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【かんがれ】総理【よくやった】

1 :可愛い奥様:04/05/22 23:02 ID:FxzzlEY7
お疲れっす!

2 :可愛い奥様:04/05/22 23:04 ID:TtvRNTUE
↑バカじゃない?

3 :可愛い奥様:04/05/22 23:06 ID:BtorkadO
↑お前がバカ

4 :可愛い奥様:04/05/22 23:08 ID:W1potxJa
順番があるんでしょ?
家族会って、なんだか一団となりすぎて社会主義みたい。

喜んだっていいじゃん?
横田さん、メグミさん救出もそうだけど、ヘギョンさんを
断るの、固すぎ。
形式にこだわるのもいいけど、強固すぎて着いてけない。

5 :可愛い奥様:04/05/22 23:09 ID:GNsz/pW7
>4は在日決定!
>1はオキラクナンバーワン!

6 :可愛い奥様:04/05/22 23:11 ID:FxzzlEY7
>>5

仲間だね

7 :可愛い奥様:04/05/22 23:12 ID:RoJWcXGP
よその国から笑われるわね。日本は国民も守れないんだもん。
小泉もこれで終わり。さてお次は誰かしら。自民にそんな人居るのw
安倍はまだまだだし、所詮おぼっちゃま。親の七光り。

8 :可愛い奥様:04/05/22 23:16 ID:5vREcNQH
どうして「かんがれ」なの?「ガンガレ!」
でしょう、、、、
マジ!ガンガレ!小泉!家族会!皆で進め!

9 :可愛い奥様:04/05/22 23:17 ID:Wz7i6IZn
小泉よくやったとおもーよ。
やつが朝鮮、逝かなけりゃ誰も帰ってこなかったって。

10 :可愛い奥様:04/05/22 23:18 ID:Wz7i6IZn
小泉よくやったとおもーよ。
やつが朝鮮、逝かなけりゃ誰も帰ってこなかったって。

11 :可愛い奥様:04/05/22 23:19 ID:RoJWcXGP
なぜ今なの?北チョソに貢いで返してもらうのなら
一年前でも良かったはずよ。

12 :可愛い奥様:04/05/23 00:22 ID:I4c3+ZXm
この話題で年金問題を国民の目からそらそうとする計画なんだな

13 :可愛い奥様:04/05/23 00:30 ID:kwPwOwPu
凄いよ〜よくやってますよ!口だけじゃなく行動しないとリーダーは!

14 :可愛い奥様:04/05/23 01:05 ID:We4BET//
疲れきって声も前に出てないけど、
よくやってると思う。
家族会ってどんどん傲慢になっていく・・・

15 :可愛い奥様:04/05/23 01:08 ID:oOwf2VvI
参院選前だからというのはバレバレだけど、
今まで歴代の首相が無視して何にもしてこなかった事を思えば
5人帰国しただけでもまあマシな方だと思ってしまう。
家族会のいう<最悪の結果>とは言い過ぎでは・・・。

16 :可愛い奥様:04/05/23 01:12 ID:kZObFixI
合わせて10人だよね。
小泉は良くやっていると思う。

17 :可愛い奥様:04/05/23 01:21 ID:8LXwqjCO
>>15
同意

18 :可愛い奥様:04/05/23 01:21 ID:zs0YOHR0
>14
人間って、手に入れば次々と欲が出てくるからね。

19 :可愛い奥様:04/05/23 01:24 ID:I4c3+ZXm
貢ぎすぎだ。
これだけ援助しても北チョン国民は自分たちの食ってる米が
日本からぶん取ったものなんて知らされない。当然感謝もされない。
て言うか中国の地下鉄・交通網・公的機関の建物も
日本が数十億金出して造ったことを中国の国民には知らされてない。

もっと恵んでやってることを国民に知らせるようにして恩を売れ=評価をもらえ、と思う。
その辺の交渉ができない政府高官たちの人の良すぎるのほほんぶりにはあきれる。
桔梗屋・大黒屋みたいな抜け目の無いのをスカウトしろ!


20 :可愛い奥様:04/05/23 01:29 ID:Y13dRomh
頑張ってるんだろうけど、
取引ベタだね。これじゃ。
半年たって進展がなければ・・・だめだこりゃ。

21 :可愛い奥様:04/05/23 01:30 ID:u/QuHvO2
「最悪の結果」って…
じゃあ5人の子供も帰ってこないほうがよかったの?
何も進展がない!と怒って進展があればあったで物足りない!最悪!と…
「家族会」って…

国保の問題から目をそらすためでも、選挙前のパーフォーマンスとしても
結果10人の人たちが帰国できたのに…

なんだかなあ…
当然拉致を実行した国が悪いんだけど正論でいかない国なんだから…
蓮池さんのお兄さんが小泉さんにすごくひどいことを言ったようで…
少しは感謝してもいいんじゃないでしょうか?
10人の人たちはこれから国の援助、支援で生きていけるのだから…
>18 同感です…

22 :可愛い奥様:04/05/23 01:34 ID:c7pr4BU/
ソガさんを思う気持ちも分かるが
そんなに家族同士みんな仲良しゴッコなんて出来ないんだから
女同士でも産めない人、産める人
色々いるんだから
しかも脱走兵と結婚したソガさんも痛い

23 :可愛い奥様:04/05/23 01:36 ID:oVdIWIBZ
>>22
結婚「させられた」のでは?

24 :可愛い奥様:04/05/23 01:38 ID:3J+j5Pqu
結婚したんじゃなくて結婚されられたのかもしれないよ?>曽我さん

家族会はなんかイヤだな。頭では「お気の毒だ」とわかってるんだけど。
蓮池兄酷すぎ。

25 :可愛い奥様:04/05/23 01:39 ID:gJNteTm3
ほんと家族会ちょっとヘンだよ。 苦労してきたのはわかるけど
皆同じ意見しか言えなくなってる雰囲気。 総理の仕事ってのは
藻前らの家族を戻すことだけじゃないんだよ。 マスコミが煽て
すぎたか_| ̄|○

26 :可愛い奥様:04/05/23 01:39 ID:Y13dRomh
>しかも脱走兵と結婚したソガさんも痛い

平気でこんなこというなんて信じられない。
カップルで拉致されたわけでもないのに、運良く日本人と結婚するとはかぎらない。
脱走兵であっても、北朝鮮の人ではないからまだ家族で暮らすことが期待できるのでは?

27 :可愛い奥様:04/05/23 01:40 ID:9nvmdJ92
被害者のことを悪くいうのよそうよ。
彼らに落ち度はないし、曽我さんはお母さんも拉致されてるんだよ。
家族会は、批判してもいいと思うけど。


28 :可愛い奥様:04/05/23 01:41 ID:oOwf2VvI
すいません、蓮兄はどんな暴言を吐いたんですか?


29 :【知られざる巨大脱税組織】韓国・北朝鮮系信金:04/05/23 01:41 ID:fiS7StXM
仮名口座は税逃れの格好の手段であるため、銀行はその排除に尽力する
のが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的
に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信金である。その脱税組織が破
綻した際に救済措置として公的資金計3兆円が日本政府から投入された
が、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金を
こっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本
国民に回した。また大阪朝銀にいたっては2度破綻して2度も公的資金
を投入されている。
彼らの脱税の規模、期間の長さに比べて、それに対する報道の数や逮捕
者の少なさは驚くべき程だ。何故一部の人々がこれだけの特別扱いを受
けるのかこのスレッドにて議論したい。

俺のヘソクリは朝鮮系、女房のは韓国系の仮名口座へ。
http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
仮名口座だけじゃない!在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
在日韓国・朝鮮人一世の9割9分は強制連行とは無関係。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5502/jiji/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5502/jiji/sangokuzin.htm


30 :可愛い奥様:04/05/23 01:43 ID:gJNteTm3
「仕事ができないなら次の総理にやってもらう」って
藻前何様のつもりだ(゚Д゚) ゴルァ
なんか自分らの意見が選挙を左右するって自信を
前回の衆議院選挙でつけちゃった気がして禿ウザ。
誰かヤシらをなんとか汁。

31 :可愛い奥様:04/05/23 01:44 ID:/kLmIdqe
森じゃなくてよかった・・・

32 :可愛い奥様:04/05/23 01:46 ID:5AibEWaK
最悪って言葉が一人歩きしてるよな〜
「予想した範囲」の中での最悪なんだけど・・・
8人全員の帰国&10人の安否を期待して
もしかしたら他にも希望があるかも〜〜なんて期待させられた中の
最低限の結果になっちゃったわけでああいう表現

被害者本人たちはお礼を言ってるし
家族会としてああいう態度とるしかなかったんだと思う
世論が納得していない以上、日本政府はこれからも
やいのやいの言ってくるっていう北へのポーズだと・・・

33 :可愛い奥様:04/05/23 01:48 ID:u/QuHvO2
蓮池兄
小泉さんに「あなたははずかしい最低のことをしたんですよ」みたいなことを
言ったとニュースで聞いた…
感謝の気持ちは全くないらしい…
「家族会」…力、発言力を持ってしまうと怖いなあ…という感想。
前回も有本夫婦選挙応援に引っ張りだこだったし。
結局小泉さんも何もしないほうがよかったということですね…

34 :可愛い奥様:04/05/23 01:49 ID:/kLmIdqe
蓮池兄ヤンは千歳出身ですか

35 :可愛い奥様:04/05/23 01:50 ID:PgFMHv1g
北朝鮮が、日本では世論の動きが重要だと拉致被害者の帰国のときに
身にしみてわかって(北朝鮮では世論など関係ないからびっくりしたらしい)、
今回は計画を練って、日本の世論の批判が小泉首相や家族会に行くようにしたらしい
ですね。一番の効果を狙って蓮池家と地村家の家族のみの帰国、他の被害者については
知らんぷりにした。
小泉首相に腹が立つのはわかるけど、小泉や家族会を非難するのは北朝鮮の思うツボ。
ここで家族会の批判をしている人の中にも日本人ではない人がかなりいると思われます。

36 :可愛い奥様:04/05/23 01:51 ID:kwPwOwPu
だったらガタガタいわないで喪前らが逝け!誰も止めんし興味もなし!世間を巻き込むな〜..って感じ

37 :可愛い奥様:04/05/23 01:52 ID:hdyszqbK
>30
それって
増本さん弟の発言ではなかったっけ?

38 :可愛い奥様:04/05/23 01:54 ID:4bNSaCqW
結局、世論を2分させようって策略なんだよね。

39 :可愛い奥様:04/05/23 01:57 ID:c7pr4BU/
>>33
食料支援などの援助をしたのが身代金がわりと思いこんでるからじゃない?
それで自分たちが非難されるのがいやだったんでしょう

40 :可愛い奥様:04/05/23 01:58 ID:LxgjAaas
米に医療援助、ぼったくられ杉
よくやったなんて言えないわ。

41 :可愛い奥様:04/05/23 01:59 ID:u/QuHvO2
>>37
自民党から立候補予定だった人?
公認が取れずブチ切れていると本人のインタビューの見出し広告を
見たけど…

42 :可愛い奥様:04/05/23 02:00 ID:Y13dRomh
小泉・・・頑張った。でもちょっと譲歩しすぎ。
家族会・・辛い気持ち、焦りから言葉がキツクなるのは仕方ない。
     でも、ちょっといい過ぎの感も。

でも、本当に批判すべき相手は北の金豚。

43 :可愛い奥様:04/05/23 02:02 ID:gJNteTm3
>35
つーか家族会の反応が北朝鮮の思うツボなんじゃないの?
家族会ひいては日本の世論を日本政府に向けさせようという

44 :可愛い奥様:04/05/23 02:02 ID:kwPwOwPu
>>40

そのボられすら歴代首相はしなかった訳ですし


45 :可愛い奥様:04/05/23 02:02 ID:I9hxR7wf
>>39
今回の援助、名目は人道援助でも、実質は身代金なのは確かじゃない?
でも、だからってそれを責められるべきとは思わない。
>>33
何もしなかったほうがいい、なんてことはない。

46 :可愛い奥様:04/05/23 02:02 ID:7M4RszJr
「裏切られた」とかは、まあ心情としてそういうのはあるのかもしれないが
「情けないです」って・・・エラそうだなーと思ってしまう。

47 :可愛い奥様:04/05/23 02:04 ID:8WqnOI5Z
少なくとも、過去に、拉致被害者とその家族をたった一人でも日本に帰した首相はいなかった。
それだけでも、評価していいと思う。

