様:04/05/21 10:36 ID:CwnNzTNG
>>669
私もピピ島に目をつけていました。1泊くらいしてみたいな、と。
旅行パンフなんかを見ると、マリンスポーツをするところみたいですね。
私はビーチで読書するだけでもいいんだがなー。

671 :可愛い奥様:04/05/21 11:15 ID:z9Tm+Z2N
659です。
ハワイ島って人少ないんですかぁ、マターリしてきますわ。
アイランドキャンディのクッキーとか、すごく気になってます。
ヒロの本店(?)でしか買えないのかな?

672 :可愛い奥様:04/05/21 11:47 ID:0oYsyDWJ
>671
ハワイ島リゾートの中は楽園だけど、一歩外に出ると溶岩と山って感じ
だったような。夜なんて明かりがなくてどこが道だかもわからなくて
カナーリ怖かった。夜車で走るのは控えた方が良いかも。
でもリゾートの中はそれはもう本当に楽園のようです。私が泊まった所
は日本では知名度が低いのですが、欧米ではとても人気の高いホテルみ
たいで、アメリカのお金持ちそーな人がいっぱいいたよ。
星空ツアーも楽しいし、コナコーヒーもおいしいし、いいないいな。
私もまた冬に行こうと思います。でも冬だと二人で100万位かかりそう…

673 :可愛い奥様:04/05/21 12:04 ID:2Nqyx5VA
>>670
ピピは2泊以上が基本。
1泊だと慌しいっすよ。

674 :可愛い奥様:04/05/21 12:06 ID:bbpR9czk
>667
プーケットも色々売ってるよ。
バンコクではあんまり買い物しなかったからわかんないけど。
でも、個人的にはやっぱりバリのもののほうが私は好き。

675 :可愛い奥様:04/05/21 12:16 ID:LeVRIxai
地元の特産物(カゴだの布だの小物だの)などの民芸品っぽい物はバリほど
取り扱ってないと思う>バンコク


676 :667、670:04/05/21 12:39 ID:CwnNzTNG
情報ありがとうございます。
やはり遺跡メインにして、ショッピングのための時間はあまり多く取らないほうがいいかな。
ピピ島に2泊するとしたら、5日間のツアーか。予算がー・・・。悩む。

677 :664:04/05/21 12:45 ID:PGssMI3u
ピーピーはプーケットからの日帰りツアーもありますが
やはりピーピーに2泊くらいしたほうが楽しめるでしょう。
「ザ・ビーチ」で有名になったマヤベイなど
ダイビングが出来なくてもシュノーケリングだけでも
充分楽しめますよ。

678 :可愛い奥様:04/05/21 13:29 ID:2CIaJywx
子連れでタイ行かれた方いらしゃいますか?
2,3歳児位だとまだ無謀でしょうかね?




679 :可愛い奥様:04/05/21 13:50 ID:3NnsG2yu
子連れでタイ・・・。
食べさせるものに困るだろうな。
激しく暑いし、
子供が見て喜びそうなものも少ないし。
水上マーケットの船って2〜3歳だと怖くて乗せられないな。

680 :可愛い奥様:04/05/21 14:13 ID:2CIaJywx
タイには子供の生まれる前には何度も行ってます。
ツアーでは考えてないので(エアー&ホテルネットで個人手配しようかなと)
水上マーケット等の観光はパスできそうです。

子連れで行かれた方のご意見聞ければ〜ともって

681 :可愛い奥様:04/05/21 15:35 ID:gl9BEsj6
>680
何度も行ったことがあるのなら分かりそうなもんだが・・・

682 :可愛い奥様:04/05/21 15:44 ID:/VGhWpm5
ここはまだ子供のいない人が多いみたいだから、育児板で聞いてみたら詳しい人がいるかも。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081266701/l50


683 :可愛い奥様:04/05/21 15:45 ID:3NnsG2yu
>680

何度も行った事あるっていうのなら、
子供を連れて行くのには向かないってことくらい
わかるでしょうが。
本気であんなくそ暑くて子供向けのものが何一つない国へ
2〜3歳の子を連れて行く気?
親のエゴでしかないよ。

684 :可愛い奥様:04/05/21 15:49 ID:iySNlTNm
今から沖縄に行って来ます♪
どうにか台風も去ったようでよかったです。
では、行ってきま〜す^^

685 :可愛い奥様:04/05/21 15:53 ID:n/LUeIW0
>>684

いってらっしゃ〜〜〜い

ノシ


686 :可愛い奥様:04/05/21 16:34 ID:gCqFDPjF
海ぶどう丼、グルクンの唐揚げ食べたひ・・・

687 :可愛い奥様:04/05/22 00:00 ID:ikJ4xVxe
親のエゴというけど、そもそも物心つかない子ども連れのレジャーなんて
親が楽しみたいだけだと思うし、別に親の趣味に子どもをつきあわせたっていいと思う。
まぁ子供向けのもの満載な観光地の方が親はラクだと思うけど
別に親の趣味に子どもを付き合わせたって構わんでしょ。

688 :可愛い奥様:04/05/22 00:36 ID:Nd9UNqKp
>>667
バンコクはバリとは比較にならない程の大都会です。
もちろん、アジアン雑貨はデパートでも一杯買えるよ。
私はチャットチャック(ウィークエンドマーケット)で買うけどね。
デパートとかセンスの良い(素敵な)ショップのと全く同じ物が3分の1以下で買えます。
ただし、砂金を拾うようなものなので、時間の無い旅行者には勧めない。
お金出して、ラブリーなショップで買物を楽しんだ方が良い。

689 :可愛い奥様:04/05/22 01:27 ID:931LiDfG
ハワイ島、いいですよ〜!
自分に買い物欲がなかったら、ずっとここに滞在したいくらい。ハワイ島からオアフに
移動する時、寂しくなったくらい。
ビッグアイランドキャンディーのチョコがけのクッキーはココでしか買えないので
ぜひ購入してください。アイス売り場もあって美味しそうでした。
ハワイ島は壮大な大自然を満喫できて、ハワイを見なおしました。
これから行かれる方がうらやましいです。

690 :可愛い奥様:04/05/22 19:25 ID:vMCMTVa3
>>680
何度もタイに行ってるってことだけど、
タイ(バンコク?)に損な小さい子供を連れて行って
何を見せてあげたいわけ?あんなクッソ暑い国で