48 :可愛い奥様:04/05/23 02:05 ID:hdyszqbK
何もしなかった歴代の総理を思うと
行動している小泉さんは評価に値すると思う。
有本父は
「訪朝しないほうがマシだった」と言っていたけれど
やはり5人が帰国できたんだから。

49 :可愛い奥様:04/05/23 02:05 ID:G5nbPU6O
乙よくやった
米と薬は送らなくて良い
なんか言われたらヤダヤダと返せばヨロシイ

50 :可愛い奥様:04/05/23 02:06 ID:Y13dRomh
>47
そだね。小泉60点としたら、他は0点だね。>拉致問題。

51 :可愛い奥様:04/05/23 02:07 ID:HnKPHSQc
本当に、一番酷いのは拉致を行った側なのに・・・
小泉さんはよくやってると思うよ。
これまでどの首相も手をつけなかったことに着手して
少しずつながらも前進してるじゃないか。
今回だって少なくとも他10名の洗い直しをさせることになったんでしょ。
一度は死亡と公表した人々の。
それに息子さんや娘さんも取り返した。
ジェンキンスさんに関して、北朝鮮で会談したことを
責める向きもあるけど、あそこで会わなければジェンキンスさんの
意志確認をする機会さえも失ってしまう。
それにジェンキンズさんの来日は難しいと最初からわかっていたのでは?
最初にまるで確実であるかのように報道したマスコミもよくないと思う。

52 :可愛い奥様:04/05/23 02:08 ID:kwPwOwPu
何もしなかったら家族会もこんな熱くならずに時が過ぎたかも..
拉致被害者の方々も家族ともに生活出来た訳ですし
言えてますね〜
って事は一番は家族会がいけないんじゃん〜

53 :可愛い奥様:04/05/23 02:10 ID:wxLUmHTz
>>46
そういうところを気にしているのがちょっと不思議のクニノアリス。
ちょっとカワイイ。

54 :可愛い奥様:04/05/23 02:11 ID:u/QuHvO2
マスコミは何をしても権力に対して批判したいわけで…
本当に批判すべきはあの国ですよね…

色々今までテレビ見ていて小泉さんに感謝の言葉を述べた「家族会」の人を
見たことがないのですが…
1年半前の5人帰国時から今回のお子さん帰国まで…

訪朝しなければ…何も国はしてくれない!ってまた批判するのに…
今世論が「家族会」についているから…という思いがあるんでしょうね。

55 :可愛い奥様:04/05/23 02:11 ID:daJxHLWl
しかし、良いパフォーマンスでしたね

56 :可愛い奥様:04/05/23 02:13 ID:n6/QShfy
小泉の心境

「恩赦も出来ないブッシュ使えねー」
「核放置するワシントン使えねー」
「拉致を議題に挙げても何のアクションもしない国連使えねー」
「6者会談もまとめられない北京使えねー」
「なんか弾劾したり戻ったり赤化したり韓国使えねー」
「1年半たっても1人の拉致家族も戻せない外務省使えねー」
「ミスターXとか言ってる割に何も解決出来ない田中均使えねー」
「脱走とか余計な心配するなよジェンキンスさん、本当にまんどくせー」

それにしても、みんなトロくせー
俺が行くしかないのかよー、みんな頼むよ
俺は丸投げが好きなのよ、本当は

57 :可愛い奥様:04/05/23 02:14 ID:gJNteTm3
>54
ほんと全員帰国しなくちゃ感謝しないみたいで
すごく感じ悪い。 少しずつ前進してることをとりあえず
評価して感謝しろと思う。

58 :可愛い奥様:04/05/23 02:15 ID:kwPwOwPu
しかし土曜日だっつうのに遠路日帰り出張本当にお疲れ様でした。ゆっくりお身体を休めて下さいね!
「かんがれ!」

59 :可愛い奥様:04/05/23 02:17 ID:hdyszqbK
>58
60歳を超えて
本来は定年のお年なのに
大変な仕事ですよね。

60 :可愛い奥様:04/05/23 02:18 ID:8WqnOI5Z
>>55
>しかし、良いパフォーマンスでしたね

まあそれは言えてるかも。
小泉さんて、自分の支持率が危ない時に一発逆転するのがうまいね。
これで一般国民の支持率はアップするでしょう。

とにかく、家族会も評論家もマスコミも首相を叩いているけど
歴代の首相は行動さえしなかったわけだから。
家族会だって、小泉首相の時代になって、拉致問題に多少の進展が見えたからこそ、
さらに期待しすぎちゃって、非難に走ってしまうんだよね。
何も行動しないより、行動して非難される首相のほうがいいよ。

61 :可愛い奥様:04/05/23 02:19 ID:kwPwOwPu
>>59

はい〜本当に頭がさがります!

62 :可愛い奥様:04/05/23 02:19 ID:n6/QShfy
「25万トンとか勝手に決める山拓使えねー」

を忘れてた

63 :可愛い奥様:04/05/23 02:20 ID:BNCxMRFa
小泉さんの侍っぽさがステキ。

64 :可愛い奥様:04/05/23 02:21 ID:I9hxR7wf
>59
いや、政治家は50代じゃまだ若いって言われる仕事。
60代からやっと一人前って感じよ。 一般の定年と違って。

>>52 >>54 >>57
小泉さんを労うことと、家族会を叩くことをセットにすんな。
つか後者が目的なの?

65 :可愛い奥様:04/05/23 02:21 ID:8WqnOI5Z
ま、とにかくk
早朝6時から飛行機で北朝鮮に行って、
夜9時に帰ってきて、さらに真夜中過ぎるまで記者会見やって、
お疲れ様でした。と言いたい。

66 :可愛い奥様:04/05/23 02:23 ID:4bNSaCqW
小泉の行動は総理大臣としては当然すべき事、今までの総理が酷すぎたな。

67 :可愛い奥様:04/05/23 02:23 ID:LzkPTua7
結局、金豚の手のひらで、ころがされたと思う。

68 :可愛い奥様:04/05/23 02:24 ID:hdyszqbK
>64
それは知っています。
でも政治家は心身ともにタフでないと
できない仕事ですね。

69 :可愛い奥様:04/05/23 02:26 ID:Y89ISCdA
別にこれで小泉さんがこの問題をケースクローズにしたわけじゃないんだから
あそこまで憤慨すること無いのにな〜と個人的には思う。

家族会が長年苦しみ、あせっているのもわかるけど。

70 :可愛い奥様:04/05/23 02:26 ID:daJxHLWl
>>60
うん。非難しまくりのほうがどうかしてるんじゃないかと
思えるよ

特別に小泉支持派ではないけど行動力は歴首相の中でも
上のほうに入るのかな(詳しくないから私が思うだけだけど)
家族会の人も要望は言っても批判してはいけないと思う
拉致された当事者の人はわかってると思うけど


71 :可愛い奥様:04/05/23 02:27 ID:LxgjAaas
筋書き通りで、全然交渉なんかしてないんだよ。


72 :可愛い奥様:04/05/23 02:27 ID:kwPwOwPu
>>67

転がされてもしっかりおみやげは持って帰ってきたじゃない
これ営業の基本ですわ〜

73 :可愛い奥様:04/05/23 02:27 ID:G5nbPU6O
北は人の命の重みが日本とは全く違う。
どんなに探しても今以上のことはわからないかもしれない。
家族会はつらいな。

74 :可愛い奥様:04/05/23 02:28 ID:5RpVGQBJ
・25万トンの米支援
・1千万ドルの医薬品支援
・外為法の発動停止
・特定船舶入港禁止法案の可決中止

これだけ出血大サービスしたら5人くらい
連れてこれるでしょ。

75 :可愛い奥様:04/05/23 02:30 ID:4bNSaCqW
とりあえず、誰でも政治家の批判ができる日本はいい国なのは確か。

76 :可愛い奥様:04/05/23 02:30 ID:kwPwOwPu
>>74

歴代首相はしなかった

77 :可愛い奥様:04/05/23 02:31 ID:I9hxR7wf
>>71
その筋書きを詰める段階で、何とかならんかったのかとは思う。
74の言うとおり、出血大サービスだし。

78 :可愛い奥様:04/05/23 02:31 ID:Y13dRomh
>74
サービスしすぎて赤字ですな。

79 :可愛い奥様:04/05/23 02:33 ID:RSJ9WwMq
げ、もうこんな時間・・そろそろ寝ます。
今夜は日本中に眠れない夜を過ごしている人が居るのでしょうね・・
とりあえず今日が日曜で良かった
お子さん達は、もうお休みになったのかな?
小泉さんも今夜はゆっくりお休み下さい
皆さんおつかれ〜


80 :可愛い奥様:04/05/23 02:33 ID:kwPwOwPu
>>78

元々赤字だから..

81 :可愛い奥様:04/05/23 02:33 ID:daJxHLWl
>>75
はげどー

82 :可愛い奥様:04/05/23 02:33 ID:8WqnOI5Z
確かに前進はしているが、もう少しペースが速いといいなあ。
1年7ヶ月は長かったからね。
引き続きがんばってください…首相。

83 :可愛い奥様:04/05/23 02:33 ID:n6/QShfy
>>74
まあそこへんはフリーハンドで、曽我家族をあきらめれば、
支援中止&制裁発動&平壌宣言破棄が出来るんだけどね。

決めるのは家族会。

84 :可愛い奥様:04/05/23 02:34 ID:n6/QShfy
>>71
米支援をちらつかせないと、交渉も始まらない国相手だから難しいよね

85 :可愛い奥様:04/05/23 02:35 ID:0X4wqx4x
拉致は犯罪なのに、なんでサービスしなきゃいけないんだ???

86 :可愛い奥様:04/05/23 02:37 ID:kwPwOwPu
>>85

ならば戦か〜?


87 :可愛い奥様:04/05/23 02:39 ID:daJxHLWl
基本的にそれで良いかと・・・>>86

88 :可愛い奥様:04/05/23 02:40 ID:zs0YOHR0
うる覚えなんだけど

拉致される前に日本は戦争の時代に朝鮮人に酷い事してなかった?
朝鮮人をマルタ≠ニか言って…
あの黒い太陽731って映画、朝鮮人を実験台にする日本人の話じゃなかったっけ?

学力がなくてスマソ
もしそうなら、向こうにいい加減な対応されても仕方ないのかなと…
そういう過去があるから拉致なんて大した事じゃないっていう観念があるのかも。

ちょっとぐぐってこよ。


89 :可愛い奥様:04/05/23 02:41 ID:SPkwHz6/
つーか、残りの10人で誠意ある態度を取らなきゃ
経済制裁すりゃいいだけ。別にカードを使い切ったわけ
じゃないだろ。

90 :可愛い奥様:04/05/23 02:42 ID:u/QuHvO2
>>85その正論が通る国なら「拉致」ということすら有りえなかったわけで…

家族会の人も心情的には察するけれど…小泉さんを攻撃して喜ぶのは
あの国とこの国のマスコミだと思うんですが…

91 :可愛い奥様:04/05/23 02:43 ID:I9hxR7wf
>>88
映画は人が作ったものだよ。 誰が作ったのかなー?
まぁググって下さい。
でも2ちゃんにいて、その認識ってちょっと珍しいね。

92 :可愛い奥様:04/05/23 02:44 ID:n6/QShfy
>>85
究極の選択は宣戦布告して北朝鮮をこの地球上から消す事。
それを選択出来ないのなら最低限も拉致被害者とか家族とか全てを
あきらめた上で徹底的な経済制裁とか海上封鎖をする事。

反対に、人質解放&人命尊重を優先するなら選択の幅はとても狭くなる。

まあ、今回の件を使って北朝鮮がいかにダーティーな国家か
世界に対して宣伝するというのが唯一の反攻方法だけど、
この国の北朝鮮萬歳のマスコミでは無理っぽいね。

93 :可愛い奥様:04/05/23 02:48 ID:LxgjAaas
>91
うる覚えっつうところがなw


94 :可愛い奥様:04/05/23 02:52 ID:n6/QShfy
>>88
「悪魔の飽食」は森村誠一の創作です。
悪魔の飽食は日本共産党機関誌「赤旗」に連載されていたのです。
しかも使用している写真が偽造である事がばれて出版停止処分を食らいました。

731部隊の部隊長である石井四郎は戦後GHQに尋問を受けて
「731部隊は満州で生体実験をしていたという噂があるが本当か?」
と聞かれ
「生体実験などした事はありません、それは共産党の流してるデマです」
と証言しています
(エド・レジス/著「悪魔の生物学」より)
ちなみに石井四郎はGHQから戦犯として訴追されてません。

「黒い太陽」は中国の映画で全部創作です
3作目ぐらいになると笑ってしまう展開になります。

95 :可愛い奥様:04/05/23 02:53 ID:enfiLEj1
>>88
あんた、よっぽどのバカか、そうでなきゃ朝鮮人だな。

96 :可愛い奥様:04/05/23 02:53 ID:YELIhIsF
米支援は「おこめ券」でどうでしょう?