691 :可愛い奥様:04/05/22 21:25 ID:fywv6EYU
vMCMTVa3はタイが嫌いなんだね
人の価値観なんてそれぞれなんだから
そこまで否定しなくてもいいと思うけど

692 :可愛い奥様:04/05/22 22:19 ID:/FGsEp55
カンクン行く予定なんだけど限界までのビザ(180日)取るのがメンドー・・・
メキシコに比べリャ赤坂の方が近いだろって話なんだけどね。

カンクン及びメキシコ経験者さんにお話聞きたいな。

693 :可愛い奥様:04/05/23 00:00 ID:N0kjQoAI
>>663
中小旅行会社がドンドン潰れたからね。

694 :可愛い奥様:04/05/23 00:03 ID:tqYr4+wk
今年はモナコだあ〜〜〜〜!楽しみ・・・・・

695 :可愛い奥様:04/05/23 00:07 ID:5asJTnNu
タイ好きだけどほんとクソアツイね w
汗もも凄かった
でも、よいところだー
バンコクも良いけど島とかリゾート地でゆっくりしたいな


696 :可愛い奥様:04/05/23 00:08 ID:VsKIBet4
>>692
どうしてビザが必要なんですか?

697 :可愛い奥様:04/05/23 00:23 ID:Al0yK8U1
ソウル行って
ウオーカーヒルにはまりたい。。。

698 :可愛い奥様:04/05/23 00:26 ID:xkyr14Ep
>>697
はまったまま、帰ってこなくていいよ。

699 :可愛い奥様:04/05/23 01:04 ID:sYk6gEH7
すさんでるね
気の毒

700 :可愛い奥様:04/05/23 07:43 ID:kVj3DpFV
>>692
カンクン及びメキシコシティーに行ってきました。
最近はビザが要らない国が増えてきたのに
メキシコはビザが必要なんですよね?
赤坂山王にある大使館までビザの申請に行きました。
時間は掛かりませんでしたよ。
当時は赤坂に近いところに住んでいたので
大使館に行くのに面倒じゃなかったけど
今は横浜に越したので面倒かな?
でもカンクンは素晴らしかったです。
ホテルはフィエスタアメリカーナでした。
東洋人はほどんどいませんでした。
とても印象深い旅行でしたよ。
ただしメキシコシティーは空気が汚れていて
目が痛くなったほどです。

701 :可愛い奥様:04/05/23 08:29 ID:ZoF7VS7S
このスレは子連れ旅行の人には厳しいね。

702 :可愛い奥様:04/05/23 08:40 ID:AZJtnSp2
>>700
私もそのホテルに泊まった。っていうかVISAなんて必要なかったと
思ったけどなぁ〜。

703 :可愛い奥様:04/05/23 09:21 ID:P2yHqmX8
駐日メキシコ大使館ウェブサイト。
http://www.sre.gob.mx/japon/japones/consular/turista.htm

日本国民は観光ビザの取得は必要ないみたいだけど?

704 :可愛い奥様:04/05/23 09:29 ID:AZJtnSp2
>>703
でしょ? ほんとに行った事あるんだろうか? 上の人

705 :692:04/05/23 10:55 ID:kwUQ8f/h
メキシコ関連のレスくたれ方サンクスです。
ツーリストカードとビザって血が運ですね・・・・_| ̄|○

>>700>>702
ホテルゾーン(Blvd.Kukulcan)って自転車で走れそうですか?

706 :可愛い奥様:04/05/23 16:54 ID:XpQwVgh4
今年のGWにアメリカから歩いてメキシコに入ったけど、
入国時はノーチェックだったよ。出るときはパスポート
ジロジロ見られたけど、ビザなんて必要なかったYO。

707 :可愛い奥様:04/05/23 17:09 ID:JXhC81J3
昔からティファナはそんな感じだよ
48時間以内に戻ってくれば良いはず

708 :可愛い奥様:04/05/23 17:37 ID:ZhZzEdqW
http://ime.nu/mini.mailux.com/upload/UP40A1A87A81013.jpg


709 :690:04/05/23 18:33 ID:5igZ6OK9
>>691
うへ?タイ大好きだよ ここ数年は毎年リピートしてます
現地の人にぼられそうになるのも面白いしw
エステも5☆ホテルも安いしねー
次は去年できたコンラッド泊まってみたい

710 :可愛い奥様:04/05/23 18:46 ID:3E9P011M
>>691
嫌味なレスしかできない人だから気にしない方が(゚∀゚)イイ

711 :可愛い奥様:04/05/23 20:08 ID:sYk6gEH7
>>709
出てくるなヴァカ

712 :可愛い奥様:04/05/23 20:15 ID:iHYT1V13
>>705
歩道もあるし、余裕で走れると思う。けど、ツーリストがたくさん
いるから、邪魔かも。

713 :可愛い奥様:04/05/24 09:08 ID:ks+qNdyO
>706
ティワナは向う(アメリカ)の免許証でもokだったよ。
日本のパスポート見せてた人は、連絡バスに間に合わずに先に出発されていた。
車で入ると、当りやが怖いからバスお勧めします。


714 :可愛い奥様:04/05/24 09:38 ID:pzph0Kzs
ティワナは観光地だから。誰でも簡単に入れる。
つーか、メキシコVISAいらないって。

715 :可愛い奥様:04/05/24 10:18 ID:lRT/8lkb
CDG の2Eターミナル壊れちゃったね。
出来たばっかりのときにパリに行って、あのターミナルを見たとき
ほぉー・・・とため息をつきました。かっこよかったんだけど。

亡くなった方のご冥福をお祈りします。

その昔CDGの1ターミナルにも感動した。(チューブ)


716 :可愛い奥様:04/05/24 11:17 ID:aK70vR9e
昨日Wかとちゃんのベトナムの旅を見てベトナム行ってみたくなった。


717 :可愛い奥様:04/05/24 14:47 ID:8nh2TyRH
6月はじめにベトナムに行く予定だったのに妊娠発覚で行けなくなった。
帰りにソウルでストップオーバーする予定だったのに残念!!
ベトナム行きてぇ〜〜

718 :可愛い奥様:04/05/24 14:52 ID:Ya4wFQS0
>>715
空港が突然壊れるなんて。。。怖いよね。
春先にパリ逝ってきた。パリは素敵で、大好きだ。

>>717
6月のはじめは何週になたるのかな?
無理せずに逝けばいいのに。

719 :可愛い奥様:04/05/24 14:56 ID:aK70vR9e
>>717
妊娠おめでとう。
やっぱ海外は無理ですかねぇ。私ならいっちゃいそうだ。

>>718
私もパリが好きです。
3月に行ってきたので夫婦でびっくりした。
私たちの行く所ってその後何かあることが多くて・・・

720 :可愛い奥様:04/05/24 14:59 ID:V8h5/sUu
カンクンは最高ですよ。
海の青さがハワイなんかとは比べ物にならない美しさ。
ただ、カンクンではちょっと奮発して高級ホテルに泊まるという事が不可欠に大切。
高級ホテルは何といっても一番海がきれいに見える場所に建ってるし。
リゾート地はどこでもそうだけど、特にカンクンはホテル選びで旅の楽しさが
全然違って来ると思う。
あと、マヤ遺跡なども観光出来るし。

721 :717:04/05/24 15:11 ID:8nh2TyRH
>>718
11週くらいかな。つわりが結構重くて、せっかくの美味しいものも
食べられなかったら悲しいし、万が一出血でもしたら後悔すると思って
今回はあきらめました。。グスン。。

722 :可愛い奥様:04/05/24 15:56 ID:ks+qNdyO
>721さん
今回は予定外の出来事で旅行は中止になったけれど
赤タンを授かった721さんははげしく裏山〜〜〜
いつか子供も一緒にベトナムに家族旅行に行けるといいね。
お大事にね。





723 :可愛い奥様:04/05/24 16:08 ID:n5Vk6RdN
カンクンに詳しい奥タンに質問。

カンクンって、写真で見ると細長い砂州の上に巨大なホテルが立ち並んでるふうに見えるけど、
地盤的に大丈夫なのですか? 高波の被害を受けたりはしないの?
真水は豊富なのですか?
あと、あんな細い土地の上にゴルフ場があったりするのも信じられません。

モルディブが好きなんだけど、水が乏しいのでバスタブに湯を張るのも気が引けます。
その点、カンクンはどうですか?

724 :可愛い奥様:04/05/24 22:01 ID:FbJDJW+v
カンクン、行ってみたいなー
私は長時間飛行機に乗るのが耐えられない(酔うんで)
ハワイでもいっぱいいっぱいだから無理ポ

ところでみなさん、夏の予定はばっちしですか?

725 :可愛い奥様:04/05/24 23:33 ID:o+xFd7P4
バンコクのコンラッド、確かにきれいで安いけど、
アメリカ大使館の目の前で、BTSからも遠いよな。

726 :可愛い奥様:04/05/25 07:03 ID:2aH+OkU5
アメリカ大使館の目の前で場所的には最高ですね ププ

727 :可愛い奥様:04/05/25 07:20 ID:VEzzmPLV
>>723
カンクンはラグーンの上に高級リゾートが立ち並んでいます。
波が穏やかです。高波の被害を受けるのであれば
あんなにたくさんの高級ホテルが立ち並んでいるはずがありません。
水に関してですが、私が行った限りでは
シャワーもバンバン使ったし、バスタブにたっぷりお湯をはったり
して、水に関しての困って記憶というのがないので
モルディヴとは違う環境だと思います。
アメリカからの観光客が一番多いです。
観光地なので英語が通じます。(英語とスペイン語のみ)
チェチェンツァやトゥルムなどの遺跡やビーチに
足を伸ばしても良いと思います。
カンクン(メキシカンカリブ)を思いっきり愉しんでください。

728 :可愛い奥様:04/05/25 07:34 ID:mUKesLR9
>>712
レスありがとー!ロードキラーと闘うハメになりそうだ・・・・>バス
>>720
ああ、ホテルに泊まると太陽満喫できるね。朝日見るとか。
ホテル利用じゃないから今回はそのへんで損したかな。

729 :可愛い奥様:04/05/25 09:36 ID:0CYOCXHd
そう言えばカンクーンでオプショナルツアーに入る場合は日本人用だと割高に
なるので、英語のオプショナルツアーに入る事を激しくお勧めします。


730 :可愛い奥様:04/05/25 10:18 ID:7Go3+qKd
カンクーンだけじゃないよ。
ホトンドの観光地で同様だよ>日本語OPツアーが割高

731 :可愛い奥様:04/05/25 10:31 ID:i3niuSxn
カンクン情報ありがとん。

長時間かけて遠くまで行くのだから、少しでも長く滞在したいので、
費用とのかねあいでホテル選びに悩みそう〜
OPツアーは現地で申し込めってことですね。

732 :可愛い奥様:04/05/26 13:18 ID:n7c4ujZ8
>>725
やっぱりBTSまで遠いってのはネックですかねえ・・・
新しいホテルってタクシーの運転手がわかってないことが
多いので、タクシーも利用しにくいし
(前にペニンシュラ泊まったら、ニューペニンシュラ?っていう安いホテルに
 連れてかれたよ)

733 :可愛い奥様:04/05/26 15:14 ID:rN0TlNF5
奥様方、夏休みどちらに行かれるの?

734 :可愛い奥様:04/05/26 15:22 ID:QIsd/27E
ニューペニンシュラに相応しい様な格好だからでは?

735 :可愛い奥様:04/05/26 16:28 ID:sHY0xSLj
>733
フランスの田舎か
ポルトガルで迷ってまつ。
夏にポルトガルって暑いですか?

736 :可愛い奥様:04/05/26 16:34 ID:pPE6jv1F
>>729
別に日本人用だから割高なわけじゃなくて、英語だと客も多いし、案内役も
たくさんいるから、需要と供給の関係で日本語が高くなっているだけ。
日本人って海外に行くと被害妄想激しくなって「ぼられまい」と身構えすぎ。
そのくせブランド店ではいい鴨になってるw

737 :可愛い奥様:04/05/26 16:46 ID:hKZ63S3b
>>736
同意。
てかぼられると文句をいう方々は英語はOKなのかな?
行きたいところにも寄るだろうけど、道中日本語で説明してくれるのと
英語オンリーでは不安な面もあると思うが。

不自由ないなら迷わず安い方で良いと思うけどね。
日本以外の国で「日本語を話す人」はその分が割高になってるというのは
ちょっと考えればわかるでしょ。


738 :可愛い奥様:04/05/26 16:48 ID:OOxNdof3
>733
毎年、夏休みはプーケットで過ごします。

739 :可愛い奥様:04/05/26 18:19 ID:IjwiWT/I
子連れでビンタンよかったよ。


740 :可愛い奥様:04/05/26 18:32 ID:8Idysb8p
夫が休みもらえるかなぁ。
3日あれば沖縄ケラマへダイビング。
1週間あればマイレージ2万マイル使ってアジアンリゾートに行きたいな。
休みがもらえなければ9月に友達と欧州へ行こうかな?