97 :可愛い奥様:04/05/23 02:53 ID:mMpSiuIH
>>92今回の件を使って北朝鮮がいかにダーティーな国家か
世界に対して宣伝するというのが唯一の反攻方法だけど、
この国の北朝鮮萬歳のマスコミでは無理っぽいね。

そうだね、一斉に小泉批判だもの…

次の総理になってなにもしなくなたらどうなんだろー
その時「家族会」はどういう対応をするんだろうー
以前の総理大臣は色々なわなにひっかかって交渉すらできなかったと
何かで読んだけど…
(向こうの接待攻撃に鼻の下を伸ばして)

98 :可愛い奥様:04/05/23 02:57 ID:hdyszqbK
今こそ国内でもめず
世論もマスコミも、北に対して「許さない」という強い態度になるべきだと思う。

政府と被害者がけんか腰になっていれば
それこそあちらの思う壺。

99 :可愛い奥様:04/05/23 02:59 ID:n6/QShfy
得意の小泉念力で、金正日を倒して欲しい
靖国参拝を反対していた九州の坊さんが急死したのには驚いた

100 :可愛い奥様:04/05/23 03:01 ID:Hv6Z6Wtc
換金されやすいので却下<おこめ券

つーか、せめて本当に本当に飢えている人達に与えてくれよ。

101 :可愛い奥様:04/05/23 03:05 ID:daJxHLWl
そうだよ
飢えてる人たちのためだったら個人的に
お米券あげてもいい!

102 :可愛い奥様:04/05/23 03:07 ID:daJxHLWl
>>101補足
10キロ分ね!

103 :可愛い奥様:04/05/23 03:09 ID:8RztuSMl
>>95
でもそういう認識の人はたくさんいるとおも。
>>100-101
その券をどうやって米に変えるのさ。(って冗談ってわかってるけど

104 :可愛い奥様:04/05/23 03:09 ID:wxLUmHTz
>>97
叩いた方が金になるってだけだと思う。
今どき拉致被害者のことなんか真剣に考えている人なんて
家族ぐらいでしょ?

105 :可愛い奥様:04/05/23 03:11 ID:MGc65FPQ
横田ママ・・・クリスチャンってあんなに怒るの?

106 :可愛い奥様:04/05/23 03:13 ID:K1yVWk1P
教えて!
今 家族会 の人たちのコメントを読み直しました。
曾我さんのご主人が日本に帰らなかったのを小泉さんの責任のように
発言している人が多いのですが どうなのでしょう?

だんなさんが脱走兵ではなく拉致されてきたアメリカ人ならまだ話は
スムーズに進んだかも知れませんが…
なんでもかんでも悪いのは「小泉」さんなのでしょうか?
家族会の考えが理解できないのは私だけでしょうか。

107 :可愛い奥様:04/05/23 03:15 ID:ScMnYoMp
てか核もってるしね・・・。>北

108 :可愛い奥様:04/05/23 03:16 ID:daJxHLWl
>>103
だれもつっこんでくれねかったらどうじようがと
おもってただよぉ。じつは。

実際米と人質物々交換でいいんじゃないか。早い話。
なんでだめなのさ。

109 :可愛い奥様:04/05/23 03:18 ID:Hv6Z6Wtc
「ジェンキンスさんの事は僕が全力でお守りしますから」と
言ってもダメだったのかな?

ジェンキンスさん……

110 :可愛い奥様:04/05/23 03:19 ID:n6/QShfy
家族5人だけど、20年近く生きていて、荷物があのかばん一つだけってのがかわいそう過ぎる。
もちろん帰って来た被害者本人も拉致されて30年間北朝鮮で過ごして、荷物はかばん一つ。

111 :可愛い奥様:04/05/23 03:19 ID:n6/QShfy
>>109
ブッシュと2ショットの写真見せると
ジャンキンスさんは引くだろうか

112 :可愛い奥様:04/05/23 03:28 ID:CFWiot17
>>94
スレ違いと思いながら一言。
恐ろしいほど無知で偏りがあるあなたの意見にこそ笑ってしまいます。
GHQから戦犯として訴追されていないから石井四郎は無実だと?
本気ですか?もっと勉強なされた方が良いですよ。

113 :可愛い奥様:04/05/23 03:48 ID:cKZF8Ik0
今日、夜1人暮らしのおばあちゃんから電話があった。
毎日欠かさない犬の散歩もやめて、5時からテレビにスタンバイしてたらしい。
「テレビでの小泉さんへのバッシングはひどいねえ。
被害者の方の気持ちもよくわかるけど、よくやったよ小泉さんは。
北朝鮮は普通の国じゃないし、戦争をしかけるわけにもいかないしね。
ジェンキンスさんは脱走兵らしいから、少ししょうがない面もあったねえ。
でも、まあ小泉さんはまだがんばってくれるわよ」
ネットもしない、携帯電話もしない、FAXも留守電も扱えない
決まった政党もなく変な宗教も入ってないおばあちゃんだけど
ああ、これがノーマル世論なのかなあ?と感じた。

114 :可愛い奥様:04/05/23 04:00 ID:0PScY4Us
素直に5人の帰国(来日?)は喜びたい。彼等本人達にとって日本が
どういう国なのか、彼等がどうなっていくのかわからないけど。

でも、最初の5人の返し方にはやっぱり疑問を感じている。
最初からこういう展開になるように仕組まれている感じ。
曽我ひとみさんが一人取り残されて、第3国なり、北朝鮮にまた戻る
なりしてでも一緒に暮らさせてやらないのかって言わせようとしてる
ような。そのためにあんな家族構成の人を選んでるような…

横田めぐみさんとヘギョンちゃんについても。
めぐみさんは幹部クラスの人らしいし、娘も徹底教育されていると
いう噂だけど…ジェンキンスさん達と話す時、ヘギョンちゃんも
当事者だからだけど、常に同席しているみたいで。なんだか小さい
監視役みたいに思えてしょうがない。
監視はお互いさまなのかもしれないんだけど。

115 :可愛い奥様:04/05/23 04:11 ID:fBxjlCnU
本日の小泉ショーに釣られた、
バカ鬼女大量発生。
何が、ガンガレだよ、加齢臭漂うキモババアのくせによ。

116 :可愛い奥様:04/05/23 04:15 ID:gLr4hbkb
曽我さん、本当に可愛そう・・・・。
TVの街頭インタビューでも泣きながらそう言っている市民いたね。
米も頭固いな。
例外許したら次から次へと締まらなくなるのも分かるが、
さっさと今回は大目に見て恩赦してやると言ったらどうだろう。
そうしないとジェンキンスさん、永遠に来日しなさそう。
歳も歳なので、もう家族みんなで再会の日は無いかも・・・・。
高齢の父親が一人、北に残るとなると、
娘達も母親に会いたくても「来日したい」とは言えないよね。。。
夫婦で帰って来た人達はともかく、一番孤独な曽我さんがまた取り残されたのが
なんとも言えず悲しい・・・。

117 :可愛い奥様:04/05/23 04:18 ID:n6/QShfy
>>112
戦犯指定されてませんよ。これは本当です。
「研究成果を提出して戦犯を逃れた」というのは共産党の作った作り話です。

簡単に言うと、
「生体実験や生物兵器を作った証拠なんて存在しない」
と隊員が証言すれば、共産党員は
「それらの資料は、お前達が戦犯を逃れる為に米国に渡したのだろう、そうに違いない」
と決めつけて現在に至ってるわけです。

そもそも森村誠一は自分で取材して「悪魔の飽食」を書いたのではありません。
誰だかわからない情報提供者から赤旗の記者(つまり共産党員です)下里正樹が取材して、
森村誠一が書いた事になってます。森村誠一はこの情報提供者の名前さえ知らないそうです。
また、『使用された写真の多くが偽写真と発覚』しまた『情報提供者の証言が二転三転し、信憑性を欠く』 
事から、、これら『捏造』や『捏造疑惑』が発覚、追及され、単行本出版元・光文社は捏造を認め単行本を絶版しました。
後になって、この作品は『下里自身が執筆し、森村の名で発表した』という説も出てきました。

118 :可愛い奥様:04/05/23 04:19 ID:/5tzxu7m
だから ジェンキンスは
アメリカに素直に戻って処罰を受けて
刑務所に入って
5年もすれば出てこれるだろうから
それから家族で住めば良いのに
男らしくないなぁ。
でも、アメリカがいやで捨てたんだっけ??
どちらにしてもダメダメな旦那だなぁ。
私の旦那だったら捨てるな。

119 :可愛い奥様:04/05/23 04:21 ID:/5tzxu7m
>>113
スタンバイばぁちゃんカワエエー
本当は家族の久しぶりのご対面シーンで涙したかったのかも

120 :可愛い奥様:04/05/23 04:53 ID:gLr4hbkb
しかし、あの歳で5年刑務所に入るというのは
もしかしたら獄中で余生を終えてしまう可能性も・・・(;;)
私ならそんな余生は嫌だ。
しかし、子供達の未来を考えれば来日するだろうが、
何しろ「北」の思想に毒されているだろう人達だからな。。
それにしても、本当に自らアメリカ捨てて北を選んだ人ならば
ジェンキンスという人、どういう人なのかよく分からない・・・。

121 :可愛い奥様:04/05/23 05:04 ID:8uj3tbDP
でも、よくやったんじゃないですか?何もやらないよりはよかったし。。
ラチ被害者家族の会の人も、うだうだいうなら、自分でやりなさい。って!
自分達のために、動いてくれたら、感謝する気持ちがないとね。ハタから
みてたら、「なんだ、この自己中な人たちは、。。」って、思われちゃう
から。私の周りでは、イラクでラチられて、戻ってきたと思ったらまた
イラクに行ったジャーナリストのお兄さんと同じくらい大ブーイングです。

122 :可愛い奥様:04/05/23 05:04 ID:XctrRgAp
確かに良くやったぞ小泉!
小泉が今までの首相の中で一番よくやってくれてるから
国民とか家族会の望みも高くなってしまうんだろうな。
ある意味期待されているという事だ。
今までの、または他の首相だったら金豚に「え?拉致?なにそれ?」とか
未だに言われ続けてたんだろうし。がんがれ小泉。超がんがれ。

123 :可愛い奥様:04/05/23 05:13 ID:8OIXo8km
当事者じゃなければ「最悪の結果」の本当の意味はわからないのでは?
といまさら言ってみる

124 :可愛い奥様:04/05/23 05:18 ID:8uj3tbDP
そうだ、小泉さん、よくやった!!自己中な家族会にのいうことなんて、気にするな
「私たちは、被害者でかわいそうだから、」、って家族会は、甘えて なんでも
人任せにする困った人たちなんだから。。。ちょっと精神的に疲れてるんだ。
と思って同情してあげましょう。。。選挙前のパフォーマンスだろうといいじゃん
やったもんが偉い。。偉い偉い。コイチャン偉い。

125 :可愛い奥様:04/05/23 05:21 ID:2STJM+YO
何か似たような書き方がID変えて連続してるなあ

126 :可愛い奥様:04/05/23 05:32 ID:dKhC7/NB
北朝鮮に米25万トンあげちゃう総理は誉めたくないよ。25万トンだよ?
25万トンってどうやって運ぶの?