741 :可愛い奥様:04/05/26 18:42 ID:pkbzbiyn
沖縄に行きたいよ〜。
でも年末年始を温泉旅館で過ごしたいので、我慢だな・・・

742 :可愛い奥様:04/05/26 19:16 ID:g1Dc6NTd
アテネ五輪ツアーのバカ高さにびっくり



743 :可愛い奥様:04/05/26 19:34 ID:OS6svc2m
アテネ旅行行ったけどイマイチですた。
エーゲ海クルーズの日だけ天気が悪かったし。

744 :可愛い奥様:04/05/26 19:45 ID:pPE6jv1F
エーゲ海最高だよ!
でも日帰りクルーズするくらいなら一つの島に(飛行機で往復)滞在した方がましかも。
クルーズだったらせめて3泊4日くらいのでないと意味ないような気がする。
サントリーニかミコノスがメジャーな島ではおすすめ。歴史が好きならロードスも。

745 :可愛い奥様:04/05/26 19:48 ID:OS6svc2m
イースターの休みの時に行ったから長く滞在できなかったんだよ〜>アテネ


746 :可愛い奥様:04/05/26 19:52 ID:85yXosnN
アテネ、埃っぽくて空気が悪かったという記憶が・・
パルテノン神殿は教科書の写真そのままで、感動したというよりは笑ってしまった。
8割が日本人という一日クルーズに乗せられので、船内アナウンスも日本語。
旅情が全くなくてがっかりでした。
島に滞在するのは、私もお勧め。

747 :可愛い奥様:04/05/26 19:56 ID:OS6svc2m
あー埃っぽいよね。喉が痛くなった記憶が・・・。
島で蛸の炭焼き食べた記憶があるよ。
あとレース細工のテーブルリネン類買ったけど、どこにあるかな〜w

748 :可愛い奥様:04/05/26 20:04 ID:Zo9AXn2y
アテネ、オリンピックが終わってから行くと良いかも。
今は道も公園も遺跡も、どこもかしこも工事中で、埃っぽいし、
写真撮っても絵にならない。


749 :可愛い奥様:04/05/26 20:05 ID:rN0TlNF5
皆さんいろんな所に行ってるんですねぇ。。。
何カ国くらい旅したことありますか?

750 :可愛い奥様:04/05/26 20:14 ID:cstjwyfS
>>749
私は4ヶ国です。
中国(香港も含む)・カナダ・オーストラリア・台湾。
今年の夏はドイツ&スイスにも行く予定。

751 :可愛い奥様:04/05/26 20:24 ID:I8rmrqhh
>>720
んで、カンクンはどこのホテルがおすすめ?


752 :可愛い奥様:04/05/26 20:26 ID:Zo9AXn2y
韓国、オーストラリア、フランス、ドイツ、スイス、
オーストリア、イタリア、ギリシャ、トルコ、タイ、
カンボジア、ベトナム、UAE、ケニア、セーシェル、
象牙海岸、ジンバブエ、南ア、イギリス

数えてみたら19ヶ国でした。


753 :可愛い奥様:04/05/26 20:32 ID:8Idysb8p
韓国、台湾、マレーシア、シンガポール、タイ、モルジブ、ハワイ
イギリス、フランス、スペイン、イタリア、ドイツ、スイス、オーストリア
ベルギー、デンマーク

16ケ国でした。死ぬ前に夫婦でオーストラリアでダイビングしたひ・・・

754 :可愛い奥様:04/05/26 20:32 ID:2oa7ZhaQ
29カ国、と数えていいのか?w

(旅→台湾・ドイツ・トルコ・オーストリア・スウェーデン・ノルウェー・デンマーク・フィンランド・インド・
タイ・カンボジア・イタリア・香港・マカオ・アラブ首長国連邦・スペイン・カナダ・アイルランド・
オランダ・ギリシャ・スイス・ベルギー・イギリス・アイスランド)
(半日滞在→中国・オマーン)
(みみっちく→バチカン・サンマリノ・アンドラ)

755 :可愛い奥様:04/05/26 20:35 ID:I4mcKXs3
>>749

アメリカのみ!しかもハワイ!オアフ島!!

(´・ω・`)ショボーン

756 :可愛い奥様:04/05/26 20:40 ID:pPE6jv1F
何カ国の話題って定期的に出てくるよね。
数の問題じゃない気もするんだが。
ひょっとして世界地図貼ってここは済み、ってピン立ててる人たち?w

757 :可愛い奥様:04/05/26 20:45 ID:OS6svc2m
アメリカ、(ハワイ、グアム)シンガポール、マレーシア、バリ、香港、韓国
イギリス、フランス、ドイツ、ベルギー、ルクセンブルグ、インスブルグ、スイス、
イタリア、スペイン、モロッコ、ギリシャかなー?


758 :可愛い奥様:04/05/26 20:46 ID:V0Sy7IUo
北京行ってきた。よかったぞー

759 :可愛い奥様:04/05/26 20:53 ID:OS6svc2m
あ!タイが抜けてた。

スペインに長期で行きたい〜
コスタ・デル・ソルでノンビリしたいよ。あとはグラナダ。
お子ちゃま達がいるから当分無理だ。

いつかお子ちゃま達とアフリカにも行きたい

760 :可愛い奥様:04/05/26 21:55 ID:if9oBYPs
>>756
感じの悪い人だね。いいじゃない。
そういう話題になると何かあなたの都合の悪いことでも?