127 :可愛い奥様:04/05/23 05:35 ID:hE8nX879
結局「北朝鮮って根っこまで腐りきった国だなぁ」という認識を更に深めただけだね。
拉致被害者家族の方でテレ朝渡辺の番組に出たお父さんが
アサピー連中の思惑とは裏腹に「とんでもない謀略国家だ」と怒りを露にしていたけどホントにそうだと思う。
在日系マスコミの連中は今日からしばらくは韓国人のフリして「カンヌでグランプリニダ」と騒ぐんだろうけど、
そうやっていつまでも自分のケツを自分で拭う事から逃げていると
日本からもアジアのどこからも居場所が無くなるよ。

128 :可愛い奥様:04/05/23 05:43 ID:gAVWuznG
>>88>>124

129 :可愛い奥様:04/05/23 05:57 ID:dX7sT8Db
>124みたいな奴は嫌だ

軽々しく「自己中」なんて言うべきではないでしょう
確かに小泉さんは、出来る範囲のことしてくれてるよ
でも、完全にあちらに主導権あるのも否めない

130 :可愛い奥様:04/05/23 06:15 ID:dX7sT8Db
ジェンキンちゃんの事、高齢高齢言うけどさあ‥
まだ64だよ‥
それで高齢なら、いくつで定年したらいいんだ?見た目で騙されてない?

131 :可愛い奥様:04/05/23 06:18 ID:zBKZNPKN
64ならまだ働いている人沢山いると思われ

132 :可愛い奥様:04/05/23 06:28 ID:3Ub42S+g
それを言うなら小泉も高齢だね

133 :可愛い奥様:04/05/23 06:51 ID:6UPBB4uN
家族会の人達は北に戦争を起こせばいいと思ってるのかな?
あのような気持ちになるのは仕方がないかもしれないけど
横田さんの物言いにはがっくり

134 :可愛い奥様:04/05/23 06:59 ID:flJtYaGj
>>133
日本以外の国なら絶対に戦争ですね。
戦後、主権という概念が消えてしまったからね。
後、横田さんはああいう物言いになっても仕方ないよ。
小泉が知恵遅れなばっかりに。


135 :可愛い奥様:04/05/23 07:17 ID:6UPBB4uN
ふ〜ん、戦争になっても構わないんだ
へ〜

136 :可愛い奥様:04/05/23 07:21 ID:I9hxR7wf
>135
普通なら戦争だよ?経済制裁で済むなら、御の字だろ?っつうような
気概を持てっつう話でしょうが。
攻撃の軍事力なんて持ってないんだしさ。


137 :可愛い奥様:04/05/23 07:28 ID:3xW+J2Fy
本当に戦争になったら嫌だ。
ミサイル飛んでくるのも嫌。

138 :可愛い奥様:04/05/23 07:28 ID:2DY5mgjz
日テレが25万トン包丁前にすっぱ抜いたから、豚はきっと
5人すら返さないとか言い出したのだと思う。
日テレはそれで「報道の自由」を主張してますがくだらねー
視聴率の為に国の外交つぶしてどうすんだよ。
イッテヨシ!

139 :可愛い奥様:04/05/23 07:29 ID:l9kXEKhI
家族会って今や一つの勢力だよね。
ただ方法論として、この会があるわけだから
政府に圧力をかける態度を100%否定することはできない。
自分がもし犯罪被害にあい、20年もあらゆるところから放置されながらも地道に活動してきたら、
と想像すると、全く同じ行動に出るかもしれないし。
だって横田めぐみさんが拉致されたのって、田宮二郎の「白い巨塔」がOAされてた
頃だよ。どんなに長い時間だったか。。。

140 :可愛い奥様:04/05/23 07:29 ID:1M5N/+96
家族会の人は多分もう死んでるって内心では思ってる人もいるんじゃないのかな。
そしてそれを延々と交渉のネタに使われる事に心底腹がたってる
んだと思う。

実際北に戦争を起こして欲しいと思っててもあの人達ならさすがに非難する気には
なれませんわ。そうでもしないと彼らは骨までしゃぶられるんだから。
ついでに日本も今回の交渉ではさんざんしゃぶられたな…

141 :可愛い奥様:04/05/23 07:33 ID:I9hxR7wf
>>137
ずるずると時間がたてば、しかも経済援助なんかしてたら、
そのミサイルに核弾頭がつくよ。

142 :可愛い奥様:04/05/23 07:49 ID:1M5N/+96
北はまず今回の援助米を中国に売り、その金で軍事を増強するだろうね
そしてあの反日中国のいうがままに(ry

143 :可愛い奥様:04/05/23 07:53 ID:4uOLendO
日本の総理大臣にしては良くやったと思う。お疲れ様でした。


144 :可愛い奥様:04/05/23 08:11 ID:p/CIAnNd
北の核問題で、イラクの時みたいに米国が怒って戦争勃発したら
日本に核弾頭付きミサイルぶちこまれて、日本人死者多数
でるんだろうな。
距離も近いし、米国そのものじゃないから狙っても報復がそれほどは
怖くないし、反撃の可能性薄いし、かなり明白。

145 :可愛い奥様:04/05/23 08:41 ID:F1+1dAJX
家族会を叩くのは、金豚の思惑通りっていうのに
いい加減気付け。
あっちは日本の世論がどうなるか、分かってるんだよ。
準備不足で突然逝っちまった純ちゃんがアフォとしか
言いようがない。

146 :可愛い奥様:04/05/23 08:49 ID:5MBzdpJH
金豚の思惑にハマルナ!!

147 :可愛い奥様:04/05/23 08:55 ID:VKoplLr+
>>145
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085218053/
↑小泉叩きも金の思惑どおりだね。

前回もそうだったけど、家族会叩き、小泉叩きにそれぞれ
便乗組がいるんだよ。

148 :可愛い奥様:04/05/23 09:07 ID:qqTiinfi
なんで拉致された方の国の元首が
拉致した方へ出向いて行って
食いモンと金ばらまいてご機嫌取りして
一握りの拉致被害者家族を返してもらわんといかんのだ?

おまえら、拉致した日本人全員返せや!この犯罪国家めが!
死んでるというなら確固たる証拠を示せ!
食いモンや金はその後だ。ヴォケ

ちゅうワケにいかんの?

149 :可愛い奥様:04/05/23 09:15 ID:9IQ1GLDu
こんだけ激務で責められつづけて、小泉さんもポックリ逝っちゃいそう。

150 :可愛い奥様:04/05/23 09:19 ID:TogS77HE
あの国に強硬手段とったら、生きてるものも
亡き者にしてしまいそうだ
何が何でも日本悪、俺たち最高って国ごとカルト教みたいな
もんだもんな。
そんな国あいてに、普通の外交出来ないんだろうよ。
悔しいけどね・・

>>147
恐いね<便乗組
誰が悪いって金なのに、国内で分裂したら金の思う壺なんだろうな

151 :可愛い奥様:04/05/23 09:21 ID:qPBDs+SQ
これからは家族会のみでやれば良いんじゃない?
そうすれば他人に期待しすぎて落胆する事も
感情的になったことを第三者から叩かれる事もないでしょ。
国はその費用だけ出してやればいいんだよ。

152 :可愛い奥様:04/05/23 09:22 ID:jiCbjnDO
もう韓国と北朝鮮を統一させて北を潰せ。

153 :可愛い奥様:04/05/23 09:22 ID:iiqpmvoN
318 :無党派さん :04/05/23 01:57 ID:SHjmXMox
家族会の厚顔無恥、恩知らず発言録

横田滋「予想していた範囲の最悪の結果となった。北朝鮮の実利だけが通った」
横田早紀江「たくさんの時間が残っているのに(小泉首相は)にこやかに握手して別れた。本当に怒りを感じる。なぜちゃんとしないのか」
        「あんなに短い時間で総理が怒りの声をあげてくれたと思えない」
横田拓也「過去に出した150の質問に何の回答もない国から『再調査をする』と言われても意味があるのか。なぜ午前早々に会談を打ち切り、帰国されるのか理解できない」
飯塚繁雄「これではまったく子どもの使いに等しい。先行き真っ暗な気持ちです」
増元照明「小泉総理は屈辱的な約束をしてきた」「解決能力がないなら次の政権のトップにやってもらうしかない」
      「プライドはおありなのか。2回も総書記にだまされているのに、平気な顔をしている」
有本明弘「小泉さんは最低のことをやった。政治家として責任を取るべきだ」
市川龍子「主権が侵されていることを何も質問しなかったのか。おかしな国は日本じゃないか」
蓮池透「新たな悲劇が生まれた。(地村さんら)5人の間を引き裂いた。いじめに等しい」
平野フミ子「『私が人質になる』と言ってでも、残ってきて欲しかった」


154 :可愛い奥様:04/05/23 09:23 ID:+thmHjQV
あーあ、北朝鮮の思う壺・・・このスレ

155 :可愛い奥様:04/05/23 09:24 ID:l9kXEKhI
しかし曽我さんには頭が下がる。
芯の強い人だね。
話がうまい人じゃないけど、リアリティのある分、
誰よりも言葉に重みがある。

156 :可愛い奥様:04/05/23 09:24 ID:+thmHjQV
>>153
どこが暴言なのかのぅ

157 :可愛い奥様:04/05/23 09:30 ID:jiCbjnDO
家族会を批判してる人って選挙権ない人でないの。
あっても行かない人とか。

158 :可愛い奥様:04/05/23 09:38 ID:3peXUtuN
148みたいに、反北朝鮮感情を高めよう!!
なんで首相が迎えに行かないといけないんだ〜
「ごめんなさい」って貢物と共に丁重に送って来い!

159 :可愛い奥様:04/05/23 10:32 ID:EStcPFjU
薬品代と食料品代と引き換えの5人。日本人の結納とおなじ、
人身売買だな。ちなみに、漏れはダイヤの指輪28万、結納金75万だった.
けた違い.

160 :可愛い奥様:04/05/23 10:39 ID:0PScY4Us
>153
ほかの家族を思ってなのか、毒されすぎなのか。
家族会は、延々マスコミに同じ事を言わされ続けて疲れて
いただろうし、普通の状態でないのだから多少は割引いて
考えてあげたいけど、もうすこし発言には注意した方が
いいんじゃないのかな…イヤミじゃなくてさ…
こういう言いかたしてしまうと、どっちにも気の毒よ。
小泉さんにも、家族会の皆さんにもさ。
きっと知らない事情がたくさんあって、まだ言えない部分
もたくさんあるのだろうけど。

161 :可愛い奥様:04/05/23 10:44 ID:i/VJYWA9
家族会があまりに強硬に出ると、人心が離れていってしまう罠。
まあ、拉致された家族のことを思うと、激しい言葉を発してしまう
気持ちも分かるけど、拉致被害者のことだけが問題ではないんだからね。

日本に向けて配備されている核兵器など、国民全体の安全保障の問題も
絡んでいる。
拉致の問題が進展していないからと言って、小泉さんを叩くのは浅はかだよ。

162 :可愛い奥様:04/05/23 10:47 ID:YaOyipHu
イラク3馬鹿の家族を思い出す

163 :可愛い奥様:04/05/23 10:49 ID:eKfzxg3q
>>162
うちのトメも同じ事言ってる。
まぁあの3ブサヨ家族に比べたら、普通に生活してる中での
’拉致’だから同情の余地もあるけどね。
ただ、昨日の家族会の会見には私もビクーリしました。

164 :可愛い奥様:04/05/23 10:49 ID:I9hxR7wf
>162
すぐこう言いたがる奴いるね。
一体どこが?  

165 :可愛い奥様:04/05/23 11:02 ID:tHG1piyS
日本人の特性としてあまり強行に自分の意見を主張する人間は嫌われる
特に感情むき出しで会見したのは家族会側としては良くなかったのでは?とオモタ
結局一番センセーショナルな言葉だけが一人歩きするんだから、
家族会は水面下でかなり世間の反感をかったと思う

166 :可愛い奥様:04/05/23 11:06 ID:+thmHjQV
家族会が怒るのも尤もだよ。
子供たちと引き換えに食料医療支援。
曽我さん家族帰国せず。しかも、
第三国経由での再会予定。これはやってはいけない。
死亡した方々の資料の詳細の質問の回答も無い。
平壌宣言を遵守するなら、経済制裁なし。
(遵守しなければ制裁ありだけど、いまだって
遵守しているとはいえないよね)

今回は北朝鮮ウマーだね。
子供さんたちが帰ってきたのは良かったけど
純ちゃんが行く必要なかった。

それでも、いいほうに考えれば、
北朝鮮に対する最後通牒かもしれん。

167 :可愛い奥様:04/05/23 11:09 ID:aRgWj5MI
ご家族の気持ちは理解出来るけど、今まで全く動かなかったものを
解決しようとしている人に怒りの矛先を向けるのは筋違いじゃないかと
思いました。
でも、この件でご家族を非難する気持ちは起こらないです。
長い間、苦しんでいたんだものね。難しいなあ・・

168 :可愛い奥様:04/05/23 11:28 ID:eOLzcGiR
家族会が金豚を責めずに小泉を悪く言うのが理解出来ない。協力すべきだろうに?