761 :可愛い奥様:04/05/26 22:02 ID:729B/lG9
>>758
どこがよかったか教えて!
今度行く予定なので。仕事なのでそれほど自由には歩けない
かもしれないけれど

762 :可愛い奥様:04/05/26 22:06 ID:dGbP4VjM
パルテノン神殿の修復工事は一体いつまでやってるんだろうか?
3年前に行ったときは2010年終了といっていた。
サントリーニでぼーっとしたい。
ワイナリーいったり、レンタルバイクでうろうろしたりしたい。



763 :可愛い奥様:04/05/26 22:12 ID:rN0TlNF5
>>756
定期的に出てきてないじゃん。
>>736でも思ったけど、定期的なのはむしろあなたの感じの悪いレスのほうだよ。

764 :可愛い奥様:04/05/26 22:57 ID:mPDt+Yqd
みんないいなあ。
夏休みは旦那実家です_| ̄|○
もし余裕があったら温泉に一泊したいけど、旦那の休みの予定がいつもギリギリ
じゃないとわからないので、予約できないし・・・
鼠ーランドにも行きたいな。

765 :可愛い奥様:04/05/26 23:14 ID:pPE6jv1F
>>763
本当のことをずばっと書くと「感じが悪い」ってなるのは
ある種の鬼女のパターンだよね。

ま、いいけどwww

766 :可愛い奥様:04/05/26 23:17 ID:5ylB9DVJ
アメリカに住んでいるのですが、夏休みに
サンフランシスコベイエリア(ナパバレーワイナリー巡り)と、サンタフェ
やアリゾナの砂漠をドライブするかで悩んでいます。

どっちがおもしろいだろう?
ナパは行きたいけど、子どもも飲めないしドライブっていったら
試飲も楽しめない。でも美味しい食事もあるらしい。
せっかくだからアメリカの砂漠をどーんと走ってみてもと思ったけど、
暑そうだ。
メーン州の森や海岸を探索するっていうのに変更かな〜。

767 :可愛い奥様:04/05/26 23:29 ID:WoahTQmI
去年コロラドからベガスまでドライブしたけど景色が本当にすごかった。
グランドキャニオンを見ても、途中の景色がすごかっただけにほとんど
感動しなかったくらい。
夏はカナダの予定だけど、アメリカのドライブも捨てがたいなあ。

768 :可愛い奥様:04/05/26 23:41 ID:8Idysb8p
>>766
アメリカはハワイしか行ったことがないからアドバイスできないや(ごめんね)
きっと詳しい奥様が教えてくれるに違いない。

他の奥様が行ったことのある場所見ていて、自分がバリと香港にも行ったことが
あることを思い出した(ありがとう)
結婚してからはヨーロッパと沖縄にしか行ってない。
20年後にサグラダファミリア(もっと早くに完成するかも?)を夫婦で見に行く
のが今の楽しみ。
独身時代はオリエンテーリング的に旅行していたけれど、結婚後は気に入った国に
(しかも同じ場所)何度も行く旅行スタイルになったなぁ。
子供が出来たらアジアのリゾートでマターリという旅も楽しそう。


769 :可愛い奥様:04/05/27 00:11 ID:vK5Gtc9J
>>766
どっちも行ったことあるけどサンタフェ方面に一票。
ナパヴァレーはある意味ワイン党でないと楽しめないし
子供さんが喜ぶとは思えないなぁ。
サンフランシスコは情緒のある町だけど、アメリカの大自然の方が
お勧め。
ホワイトサンズなどもおもしろい。

770 :可愛い奥様:04/05/27 00:29 ID:9ZCM0gLB
桜田ファミリーが完成するのは200年後の予定だよ。

ところで、みんなは夏のご予算はおいくらくらい?
うちは一人20マソ以内で抑えようと必死に探しています。
実際は30くらいになっちゃうかなぁ。
小梨なので贅沢できるんです。今だけだろうなぁ。


771 :可愛い奥様:04/05/27 00:42 ID:L23rRSRj
>>770
私も同じく小梨で、夏の海外旅行は予算20万円台になんとか納めようと思案中。
ヨーロッパに行きたいんだけど、パックではなく自分で手配しようと
色々ネットで調べてるよ。
格安航空券のなかでも、南周り(香港経由とか)を使ったり
ホテルもなるべく安い所を捜してまつ。お互い希望が叶うといいね。

772 :可愛い奥様:04/05/27 02:31 ID:iZJI+P+/
>>756=>>765
はっきり言うにも感じのいい言い方と悪い言い方があるの。
あなたは感じが悪い。他スレでも思った。
あなたが嫌われるのは感じが悪いから。
あなたの言っていることが正しいかどうかは関係ない。
皆と同じ意見を持つ必要はないけれど、反対意見を述べるのに
相手を馬鹿にする必要はないんだよ。

773 :可愛い奥様:04/05/27 07:43 ID:SZflT5VT
>>770
それが寄付金が集まって20年後に完成予定と発表したんだよ〜。
生きてるうちに完成するんだと感激しました。

774 :可愛い奥様:04/05/27 08:59 ID:Iin7MAZg
ああ、今年は妊娠中だから、どこにも行けないや〜。
GW中はつわり真っ只中で、外出どころじゃなかった。
夏休みになれば安定期に入るけど、飛行機に乗るのも不安だし。
近場の温泉くらいは行けるかも・・・。

775 :可愛い奥様:04/05/27 09:19 ID:pnJjgWSy
バリに行く予定です。
バリに行ったことがある奥様たち。
バリの良かったところ、悪かったところを教えてください。
出来れば、お泊りになったホテルなども教えてください。

776 :可愛い奥様:04/05/27 09:30 ID:PwNoH7uC
若い頃に行く分には楽しいと思う。中年以降はホテルライフをエンジョイ
しに行くって感じの場所かね? 買い物は安っぽいものしか売ってないから、
喜べるのは20代前半までって感じでしょうかね。
でも、お店の人とか超馬鹿なので、値切るのは簡単。
ガイドは人はいいけど、お祈り中、客を平気で待たせるのでちょっと、文化の
違いというか宗教の違いが気になる。ゴールデンウィークに行ったんだけど、
とにかく蒸し暑くていつもだるいという感じ。 でも、車内や室内の空調は
やけにききすぎてて、温度差に具合が悪くなる。 後、信号が全然ないので(10年前くらい)
運転が怖い。 タクシーの運転手とか凄いスピード出すから、もっとゆっくり
走って! って何度も言ったんだけど、英語があまり通じないらしい。
南十字星は思ったほどすばらしいものでもなんでもない。
そんくらいかな。 でも、一度は行くべきところだとは思う。
バリはホテルだけは拘った方がいい。