だいたい、家族会の理想通りになるはずないだろうに、そうならなかったからと言って小泉批判は間違っていると思う。
何様? 苦労は判るし、被害者なのも事実だけど、現実の「北朝鮮vs日本」を見てモノを言えっつーの!

小泉も「最悪の結果」なんて言われて、一言「じゃぁ行かなければ良かったんですか?」くらい
反論すればいいのに!来日した子供達と家族がどういう気持ちになるか、家族会は考えてモノ言え!

169 :可愛い奥様:04/05/23 11:38 ID:+thmHjQV

北朝鮮の思う壺・・・

170 :可愛い奥様:04/05/23 11:45 ID:634dK1g7
>169
そうそう

もともと外交に関しては北朝鮮のほうがはるかに上手
日本政府はずっとほったらかしにしてきたんだし
家族会にああいわれても仕方ないと思うよ
 


171 :可愛い奥様:04/05/23 11:47 ID:2DY5mgjz
で、挑戦総連は税金面所ケテーイなのかな。差別がダメなんだから
みんな同じように徴集だよね?
誰か何とかイッテクレ!

172 :可愛い奥様:04/05/23 11:48 ID:Mv8hIwVd
良くやったと思うよ。
全てが全部うまく行くわけ無いし。
5人の子供達が生きて帰れただけでも、収穫あり!

173 :可愛い奥様:04/05/23 11:52 ID:ipzxoo4U
>>113

 すごく安心できた。
 おばあちゃまのバランスのとれた思考に感動。
 小泉総理が聞かれたら、きっと心底嬉しく思わ
 れるような気がします。

174 :可愛い奥様:04/05/23 11:52 ID:634dK1g7
>172
そういう世論を金豚はよろこんでるでしょうね

北のいいように物事は進んでるでしょう


175 :可愛い奥様:04/05/23 11:57 ID:Mv8hIwVd
仕方ないジャン。
日本の政府は無能の集まりなんだから。

176 :可愛い奥様:04/05/23 12:27 ID:TAbHPYGF
まるで小泉が拉致したのかのように叩かれてたよね。

177 :可愛い奥様:04/05/23 12:32 ID:yLnz0xMc
全て一発解決は無理だと思うなぁ。
一歩一歩解決に向かうしかないと思う。
小泉辞めたら次の人はちゃんとやってくれる保証もないしね。


178 :可愛い奥様:04/05/23 12:34 ID:9exAH9hu
最悪の結果・・ていうのは言い過ぎじゃないかなー?
子供も帰ってこなかったんなら仕方ないけど
5人は手元に戻ってきたんだし・・。

179 :可愛い奥様:04/05/23 12:36 ID:I9hxR7wf
>178
「予想していた中で、最悪の結果」です。

180 :可愛い奥様:04/05/23 12:43 ID:7M4RszJr
>>179
それもなんか、言いようがあるよなあ。
最低限、ということを言いたかったわけだよね。

181 :可愛い奥様:04/05/23 12:46 ID:TAbHPYGF
総理と対面して会見?してたときのじいさん誰?
何もあんないやみな言い方しなくても。ひくわ。

182 :可愛い奥様:04/05/23 12:48 ID:I9hxR7wf
>181=>176
誰か判らないようじゃ、事件の経緯も知らないんでしょうね。
だから、そういう感想なんだと思うわ。 

183 :可愛い奥様:04/05/23 12:52 ID:x4Y8zLxv
今までの総理大臣とは比較にならないほどの進歩だし
よくやったとは思うけど、やはり米支援はヤバイでしょう。どう考えても。
それと、家族会に風当たりがきつくならない事を祈りたい。
このスレだけ見ててもイラク3馬鹿のようになりそうで怖い。
当事者の気持ちになって考えてみれば、失望の余りガッカリして
キツイ言葉も出てしまったのだと思う。
特に、蓮池家のように全員帰国できた家族が偉そうに言うのは
なんだかな〜と思うけど、待って待って待ち続けて
夢にまで見て当初から率先してバリバリ行動して来た
横田さん達の気持ち思うとやり切れないよ。

184 :可愛い奥様:04/05/23 12:57 ID:RGY0cfal
家族会は会見が偉そうでイヤだ。
国民もそう思ってる・・・とか言ってるけど思ってない人だっているさー

あんな言い方するより
「今回は残念だったけど、私たちはお願いするしかないんです。」
って涙流す方がよっぽど国民感情にも訴えるし、見てて嫌な気分がしない。
何をどうしたって被害者の気持ちはわからんのはあたりまえなんだから
感情に任せてみんな同じ様に批判するだけじゃ駄目だと思うけど。

子供のつかいじゃないとか裏切られたとかって会見してる人が偉そうで胸糞悪い。
生きてるか死んでるかわからない人を連れて帰るって難しいと思うし
拉致被害者の子供が帰ってきただけでも1歩踏み出したんじゃないか?
何でも1回ですむわけじゃないし。
昨日一日こればかりで嫌になったよ。

ただ、外交としては最低といってもいいけどねw



185 :可愛い奥様:04/05/23 12:57 ID:d1yN4z3p
なんともやりきれないよね。横田さんもう結構なお年だし。
早く誰かみんな引き連れて帰って来てくれないかなぁ。
小泉さんも頑張ったよね、もうひと踏ん張り頑張って
みんなを取り戻して欲しい。

こんな理不尽なこと許されないよ。

186 :可愛い奥様:04/05/23 12:58 ID:F7s0HQ/6
米支援しなくなったら日本はどうなるんだろう…
しなくちゃならない立場にあるかも。日本って何だかんだ言っても
弱い国の様な気がする。

北朝鮮問題、昔から言われていたけど小泉さん程頑張って動いている
人って今までいたのかな?拉致被害者の家族の方々の気持ちは分るけど
あそこまでキツく言わなくても、思ってしまう。
いや、キツく言わないと今後何も動かなくなってしまうかもしれないって
思いはあるかもしれないけどさ。

>>182
181に対しての解答が書いてないのは、アナタも何も知らないと書いている
のと一緒だと思うよ。そんな書き方なら知らない人でも書けるから。

187 :可愛い奥様:04/05/23 12:59 ID:XCIN8/Zr
そのうち、蓮池透さんは参院選に立候補しそう。


188 :可愛い奥様:04/05/23 13:03 ID:z/AZQALw
なんつーか、一番悪いのは北朝鮮なんだよね。

189 :可愛い奥様:04/05/23 13:05 ID:43Xkwj9I
>>184,187
イラク3馬鹿への批判をお手本に仕返しの書き込みですか?
そんなエサで(以下略

190 :可愛い奥様:04/05/23 13:07 ID:RGY0cfal
結局米も医薬品も5人を帰国させる為に支援したようなもんだから
しょうがないと思うよ。
誘拐犯に身代金を払って開放してもらったのと一緒。
今回の事は最初からできレースだった可能性が高いわけでしょ。
でも、今までの総理の中ではNO1なんじゃない?
他の総理は何かやってくれたのか?と聞きたいね。家族会に。

しかし、これで戻ってきた子供がやっぱり日本には慣れないから
向こうに帰りたいって言って帰っていったら・・・嵌められましたなw
20歳も越えれば親の手を離れて自立すればいいわけだし
国交正常化を前面に押し出した方が日本としては良かったと思うな。

191 :可愛い奥様:04/05/23 13:07 ID:YaOyipHu
ちょっと横道にそれちゃうかも知れないんだけど
拉致被害者の人たちって日本に帰ってくることが幸せなんだろうか。
家族引き裂かれて、始終好奇の目に晒されて生活するよりは
北朝鮮で生活してたほうがいいんじゃないの?なんて思っちゃうんだけど・・・
横田さんとか家族の会は返せ返せばかり言うけど
帰ってきたら幸せなのかな?

192 :可愛い奥様:04/05/23 13:09 ID:RGY0cfal
>>189
(゚Д゚)ハァ?
イラクの3馬鹿とはあきらかに問題が違うし
えさでもなんでもないよ。思ったことを書いただけ。




193 :可愛い奥様:04/05/23 13:11 ID:7M4RszJr
何週か前のブロードキャスターのコメンテーターの誰かが
「小泉総理の功績が一つだけあるんですよ。”なにもしなかった”ってこと」
とか言っていた。
小泉でそれなら、歴代総理は・・・・

194 :可愛い奥様:04/05/23 13:12 ID:3X/g/u+T
小泉総理は運が強すぎる ▲18▲

686 :無党派さん :04/05/23 13:00 ID:/tDuI5O0
北朝鮮は子鼠のレイプ事件についての決定的な証拠をつかみ、会談で
それを突きつけたんだろうね。そして、びびった子鼠は国を売ったと・・・。


195 :可愛い奥様:04/05/23 13:13 ID:3X/g/u+T
小泉首相―過去2度の逮捕歴

http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku771.html


196 :可愛い奥様:04/05/23 13:14 ID:43Xkwj9I
>>192
「思う」だけでなく「考える」こともすれば?

197 :可愛い奥様:04/05/23 13:17 ID:6kYPZeYc
自民党工作員立てスレがここにも。
2chは北だけでなく自民党も工作員も多し。賢い奥様たちは見分け。

198 :可愛い奥様:04/05/23 13:18 ID:RGY0cfal
>>196
そんなエサで・・・とかいってる時点でまともに考えてないんじゃないw



199 :可愛い奥様:04/05/23 13:26 ID:VVqgTsIF
>>197
賢い奥様たちは民主党・共産党・社民党の工作員も見分けますので
ご心配なく。ww

200 :可愛い奥様:04/05/23 13:28 ID:F+TEvBD+
何か擁護すると工作員とかレスつくなら
もう、拉致被害者ほっといて
北朝鮮とは永久に国交断絶でいいよ。
そのほうが日本は平和。

201 :可愛い奥様:04/05/23 13:28 ID:KKlhCQfT
>>198
ただの感情ダダ漏れ状態ですね。
会見の態度がアタシには気に食わない(その書き込みを批判するな!)、と言いたいだけだと。>RGY0cfal

202 :可愛い奥様:04/05/23 13:42 ID:qPBDs+SQ
主婦って直ぐに内輪揉めするね。
この板でこの問題の意見はできないよ。
自分と違う意見のヤシは直ぐ叩くんだもの。


203 :可愛い奥様:04/05/23 13:43 ID:TogS77HE
賢くない奥様にもわかるように話してくれぇぇ
あちこちのリンク先見ても、鬼女板スレ見ても
(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ?
どういった書き込みが工作員?
家族会批判?小泉批判?
5人帰ってきたけどそれじゃダメなの?
悪者は北でしょ?違うの?

なんでハッキリ書いてくれないんだよ〜(ノД`)
伝えたいなら、書いてくれよぉぉ、調べろとか馬鹿とか言う前に
賢い奥様、馬鹿奥様にもわかるように教えてください。

わかってるよ、どーせウザイとか言われるんだ。

204 :可愛い奥様:04/05/23 13:44 ID:7M4RszJr
>>203
自分の考えを大事にしなよ。
人の意見を自分の意見にすることないんだからさ。

205 :可愛い奥様:04/05/23 13:47 ID:U06MJH+w
>>191
家族と別れていた間は辛いだろうけどやっぱり帰って来た方が
幸せそうじゃない?少なくとも蓮池、地村夫妻は。
蓮池さん夫妻はお子さんが産まれた時に既に二人で相談して
日本語名のお名前を付けて(考えて)いたんだってね。
でも、結婚相手が日本人でない曽我さんはわからないかな・・
となると、ご主人が朝鮮の人と言われている横田さんも・・
でも、自分の両親には絶対に会いたいとは思っていると思うな。

206 :可愛い奥様:04/05/23 13:49 ID:0B3quq12
>200
拉致被害者ほっといてとまでは思わないけど、とりあえず国交は断絶したままのが
いいには同意。


207 :可愛い奥様:04/05/23 13:55 ID:BLOYZynv
北朝鮮のおねだり外交に付合うだけ損。

208 :可愛い奥様:04/05/23 13:58 ID:wxLUmHTz
>>205
>家族と別れていた間は辛いだろうけどやっぱり帰って来た方が
幸せそうじゃない?