777 :可愛い奥様:04/05/27 09:34 ID:N97o1qgi
>>751
お薦めはリッツ・カールトン・カンクンと
ハイアット・カンクン・カリベ(ハイアット・リージェンシー・カンクンじゃない方)のヴィラ棟です。
リッツの方はヨーロッパテイストで、ハイアット・カンクン・カリベの方は
カリブの高級リゾートの雰囲気で、それぞれお好みに合わせて。
個人的にはハイアット・カンクン・カリベのヴィラ棟がお薦め。
カンクンの海がもうあなただけのものと言う感じです。
ラグーンの北側のホテルはリーズナブルですけど、お薦めできません。
不思議に海の色が違うんですね。同じリゾート地と思えないくらいです。
ですので、是非、ここは奮発して。


778 :可愛い奥様:04/05/27 09:45 ID:N97o1qgi
>>746
エーゲ海クルーズは時間に余裕があれば、何日かかけて島に滞在するのが理想でしょうが、
お天気が良い日に当たれば、一日クルースでも充分エーゲ海の雰囲気を楽しめると思います。
エーゲ海は、海自体はそれほどきれいじゃないですけど、島ののんびりした雰囲気が
何とも言えず好きです。
他には、スーニオン岬のポセイドン神殿からのエーゲ海。神話の世界に入り込んだようで
絶景でした。お薦めします。

779 :可愛い奥様:04/05/27 09:53 ID:PwNoH7uC
カンクーンは一回しか行った事なくて、地理も自信なかったから、
とりあえず、シカレー、コズメル、ジャングルツアーのオプショナルツアーに入ったんだけど、
一番期待していたコズメルがいまいち。でも、お土産はなかなか良かった。
一番期待してなかったジャングルツアー(名前と内容が全くかみあってない)がほんと一番良かった。
これはアクティブな人にはお勧め。絶対に行くべき。 シカレーはイルカと泳げて楽しかったけど、あとは人多いし、
なんかホテルのビーチにいた方が良かったかな?って感じ。

780 :可愛い奥様:04/05/27 09:54 ID:N97o1qgi
>>773
えっ!いつ発表されたんですか?
知りませんでした。そんなに早く完成出来たら嬉しい。
サグラダファミリア、最高ですよね。
何か、その事が載っているHPがありましたら、教えていただけませんか。
完成したら、また行ってみたいです。

781 :可愛い奥様:04/05/27 10:03 ID:SZflT5VT
>>780
夫に聞いたので、最初はだまされてると思ったのですが本当みたいです。
多分ニュースとかで見たんだと思うけれどHPみつけられない。ごめんなさいね。
夫が帰宅したら聞いてみます。
20年後ならなんとか生きてられそう・・・
お互い健康維持して完成した教会を見にいけるといいですね。




782 :可愛い奥様:04/05/27 10:06 ID:N97o1qgi
>>754
>(みみっちく→バチカン・サンマリノ・アンドラ)

思わず笑ってしまいました。実は私も同じです(^_^;)

783 :可愛い奥様:04/05/27 10:07 ID:9ZCM0gLB
私も気になるわ。
去年、一昨年と2年連続で見てるけどなかなか進展しないなーって
思っていたの。死ぬ前に完成するんなら見に行かなくちゃ!

784 :可愛い奥様:04/05/27 10:09 ID:ABlPHoRR
結婚5年目の31歳の小梨専業です。子供がいないので年1回位は海外旅行
楽しんでいます。ただ、旦那の仕事上いつも正月たお盆しか行けません・・・。
4、5日間の旅で100万ほどかかります・・・。
ところが今年はお盆をずらして休めそうなのです!5日間だけですが何処が
おすすめですかねぇ?

ちなみに今までの渡航歴は
香港1回        韓国3回         イタリア1回
ハワイ1回       グアム2回        オランダ1回
タイ1回        ミャンマー1回      マレーシア1回
                          (ランカウィ島とクアラルン)
です。旦那は海、私は買い物という感じで半日くらいは別行動する事も
あります。
私的にはバリあたり行ってみたいのですが・・・。

785 :可愛い奥様:04/05/27 10:13 ID:SZflT5VT
サグラダファミリアを作るのに、あと400年かかるとか、100年とか、
いろんな事がいわれてますが、これは、予算によるのだそうです。
バルセロナオリンピック前に急ピッチで工事が進んで、一気に何百年分も進んで、
今の予想では、あと20年ほどで完成の予定が正しいそうです。
充分な予算があれば、日本の工法なら2年でできるらしい。
観光収入、寄付金などかなり集まり20年後に完成予定ということになったと
聞きました。
違ったらどうしよう。多分間違っていないと思うけれど。


786 :可愛い奥様:04/05/27 10:16 ID:u8ql2/Sa
バリはいいけど、買い物は×
アメリカは?
ロスとかだと、海と買い物、両方できるよ♪

787 :可愛い奥様:04/05/27 10:17 ID:x1D/9DuS
>>784 4,5日だったらアジアだよね。
個人的にはネパールのカトマンズ・ポカラ(超絶景!)辺りをお勧めしたいんだけど、
いまいちまだネパールの情勢が落ち着いていないからねえ・・・

788 :可愛い奥様:04/05/27 10:28 ID:ABlPHoRR
>786
ロスは盲点でしたねぇ。たしか旦那は独身時代に1回行ってるはずですが
旦那はアメリカ本土は好きそうな気がします・・・。ただ5日間という事
もあり日程的にはどうなんでしょう?
>787
ネパールはアジアチックなんですか?あと海や買い物が楽しめるようであ
れば検討したいですね。

789 :可愛い奥様:04/05/27 10:37 ID:AtWfuWM5
>788
5日間のロスは結構辛いと思います。
飛行機往復20時間(9h+11h)くらい掛かると思うし、実質3日間?くらいしか取れないですよね。
しかも海は冷たいし、beachまでは思ったより距離があるから。
両方を満足させるのだったらハワイか、アジアのリゾート地が良いかもしれませんね。


790 :可愛い奥様:04/05/27 10:40 ID:wqbjP7WT
>769さん

今サンタフェに向けて、リサーチを開始しました。
ネットの旅行会社で見てみると、そこそこでありそう。
4泊ぐらいすれば十分楽しめるかと思って、地球の歩き方(wを読んでます。

>784
4.5日だと、アジアかなあ。ベトナム昔ほど楽しくないけど、ベトナムもいいです!
サムイ島@タイは?

フライトによっては、ハワイ島というのもあるけど、買い物するならオアフ
も入れたいし、そしたら5日じゃ足りないかな?




791 :可愛い奥様:04/05/27 11:25 ID:Sc3Di4Ry
>>775
バリは、スパの有名なリッツカールトンに泊まったことあります。
ホテル内の物価(スパや飲食)はいいお値段です。
あと、ちょうどビザが導入されてしまった直後に行ったので、
ビザのために1時間半くらい並びました…これはつらかったです。

792 :可愛い奥様:04/05/27 11:27 ID:mpWFrmcw
↑ これって、なんかアドバイスになってんの???

793 :可愛い奥様:04/05/27 11:28 ID:9ZCM0gLB
すいませんがここは釣り堀ではありません。
よろしくお願いいたします。
学校にはちゃんと行きましょうね。

794 :可愛い奥様:04/05/27 12:12 ID:a5ZyC00g
お盆ねぇ
雨季のところは避けたいよね。
短い日程で時差がキツイのも辛い。
ケアンズあたりどうよ!?

795 :可愛い奥様:04/05/27 12:19 ID:RBIDZfGB
向こうは冬じゃない?

796 :可愛い奥様:04/05/27 12:52 ID:sKXhwL8A
HPはあったよ、まだ内容見てないけど>サグラダ
ttp://www.sagradafamilia.org/

ここ5年毎年行ってるけど、この2〜3年で急ピッチに形が出来てて驚いた。
それまではいっつも同じ塔しかなくて、装飾が増えてるくらい。
本堂とでも言うのか、教会内部が出来てからアッ!と言う間にドンドン進んでビックリ!
完成図までには周辺住宅地も少し買収しないといけないようだけど、出来るのかな?
是非完成を見たいけど、完成して欲しくないような気も・・・

797 :可愛い奥様:04/05/27 13:27 ID:VZrgZf/q
>775
インペリアル、サヌールにあるハイアット、インターコンチに泊まったことあります。
ハイアットは別の島へ行くために1泊しかしてないけど、いまいちだったよ。
アジアンリゾートを楽しむなら規模の大きくないヴィラがいいと思いますよ。
でもとかげ系が苦手ならホテル形式のがいいかも。
3つのホテルではインペリアルが一番良かったです。
ヴィラのプールでのんびりしたり、浜辺を歩いて近くのレストランへ行ったり
退屈を楽しむためには最高でしたよ。

798 :可愛い奥様:04/05/27 14:13 ID:Qpi15Xnd
アジアンリゾート、お盆のあたりでオンシーズンなのは、バリとサムイくらいかな?
サムイにその時期3泊5日(深夜現地発)でいったことがあるけど、
ずーーーーっと雨でした。たまーに曇り。
夏休み毎年プーケットに行く奥もおられるようですが、
どのぐらいの晴れ率でした?
プーケットは夏は安いからいいよねー。

799 :可愛い奥様:04/05/27 20:04 ID:WVrVwUuZ
プ−ケット、お盆に行ったことがあるけど
天気は良かったです。
でもたしか5月から9月の間、モンスーンの影響でパトンビーチあたりだと
高波で海に出られないのよね。
モンスーンの影響がないビーチもあるけど、
メジャーなところではなかったような(うろ覚え)

アマンリゾーツあたりでプールメインにしよう!なんて思っている人には
お安く上がって良い時期かもしれないけど、
ビーチメインにしたい人には辛いかも。


800 :可愛い奥様:04/05/27 21:03 ID:TdQAs5hr
アマンプリはすぐそばに別ホテルがあって、そこがイマイチかな。
あとオフシーズンだからって安くならない>アマン
プーケットならバンヤンツリーの方が好き。

>>775 2回行ったことあります。(アマンキラ・アマンダリ・レギャン)
良いところ・・・他の東南アジアのリゾートよりリーズナブル。独特な雰囲気が好き。
悪いところ・・・ホテルの外がきれいじゃない・・・。


801 :可愛い奥様:04/05/27 23:25 ID:rUOKSADD
アマンプリの隣ってチェディですね?
作りがそっくりなんだよね。

そういえば、何年か前夫婦で訪れた奥さんの方が高波にのまれて亡くなってしまって
旦那さんが「こんな高波だとはしらなかった!事前に連絡がなかった!」と旅行社を
訴えたんじゃなかったっけ?
で、泊まってたのはアマンプリだったような・・。


802 :可愛い奥様:04/05/27 23:52 ID:wqbjP7WT
amapuriに泊まったことがあるけど(もう9年前)、プライベートビーチの
沖(といってもそれほど泳がなくてすむ)に広い浮きマットがあって、そこまで
泳いでぼーっとするのが楽しかったな。

アマン系はバリ3ホテルも良かった。
アマンプリだったら、バンヤンツリーのほうがスパは上手です。

803 :可愛い奥様:04/05/28 08:18 ID:U8KmwGw8
わたしもプーケットだったらアマンよりバンヤンツリーのほうがおすすめ。
アマンはごはんがおいしくなかった。
アマンとチェディは同系列で、チェディがディフュージョン。似てるけど中にはいると
微妙に安っぽい。ただ、従業員がいい意味でほったらかしのところは
庶民にはかえって心地よいかも。

804 :プーケット億:04/05/28 08:50 ID:iYK58lGK
プーケット億です。
毎年、夏はプーケットで過ごします。
私もAmanpuriよりもBanyan Tree Phuketをお勧めします。
Banyan Tree Phuketが気に入ったので、毎年、Banyanで過ごします。
ホテルの中だけで愉しむのも良いと思いますが
PhiPhi島やCoral島に行くのも愉しいです。
こちらの夏はちょうどプーケットでは雨季になりますが
毎日、雨が降ってばかりというのではなく、モンスーンの関係で
西側の海は波が高く、泳げません。
気候は暑いです。でも蒸し暑いというのとはちょっと違うと思います。
すぐに焼けてしまうので、スキンガードを忘れずに。
夏はプーケットは閑散期なので安く行くことが出来ます。

805 :可愛い奥様:04/05/28 09:37 ID:B1YDR8oe
億?