そこが一番微妙な問題だと思う。最初は楽しくてもどう考えても
最終的には子ども達は帰りたいっていいだしそう。。

209 :可愛い奥様:04/05/23 14:01 ID:7M4RszJr
>>208
あのお子たちは、(いま現在でかどうか知らないけど)
両親が日本人で拉致被害者であることは知らずに育ったって言ってたけど、
そんな、「自分たちは純粋朝鮮人」と思ってる子たちが
日本にきて嬉しいのかなーとは思うよね。


210 :可愛い奥様:04/05/23 14:01 ID:YaOyipHu
>>205
自分の両親には会いたいと思っているのはそれは当たり前だと思うんだけど
日本で生活したいと思っているのかなあ?
日本に帰ってきた拉致被害者の人たちみてても
ただでさえ奇異な運命だったのに、帰ってきてまでマスコミに晒されて
これで本当に幸せなの?って思ったの。

211 :可愛い奥様:04/05/23 14:03 ID:F+TEvBD+
面倒なので、家族会が北朝鮮に住めばいいよ。
ついでに在日も朝鮮に帰ってもらって
朝鮮半島とは国交断絶。

212 :可愛い奥様:04/05/23 14:03 ID:0B3quq12
>210
ヘビーな転勤みたいなもんだと思ってもらうしかあるまい。

213 :可愛い奥様:04/05/23 14:05 ID:C/FP0z4e
>209
でも、いくらみっちり教育を受けていても純粋に向こうの人で
ない親を持って、不審に思った事一度もなかったろうか。

214 :可愛い奥様:04/05/23 14:12 ID:U06MJH+w
>>210
そうだね。それにはマスコミや私達日本の人たちも拉致被害者の
家族達の幸せの鍵(静かな環境)を握っているって事だね。
お父さんお母さんの国へ来て良かったと思ってもらえるといいな。
地村さんの次男は昨日はホテルの部屋に備え付けてある
TVゲームに夢中というような記事を新聞で読んだのだけど
若い人は慣れるのも早そうだから早く練れてもらえるといいよね。

215 :可愛い奥様:04/05/23 14:28 ID:7egW2mIS
>>187
亀レスでごめん
増元さんは出馬予定。
もう水産会社も退職して、バックアップしてもらえる
政党をあたっていると週刊新潮にでてた。


216 :可愛い奥様:04/05/23 14:59 ID:HDlUw1pd
曽我さんのご家族は「帰国」じゃないよね・・・
ジェンキンスさんにとっては母国ではないし
娘さんたちにとってはやはりアイデンティティは北にあるんだろうし。
ご両親揃って日本人である先の二家族とは事情が異なるし、
北に残りたいという意思は何もキムさんの意向を受けての発言とも
言い難い気がする。
なのに、曽我さんのご家族が訪日されないことについて
家族会側がひどい落ち度と言う風に小泉さんを非難するのは
ちょっと違うような気がするの。

217 :可愛い奥様:04/05/23 15:00 ID:TAbHPYGF
小泉可哀相。

218 :可愛い奥様:04/05/23 15:01 ID:eu2yk23a
私も家族会がジェンキンスさんのことをどうのこうのって言うのは
理解できない。
そもそも拉致じゃないし
自分で亡命した人なんだから。

219 :可愛い奥様:04/05/23 15:03 ID:HDlUw1pd
あとね、蓮池さんのお兄さんが薫さんのお子さんたちの
「北には友達もいるし」とかそういう発言を
いらだたしく思っているようなコメントもどうなんだろう・・・
あの子たちは生まれた時から北に住んでいて
そこではそこで育まれた友情も思い出ももしかしたら恋人もいたかもしれない。
そこからいきなり分断されたのに
北に思いを残しているような子供たちの無邪気な発言にまで
苦々しく思うのはちょっと・・・

220 :可愛い奥様:04/05/23 15:04 ID:8Ot4IJmR
自分で逃亡したジェンキンスを無理矢理日本につれてきたら、
それこそ、拉致だよ。

曽我夫人は、だんなの何なの?無視されてる。

221 :可愛い奥様:04/05/23 15:05 ID:TtoNJ9vl
>>213
今日の新聞に書いてあったことですが、拉致被害者のお子さんは
幼稚園まではご両親と一緒に住んいてそれ以降は寮生活のようです。
ですから、疑いを持たないというのも有り得ますよね?

222 :可愛い奥様:04/05/23 15:06 ID:8Ot4IJmR
もしかしたら、
北生まれの子供たちには、北朝鮮の方が生活が楽じゃん!

223 :可愛い奥様:04/05/23 15:08 ID:8Ot4IJmR
曽我夫人は北に帰った方がいいかも。

224 :可愛い奥様:04/05/23 15:13 ID:jIhhlAGo
>>218>>220
でもジェンキンスさんの肉親は北に拉致された可能性もあると
言ってるでしょ?脱走を認めたくない気持ちもあるだろうけど。
一時来日でもいいから来て、奥さんにだけはそこんとこ話して
やれよと(ry

やはり言動の自由を大きく制限されているような国はまともな
国家じゃないよ。自分の意思だと思い込まされている、という
ことが問題。蓮池さんちも、親のこと国のことをきちんと認識
させて、その後の道は子供達が選ぶだろう、くらいに思ってる
んじゃないのかな。単純に北に戻るより、根本的に彼らを救う
にはどうしたらいいかって考える頭を持つようになると思うよ。
大事な人や恩人を置いてきたのは拉致被害者たちも同じことじゃ
ないかなぁ。24年余もいたんだし、いろいろあったでしょうきっと。

225 :可愛い奥様:04/05/23 15:14 ID:/m8OGVBi
>>214
へぇ〜

226 :可愛い奥様:04/05/23 15:19 ID:G7fTc+fL
今回で、一番のダメージは、被害者の会だろうな。
はっきりいって、同情心はなくなった。
訪朝して、神経のいる交渉して、往復しただけで疲れるのに
その後、家族会にあって報告してるのに、
まったく、何なんだあいつらは!!!


227 :可愛い奥様:04/05/23 15:22 ID:q7dqEdrI
自分の大事な家族をさらわれて
気が遠くなる程長い年月を苦しんで来た家族に
「何なんだあいつらは」なんて言えない。私は。

228 :可愛い奥様:04/05/23 15:24 ID:2mC8ox5w
家族会叩きを煽ろうとしてる香具師必死だな。
こんな事になったのも全てこの世に北朝鮮という
百害あって一利も無しの国があるからなんだけど。

229 :可愛い奥様:04/05/23 15:25 ID:wxLUmHTz
>>224
今さらですが(ryってどういう意味ですか?

230 :可愛い奥様:04/05/23 15:28 ID:cR/Dg53x
>>228は、
世論を戦争やむなし。に誘導したいの?
危ない思想の人が出入りしているようなんですが。

231 :可愛い奥様:04/05/23 15:28 ID:Q1zCW3v9
一度日本に来てしまったからには、自分の意思で北に戻れたとしても
以前と同じような生活は二度とできないのでは・・・

232 :可愛い奥様:04/05/23 15:28 ID:ESk2tnSo
基本的に、日本の警察等政府の役人が北朝鮮がヤバイ国だと思ってなくて
きちんと日本海側等の警備してなかったのがいけないんじゃないの?
韓国だったら国境の警備って凄いのに、日本って危機感がなくてのざらし状態
だったからさ、拉致ってそれが原因でしょ。
スパイの危機感も全然なってない小国日本だから。
拉致された人たちは悪くないと思うよ、ご家族(被害者の会)もね。
被害者の会の人たちを>>226そういうふうに見えさせるマスコミの情報の流し方に
私は問題があると思ってますよ。

233 :可愛い奥様:04/05/23 15:32 ID:HDlUw1pd
昨日は朝6時から深夜1時まで働き通しだったんだね>小泉さん

CSで家族会と総理との会見を中継で見てたけど
なんかいたたまれなかったよ。
家族会も次から次へと小泉さん批判で。
平沢さんのことも「人が変ったみたいだ」とか非難してたし。
>232
>韓国だったら国境の警備って凄いのに
韓国の拉致被害者は膨大な数だそうですよ。
でも太陽政策からそうした事件は進展をみないそうです。
落胆が大きいからああなってしまったんだと思うけど
今後曽我さんご家族が北京で会う算段も進行していくだろうし
これからをみていかなければ。
とりあえず、5人のお子さんが帰ってきたことだけでも
小さな1歩だと思う。
相手は犯罪国家なんだもん。
一朝一夕にすべてが好転する風にはいかないよね・・・

234 :可愛い奥様:04/05/23 15:33 ID:2mC8ox5w
>>230
どこをどう読めばそんなとこまで妄想が飛躍できるのか?
それぐらいあなた方民族のやっている事に後ろめたさを感じているのなら
日本人どうしの内輪もめを煽るような事をし続けても
何の解決にもなりませんよ。

235 :可愛い奥様:04/05/23 15:35 ID:DrVJaz1y
拉致被害者の中に、自己責任を問うべき人もいると思われ

236 :可愛い奥様:04/05/23 15:37 ID:7egW2mIS
教えてちゃんですみませんが、
訪朝前、さかんに「これで拉致事件を幕引きされる」と
言ってたけど、その根拠って何でしょうか?
調べてみたけど、小泉&政府関係者からはこれでお終いと
いう発言はないし。唯一見つけたのは、重村という大学教授の
コメントなんですが。


237 :可愛い奥様:04/05/23 15:40 ID:V9VbT14a
被害者家族の方で昨日テレビ朝日の番組に意見を求められて
「政府はよくやってくれている。北朝鮮という国は本当にとんでもない謀略国家だ」
とハッキリ明言しておられた方がいますが?

ここで妙に北朝鮮批判に「のみ」反応する(そして家族会批判を推進)人がいるけど
それこそ日本から見たら『危険思想』ですね。
っていうか「危ない思想」という表現じたい朝鮮学校あたりでは日常的な言い回しなんでしょうけど。

238 :可愛い奥様:04/05/23 15:43 ID:qSdZl5iU
>>219
そんな子供の発言があったの?
昨日はテレビの前でずっと見てたけど今日ほとんど見てない。
会見か何かしたの?

239 :可愛い奥様:04/05/23 15:44 ID:qSdZl5iU
>>220
どうでもいいけど、曽我夫人じゃなくてジェンキンス夫人だとオモタ。


240 :可愛い奥様:04/05/23 15:47 ID:DrVJaz1y
>>237
ここには妙に家族会批判に「のみ」反応する人もいるけど。



241 :可愛い奥様:04/05/23 15:47 ID:+P1rAZiu
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000036.html

こういう見方もあります。

242 :可愛い奥様:04/05/23 15:51 ID:vD0795FU
>>240
本当に簡単に釣れるね、あなた(呆
そんなに北批判してほしくないのなら他にやる事あると思うよ。

243 :可愛い奥様:04/05/23 15:56 ID:2tVjTGWU
右も左も入り乱れててなにがなんだかわからないわ。アテクシには・・・w
単純に、「戦争はいや」なだけなんだけど。

244 :可愛い奥様:04/05/23 15:58 ID:C0RJWz3W
もつかれ〜
そろそろ髪型を変えてみてはいかがでしょうか?

245 :可愛い奥様:04/05/23 15:58 ID:YP4X+E+b
>>237
>被害者家族の方で昨日テレビ朝日の番組に意見を求められて
>「政府はよくやってくれている。北朝鮮という国は本当にとんでもない謀略国家だ」
>とハッキリ明言しておられた方がいますが?

なんでマスゴミはそういった映像は流さずに、
「最悪」だの「コドモの使い」だのの場面ばかり繰り返し流してるんだろう?
教えてエロイ人

246 :可愛い奥様:04/05/23 15:59 ID:DrVJaz1y
>>242
短絡的(呆

247 :可愛い奥様:04/05/23 16:00 ID:jIhhlAGo
>>238
蓮池夫人が言ってたんじゃなかった?

どちらのお嬢さんか、かわいい髪飾りをつけていたけど、
まさしく北の、最高のおしゃれって香りがした。
これからどんどん変わっていくんでしょうね。
お母さん方もすごくきれいになられたもの。

248 :可愛い奥様:04/05/23 16:03 ID:Phx7q/ga
>>245  アテクシ エロくないけど、
世論をミスリードしたいから。参院選自民圧勝だとつまらないから。

249 :可愛い奥様:04/05/23 16:04 ID:MK+HV1Z3
蓮池さんの娘と地村さんの息子、仲よさげだったなあ・・・

250 :可愛い奥様:04/05/23 16:07 ID:7egW2mIS
>>245
記者会見後に街頭演説でも小泉批判をしてるから、
そういう編集の仕方には家族会の意向もあるんじゃないかな?
ソース
http://broadband.biglobe.ne.jp/index_news2.html?movieid=965806




251 :可愛い奥様:04/05/23 16:08 ID:HYlO9yjq
地村さんの次男、かわいかったね。
そっとしておいてあげたい。日本好きになってくれるといいね。

252 :可愛い奥様:04/05/23 16:08 ID:0m6OBCfg
>>245
昨日の夕方ぐらいにテレビ朝日でやっていた
渡辺司会の番組(生放送)でのひとコマですよん。
テレビ朝日的には「家族会は政府に怒っているから、そういうコメントくれるだろ」
という期待まんまんでインタビューしたら
そういう思惑とは正反対の感想を頂いてしまったという訳。
以後、この映像は出てきてないんじゃないの?

253 :可愛い奥様:04/05/23 16:11 ID:MK+HV1Z3
こんな失業率が高い日本でも仕事は世話してもらえるだろうし
子供たちは優遇されて幸せに暮らせるだろうね。

254 :可愛い奥様:04/05/23 16:12 ID:0m6OBCfg
>>243
アテクシは単純に「拉致はいや。北朝鮮のやっている事は戦争と同じ」ですが何か?

255 :可愛い奥様:04/05/23 16:19 ID:wUpPP87O
道理の通らないキティを相手にここまでよくやったと思うけど、
家族会からしたら落胆は大きいのだろうな。
でもでも、批判するにしてもあの言い方は正直不快に思った。



256 :可愛い奥様:04/05/23 16:26 ID:P1m0tBM5
>>教えてちゃんですみませんが、
>>訪朝前、さかんに「これで拉致事件を幕引きされる」と
>>言ってたけど、その根拠って何でしょうか?

「幕引きされる」根拠が何か、ではなくて
「幕引きしない」根拠がどこにもないということでは?
10人の不明者の安否調査だって、北朝鮮が
「調査しましたけど、結果は前回と同じです。それ以上は
 わかりません。」
と返事してきたらそれまで。

257 :可愛い奥様:04/05/23 16:30 ID:0m6OBCfg
金や物資をふんだくられて
拉致被害者の現地家族帰国は小出しにされちゃったんだからねぇ。
家族会としても北朝鮮政府憎しなのは当然だけど
それをハッキリ宣言してしまうと現地にいる家族、
そしてまだ生存の確認すらもできていない他の拉致被害者が
どうなるかも分からない訳で、唯一の頼りは政府の外交術だけだもんなぁ。

258 :可愛い奥様:04/05/23 16:31 ID:7egW2mIS
>>256
なるほど、幕引きはされるもされないも根拠はないと
いうことですね。


259 :可愛い奥様:04/05/23 16:34 ID:MK+HV1Z3
金や物資をあげるのもいいけど
一気にあげすぎだよ。
日本も小出しにしないと。

260 :可愛い奥様:04/05/23 16:36 ID:CceWzWro
金5円をあげよう。

261 :可愛い奥様:04/05/23 16:37 ID:MK+HV1Z3
うちらの税金かと思うと許せない。

262 :可愛い奥様:04/05/23 16:38 ID:wUpPP87O
国際機関を通じての援助だから、
そこがキチンと困っている一般市民に行き渡るように援助してくれたらいいね。

263 :可愛い奥様:04/05/23 16:38 ID:CceWzWro
ほら5円だよ。

264 :可愛い奥様:04/05/23 16:39 ID:CceWzWro
穴がある5円だよ。

265 :可愛い奥様:04/05/23 16:41 ID:CceWzWro
稲穂いっぱいの5円だよ。

266 :可愛い奥様:04/05/23 16:41 ID:jI7AShTC
>>259
実際、米・物資支援が履行された時点で10人の不明者の情報も
ボンと出してくれないとねぇ・・・


267 :可愛い奥様:04/05/23 16:41 ID:dX7sT8Db
ご縁がありますように

268 :可愛い奥様:04/05/23 16:42 ID:CceWzWro
だから5円あげるって。

269 :可愛い奥様:04/05/23 16:44 ID:wUpPP87O
援助は1〜2カ月のうちに、てことだったけど、
なんで1〜2カ月なんだろう。

270 :可愛い奥様:04/05/23 16:45 ID:MK+HV1Z3
家族会、3バカ家族のマネをしたかと思った・・・


271 :可愛い奥様:04/05/23 16:45 ID:KDzyzO8/
お前ら、拉致被害者家族に対して
「不完全な結果でも有難く思え」
と言わんばかりの侮辱的な発言をするなよ。


272 :可愛い奥様:04/05/23 16:46 ID:8doJ18IF
おさい銭、5円投げる派?万札投げる派?
私は5円投げる派です。
こう、古いしきたりにもそれなりの意味があるのですよね。
世界情勢も過去の歴史を考えなければ読めないし。

273 :可愛い奥様:04/05/23 16:48 ID:MK+HV1Z3
5円

274 :可愛い奥様:04/05/23 16:48 ID:8doJ18IF
少しずつカードを切ることにより拉致被害者も帰ってくる。
問題は切り方ですな。
タイミングを見計らって。
全員奪還を目指すべし。
当分小泉で続投ですな。

275 :可愛い奥様:04/05/23 16:49 ID:MK+HV1Z3
まあ時間はかかりそうだね。

276 :可愛い奥様:04/05/23 16:50 ID:U06MJH+w
>>249
両親が日本に来てしまってから
蓮池さん兄弟は地村さん兄弟と同じアパートで
お隣り同士で暮らしてたって・・・・
だから顔なじみ(お友達)なのではないのかな。

277 :可愛い奥様:04/05/23 16:50 ID:7/P6NwuM
民主党代表岡田、ヲマイが何をしたというんだ?

ヲマイに小泉をどうこう言う資格は無い!

278 :可愛い奥様:04/05/23 16:50 ID:4frsnb4c
総理は「政治責任取れ」って言われた時
どんな気持ちだっただろう。
やる気を失くさなければいいけれど。

279 :可愛い奥様:04/05/23 16:52 ID:MK+HV1Z3
小泉じゃないと無理でしょ・・・

280 :可愛い奥様:04/05/23 16:52 ID:HKU7DSDo
不謹慎な言い方だけど
北朝鮮に壊滅的な天災でも起きて
拉致被害者全員返してでも米クレ〜みたいな状況にならんかな。

281 :可愛い奥様:04/05/23 16:54 ID:MK+HV1Z3
そんな危機的状況になっても日本は人がいいから
交渉なしにポンポン物資をあげちゃいそう・・・

282 :可愛い奥様:04/05/23 16:55 ID:4frsnb4c
>>280
日本以外の先進国の金品の援助で足りるでしょう。

283 :可愛い奥様:04/05/23 16:55 ID:NiKz+QL4
もう干上がりかけてるんだから小泉じゃないとダメってこともないと思う。
というか国交回復なんて馬鹿なことやるな。

284 :可愛い奥様:04/05/23 16:56 ID:k90RMOGg
>280
今まで何回も飢饉や飢餓になっていませんか?
脱北した女性の話を前にテレビでやっていたけど
ホームレスの子供たちじゃんけんで負けた子を
焼いて食っていたって......
肉のにおいがしてきたんでみんな夜中に外に出たらそんなことになっていて
そういうことはしょっちゅうあるっていってましたよね

285 :可愛い奥様:04/05/23 17:00 ID:8doJ18IF
北の経済発展の度合いにより徐々に拉致被害者が帰ってくる。
最終的に北は経済発展を望んでいる→だからこそ拉致被害者を今回返した
OK?今までとちょっと意味合いが違う。
乞食国家をやめたいわけ。だから今回被害者を返すことを承諾した。
ここのところ読める?


286 :可愛い奥様:04/05/23 17:01 ID:MK+HV1Z3
天災が起きてキムが亡くなり、そこへ日本が乗り込んで
捜査すれば、すぐに見つかるのに・・

287 :可愛い奥様:04/05/23 17:01 ID:wUpPP87O
ジョンイルの独裁政権である限り、拉致事件の全面解決は無理なんじゃないかなぁ。
拉致を認めた10人のうちの何人かは返す可能性はあるだろうけど。
拉致した日本人を教育係にして工作員を日本人に成りすまさせて
民間航空機を爆破する、なんてことをやってしまうぐらいのヤツだよ。
もしも全貌が明らかになった場合、きっと家族の多くが恐ろしい現実が突きつけられると思う。

288 :可愛い奥様:04/05/23 17:05 ID:HKU7DSDo
>>284
あの手の飢餓映像も援助資金や物資を書き集めるためのプロパガンダ映像だからね。
実際ああいう風に飢えてる国民はいるけど
もともと政府のダメ政策によって生じた人為的飢饉で、天災じたいはあまり関係無しみたいだよ。
て事で北朝鮮政府的には国民が飢えていようがあんまり関係無し、なんだよね。
つー事で中央政府の指揮系統に不備が生じるほどの天災でも起きない限りは・・・

289 :可愛い奥様:04/05/23 17:05 ID:iAxaHjGF
蓮池さんの「いままで言えなかったこと」が
むっちゃ気になる……。
>>287さんのいうように、
すごい展開になってしまうんじゃないかなあ。


290 :可愛い奥様:04/05/23 17:05 ID:NiKz+QL4
>>285
困窮度合いで人質が帰って来たんだが?
今現在発展途上にあると思ってるのかな?

291 :可愛い奥様:04/05/23 17:06 ID:oI26BAG1
>>285
でも今まさにやってる事は泥棒乞食そのもの。

292 :可愛い奥様:04/05/23 17:08 ID:MK+HV1Z3
蓮池さんはこれから暴露できるのかな?

293 :可愛い奥様:04/05/23 17:08 ID:SpSjgbLa
分かっていない人が多いけれど。
北朝鮮が崩壊したら困るのは日本なんだよ?それは大量の難民が日本になだれ
込んでくるから・・・それも数十万規模だ。日本には在日と言う受け皿まであるん
だしね。関西地方は戦後の時のように朝鮮人が跋扈する悪夢が再現されるんだが
それでも良いの?朝鮮人がデカイ顔して闊歩するんだよ・・・
財政も危機的に悪化するし・・なに一つ日本にメリットなんかない!

294 :可愛い奥様:04/05/23 17:10 ID:8doJ18IF
ホラ、中国にズドーンとやられたでしょ?
中国を怒らせたのよ。
で、日本しか頼る相手がいないと。


295 :可愛い奥様:04/05/23 17:10 ID:3TJT3L0O
小泉首相に色紙とミューズを送ってあげたい。
あの豚と2回も握手してくれただけ感謝しないとね。

296 :可愛い奥様:04/05/23 17:10 ID:7/P6NwuM
国連でキャンペーンを張るべきなんぢゃない?

>北朝鮮の有害性。人質身代金強盗

日本は大人しすぎる。

297 :可愛い奥様:04/05/23 17:11 ID:f6geeE6j
蓮池さんが暴露しすぎると、やはり他は返すのやめようって
北が思いそうだな。
拉致被害者の情報に限ったほうがいいと思う。
もちろん、非公開で政府には全ての情報を提供すべき。

298 :可愛い奥様:04/05/23 17:11 ID:NiKz+QL4
>>293
あのさー金豚政権はいつか倒れるんだよ?
何十年も生きないし近いうち崩壊するって。


299 :可愛い奥様:04/05/23 17:12 ID:QBzO32q9
スレを読まずにカキコ

小泉さんお疲れ様!がんばれ!

300 :可愛い奥様:04/05/23 17:12 ID:MK+HV1Z3
暴露話ききたいな。

301 :可愛い奥様:04/05/23 17:12 ID:oI26BAG1
>>293
難民受け入れの義務は日本には無い。
よってそういう連中は難民ではなく、不法入国者です。
その連中に手を貸した在日はまぎれも無く犯罪者。

302 :可愛い奥様:04/05/23 17:13 ID:MK+HV1Z3
じょんいるがいなくなって息子が継いだ場合
状況は変わるのかな?