806 :可愛い奥様:04/05/28 09:48 ID:eL8mZUnD
>>801 あの夫婦ってプリ宿泊者だったんだ・・・。
てことはチェディとプリはプライベートビーチ共有なの?
ますますプリには萎えるな。
あと波が荒いキラのビーチにはスタッフがいて
結構しっかり見てくれてたのに、プリにはいないのか・・・


しかしあの夫婦(というか夫)もどうかと思ったな。
だって泳げないのにオフシーズンの海に入っていったんでしょ?>妻

807 :可愛い奥様:04/05/28 10:23 ID:nkF1VXXd
ハワイ島に行くと書いた659です。
帰ってきました。
感想としては、ホントに良い所でした〜〜。
フォーシーズン泊だったのですが、すごく良いホテルだった。
綺麗だし、従業員の人達は親切だし。
日本語の判るコンシェルジュもいるので、英語ができなくても無問題。
OPツアーで溶岩見学をしたのですが、面白かったです。
溶岩が流れているところを間近で見られて、感動!!
また行きたいっす。今度はもっと長く滞在したいな〜。

808 :可愛い奥様:04/05/28 11:51 ID:P027X1dA
>>807
おかえりなさーい!
かなり楽しめたみたいですね。
わたしもいきたいなぁ。


809 :可愛い奥様:04/05/28 11:55 ID:zurvOBT/
名古屋に転勤して、直行便の無さに霹靂。
土曜のみある、成田経由コナ行きってなんだ?
しかもB767・・・。
コナ行きって、B747かDC10がデフォだよねぇ?


810 :可愛い奥様:04/05/28 12:01 ID:aHvO1cQ2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000080-kyodo-soci
新婚旅行の邦人ら8人死傷 ホノルルで交通事故

ああ、ああ、かわいそう。

811 :可愛い奥様:04/05/28 12:08 ID:xcXYXRex
>トラックを運転していたのは地元の男性(62)で、
>警察は居眠りか運転ミスが原因とみて調べている。(共同通信)

亡くなった新婦気の毒過ぎる。

812 :可愛い奥様:04/05/28 12:14 ID:P027X1dA
そして助かった新郎の心の傷もね

813 :可愛い奥様:04/05/28 12:16 ID:8WeFOy1e
リゾート地やグランドキャニオンなど小型飛行機の事故は、時々あるけれどね。
そういや、何年か前エジプトのテロで新婚夫婦が何組も殺された。
かわいそうだった。

814 :可愛い奥様:04/05/28 12:18 ID:VURFcsbi
ハワイの事故、被害者の方々、お気の毒に・・・と思う一方で、
車が道路脇の水道栓に衝突すると、あんなに盛大に
水が噴出すんだ〜、漫画みたいとびっくりしました。
ハワイ、行ったことないんだけれど、あの辺って
日本人観光客がいっぱい歩いてるような所なの?
他にも被害者がたくさん居て、その中にたまたま4人日本人が
居ただけなのか、4人だけが被害者なのか・・・?

815 :可愛い奥様:04/05/28 12:22 ID:c2QAYD+b
アマンは仏教関係興味あったらアマンワナがいいですよ。
ホテルから朝もやに包まれたor夕日に照らされた
世界遺産のボロブドゥール遺跡が見れます。
更にアマンワナ特権で夜明けをボロブドゥールで迎えられる。
我が家は新年をあの遺跡で迎えました。
で、遺跡からアマンワナまでは象に乗ってのんびり帰れる。面白いよ。
ジャワポニーの乗馬とかあるし、週に何回もレクチャー
(インドネシアの市についてとか仏教建築についてとか)
があってそれも興味深い。

816 :可愛い奥様:04/05/28 13:30 ID:Ri6hkCgb
アマンジヲじゃない?
私も興味あったのでカキコは参考になりました。
日本からのアクセスはどう?

817 :可愛い奥様:04/05/28 13:35 ID:8OSgHxk9
>806
大きな岩で仕切られてるからビーチを行き来はできないよ。
アマンプリはアマンの中で一番ご飯美味しくないといわれているね。

>815
アマンワナはモヨにあるやつだよー。
行ったことあるけど、なんにもない。
でも、アマンの中では素朴なサービスって感じで好きだったよ。
ご飯もまずかった印象はないなぁ。

818 :可愛い奥様:04/05/28 17:07 ID:EBKPBOui
>>806
あの夫婦はチェディ泊だったはずでは?
訴訟した夫は海外旅行板でもDQ認定だったような・・・。

>>809
直行便が多いのは成田だけだよ・・・。関空だって成田に比べれば。
(っつーか、日本は何でも首都一極集中だから、何でも東京と比べちゃダメ)
とはいうものの、来年セントレアが開港したら多少なりとも改善されますな。

819 :可愛い奥様:04/05/28 17:38 ID:BIG+Sr4L
>818
チェディの方だったんだ。
あのビーチをみて、自分の中でプリに脳内変換されてました。

来月頭からハワイいってきまーす。
ずっとお天気のようでうれしい。夫の職場へのお土産はホノルルクッキーカンパニーの
クッキーにしようと思うんだけど無難すぎかなぁ?
これはいいよっ!ていうお土産あります?

820 :可愛い奥様:04/05/29 05:05 ID:fqkGgRYX
アマンワナでぼーっと10日ほど過ごしたことがあるけど、天国だった。
ご飯はおいしかったよ〜。




821 :可愛い奥様:04/05/29 07:36 ID:RAA2gyqv
あーいいなーワナ。私も次にアマンに泊まるならワナがいいなー。


822 :可愛い奥様:04/05/29 09:59 ID:7rXCgrLx
ソネバフシいいよーーーー。

823 :可愛い奥様:04/05/29 09:59 ID:k7MA6Xix

【日本は過去の悪事を反省していない。謝罪と賠償を要求する。】

答え→「1965年6月22日に正式に調印された「財産と請求権に関する
問題解決と経済協力に関する協定」の第二条において、請求権に関する問題は
「完全かつ最終的に解決した」となっている。つまり、賠償を求めるのは
国際法違反だ。これは政府だけでなく、個人にも適応される。
だから個人で訴訟を起こしている連中はみんな国際法違反者だ。韓国は協定を守れ。以上だ」

ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html



824 :可愛い奥様:04/05/29 22:13 ID:iGuOuH0H
わたくしはアマンでは、お食事といい文化といい、アマンジェナが最高でしたわ。


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