303 :可愛い奥様:04/05/23 17:15 ID:wUpPP87O
>>302
変わらないでしょうね。
国内のクーデターに期待しているのだけど…。

304 :可愛い奥様:04/05/23 17:16 ID:SpSjgbLa
>>301
崩壊したら追い返す相手国がないの。蛇頭を経由して不法入国してきた
中国人とは全然事情が違う。
大量に雪崩れ込んでくるんだから追い返せるわけがない。朝日やプロ市民
とかが受け入れ運動とかを当然やるだろうしね。



305 :可愛い奥様:04/05/23 17:17 ID:7/P6NwuM
パチンコの脱税、在日の税制優遇、朝鮮系銀行への公費注入

これを日本で全部とりしまれば明日にでも崩壊すんぢゃないの?

306 :可愛い奥様:04/05/23 17:17 ID:MK+HV1Z3
そんな難民こわい〜〜

307 :可愛い奥様:04/05/23 17:18 ID:MK+HV1Z3
飛行機でそんなに早く帰れるんだ〜とびっくりしたわ。昨日・・

308 :可愛い奥様:04/05/23 17:19 ID:SpSjgbLa
>>298
だから崩壊しない程度に食料支援して生殺しにして北朝鮮人民を閉じ込めて
おくの。
北の一般国民にとっては崩壊してくれた方が良いのだけど日本は困るの。

309 :可愛い奥様:04/05/23 17:19 ID:ib6YbAqO
>>293
崩壊にもいろんなパターンがあって
そりゃ中国やソ連の軍隊が戦車で乗り込んで内乱状態になったら難民も出てくるだろうけど
キム体制が崩壊して民主的な国家目指す体制になったら(あり得んけど)
それほど難民も発生しないんでは?
つーか海が間にあって、工作員ですら命がけで渡航する日本よりも
まずは手っ取り早く中国や韓国に流れ出してくるでしょ。

310 :可愛い奥様:04/05/23 17:20 ID:MK+HV1Z3
困るね。

311 :可愛い奥様:04/05/23 17:20 ID:MK+HV1Z3
そうだ、中国に行け。

312 :可愛い奥様:04/05/23 17:21 ID:NiKz+QL4
>>308
太陽政策そのものじゃん。w
その結果が勧告の赤化だよ

313 :可愛い奥様:04/05/23 17:23 ID:ib6YbAqO
>>308
おいおい・・・
経済制裁=崩壊=難民クルーという単純な図式かよ・・・

314 :可愛い奥様:04/05/23 17:23 ID:SpSjgbLa
>>309
それは監視が厳しいから。ボロ漁船でも使えば日本なんてスグよ。
それに日本には在日がいるでしょ?それが受け皿になるからね。

315 :可愛い奥様:04/05/23 17:24 ID:f2owlcC2
韓流ならぬ北流?

316 :可愛い奥様:04/05/23 17:25 ID:SpSjgbLa
>>313
違うよ。
北を崩壊させろとかいう論調があるからそれに対する反論。

317 :可愛い奥様:04/05/23 17:25 ID:ib6YbAqO
>>314
言ってることが矛盾しまくり・・・
監視が厳しいならボロ漁船じゃ尚更無理だよ。

318 :可愛い奥様:04/05/23 17:26 ID:MK+HV1Z3
北、崩壊はダメだね。

319 :可愛い奥様:04/05/23 17:28 ID:SpSjgbLa
>>317
分かり辛かったね。ごめん。
監視が厳しいのは今のこと。崩壊したら監視なんか無くなるから。

320 :可愛い奥様:04/05/23 17:28 ID:ib6YbAqO
>>304
アメリカはハイチ難民を一旦保護した後、
不法入国者としてバンバン追い返してるよ。
あそこも無政府状態で崩壊してる最中ね。

321 :可愛い奥様:04/05/23 17:30 ID:NiKz+QL4
北に宥和政策をとればアメリカは孤立し日本から離れて安保も危うくなる。
そうなったら難民もなにも日本は完全に沈むよ。
崩壊は自然に任せたらいい

322 :可愛い奥様:04/05/23 17:30 ID:ib6YbAqO
>>319
>監視が厳しいのは今のこと。崩壊したら監視なんか無くなるから。

何を根拠にそういう事を確信持って書いてるの?

323 :可愛い奥様:04/05/23 17:30 ID:MK+HV1Z3
こわい

324 :可愛い奥様:04/05/23 17:33 ID:SpSjgbLa
>>322
国が崩壊するのよ。何故わざわざ監視しつづける必要があるというか
給料も出ないのにそんなことする人いるの?
イラク見れば分かるじゃない。テロリストが入り放題。出るのも自由。

325 :可愛い奥様:04/05/23 17:45 ID:36+uITyV
>>324
あのねえ…日本にも海上警備隊とかいるんですけど。
つーか北朝鮮の立場だけでモノ言ってる人だったのか。

326 :可愛い奥様:04/05/23 17:49 ID:7/P6NwuM
アラレちゃんみたいに、木の棒の先にウンコを突き刺してそこらへんを走り回っているのが北朝鮮。

金体制が崩壊するのは時間の問題。でも被害者と家族には寿命が有る。
はやく帰ってきてほしい。現実に小泉がちゃんと何人も連れて帰ってきた。
まだ小出しだろうが帰ってくるだろうし、日本の交渉で残りの命もおそらく
保証されているだろう。粘り強く交渉をくり返すのが先決。

でもいずれ起きる崩壊時の混乱にそなえてソフトランディングのために少量ずつの食料援助はしかたない。


327 :可愛い奥様:04/05/23 17:52 ID:SpSjgbLa
>>325
あの難民は密入国者と違うんだから、必ず人道的な処置をしなくては
ならないの。海上警備隊が発砲して追い返すなんて出来ないでしょ?
犯罪者じゃないのだから・・

それに勘違いして欲しくないのだけど、戦後の関西のように朝鮮人が
デカイ顔して闊歩するなんて許せないから言っているの!北の人に
とっては一刻も早く崩壊した方がいいのよ?韓国に併合されても
今より生活水準は飛躍的にアップするし。在日頼って日本に逃げ出せば
それこそウマ〜だしね。そんな辞退を避けるため日本のために今のまま
生き地獄を味わってくれと言っているの。

328 :可愛い奥様:04/05/23 17:53 ID:KDzyzO8/
ニッポンばんざい! 

拉致家族問題解決ばんざい!

小泉総理ばんざい!

自民党ばんざい!

非常に今回の首相の行動を
支持します

これにて拉致問題は「全て」解決しました


329 :可愛い奥様:04/05/23 17:57 ID:LbCA+bvG
拉致られるなんて事故責任

小泉責めたってしょうがないのだよ>ドキュソ家族の会

330 :可愛い奥様:04/05/23 17:59 ID:4frsnb4c
増元サンは自分が総理になったら
どうしたいのかな?戦略を聞きたい。

331 :可愛い奥様:04/05/23 18:00 ID:jLltKmjA
バンキシャに蓮兄と地村パパ

332 :可愛い奥様:04/05/23 18:01 ID:l5o8yIWt
>>327
「あの難民」て誰よ?
いいかげん発作を起すのやめて落ち着いて考えれ。
必ず人道的処置を〜というのも根拠無し。
不法入国すればそれはすなわち犯罪者です。
北の崩壊というのが政府による虐殺やら外的要因による爆撃などであれば政治難民にもなるけどね。
にしてもそれらを受け入れる義務が生じるのは
政治体制が異なる日本よりも中国であり、分断された相棒の国である韓国ね。

333 :可愛い奥様:04/05/23 18:05 ID:kwPwOwPu
そうでつね!
首相は何も悪くない
むしろよく働いてまつ。
むしろボケ〜として拉致られる側の方が責任あり

334 :可愛い奥様:04/05/23 18:06 ID:7/P6NwuM
韓国の憲法によれば北の住民は総べて韓国国民やがな。

335 :可愛い奥様:04/05/23 18:11 ID:YCN3ZNMX
首相は悪くないが、拉致られる側も悪くないよ。
悪いのは、北朝鮮。


336 :可愛い奥様:04/05/23 18:11 ID:8K14zdAo
だいたい、勝手にイラクに行って人質になった香具師と
勝手に北に連れて行かれた拉致被害者と同じに並べること自体、アフォだね。
この拉致問題の場合、小泉が吊るし上げにされて当然。
選挙目的・年金問題隠しに拉致問題を利用したのは、包丁前から分かっていたことで
たとえ拉致問題を利用されても解決してくれるならと、家族会は思っていたはず。
でも、あの結果じゃあ・・・・。


337 :可愛い奥様:04/05/23 18:14 ID:kwPwOwPu
あの結果5人も連れてきたじゃん〜
凄いわよ〜
私が行ったら途中で帰ってきますわよ〜

338 :可愛い奥様:04/05/23 18:15 ID:4frsnb4c
>>337
私はその前の5人も無理だった〜

339 :可愛い奥様:04/05/23 18:16 ID:bi6MZXuP
>>293
えー。そうなの〜?

つーか、私は小泉は北のいいなりになり杉!と思ってた。
金や物資と引き換えに命を助けるのは
逆に言えば、北が拉致ネタを小出しにして日本から
金や物資を吸い上げるのが目的じゃないかと。

340 :可愛い奥様:04/05/23 18:18 ID:NA4utjpT
293の言うとおり。
アナタは単純なのさ。
まだまだ裏があるんだよ、政治には。
表面だけでとらえないほうがいいよ、他でもだまされちゃうよ、w

341 :可愛い奥様:04/05/23 18:18 ID:GCYc2svz
>>334
そういう建前を押し出している以上、韓国としては
何がなんでも北朝鮮に崩壊してもらいたくないんだろなぁ・・・

あーヤダヤダ。

342 :可愛い奥様:04/05/23 18:19 ID:kwPwOwPu
なんならば北へ行き残人を連れてこれば貴女もヒーローになれるかもよ..

私ゃ〜ごめんだけどね。

343 :可愛い奥様:04/05/23 18:20 ID:7egW2mIS
>>330
自分が選挙出馬して、次期政権wに
働きかけるつもりなんでそ?
もう会社もやめっちゃったし。


344 :可愛い奥様:04/05/23 18:21 ID:H2d2EHcP
>>239=339=340
自作自演やめとけ。


345 :可愛い奥様:04/05/23 18:22 ID:7egW2mIS
>>342
逝っちゃった女、どうしてるんだろうね?
彼女が1人でも連れて帰ってくるか、
身代わりに1人返してもらうかすれば、ヒロインケッテーイ。


346 :可愛い奥様:04/05/23 18:23 ID:NA4utjpT
は?今きたところなんですけど?H2d2EHcP
すぐ自作自演騒ぎするのやめろ。


347 :可愛い奥様:04/05/23 18:24 ID:kwPwOwPu
>>345

ほんとに逝ちゃったかも..

合掌

348 :可愛い奥様:04/05/23 18:29 ID:Ygap6AwA
あの逝っちゃった女に限らず電波さんや低脳DQNと、拉致被害者を等人数で交換してくれないかな。

349 :可愛い奥様:04/05/23 18:30 ID:krxkSoql
今、こうなってみると、ブッチフォンや失言大王は総理大臣として
一体何をやってのけたんだろう?と思ってしまって
浮かんだのは2千円札だけだった。
野心があるのは悪いことじゃない。
さし当たって10人の日本人が小泉政権になってから帰られたという
捉え方もできる。もちろんそれが充分では決してないけど。
だから今後に期待したい。期待というより願望だけど。。

350 :可愛い奥様:04/05/23 18:30 ID:1BsTou90
完全に痔猿になってるね

351 :可愛い奥様:04/05/23 18:36 ID:6F0YP51t
小泉さんは何か大きなことやるよ。

5年。任期5年以上できる首相は何か大きなことをやる指名を負ってるんだってさ。



352 :可愛い奥様:04/05/23 18:40 ID:4frsnb4c
家族会が「総理には辞めてほしい」って言っているんだから
本当に辞めてみたらどうかな。

353 :可愛い奥様:04/05/23 18:40 ID:6F0YP51t
指名→使命

間違えた('A`)ゴメン

354 :可愛い奥様:04/05/23 18:42 ID:7ypogynP
>>348 等人数は無理でしょ。w

355 :可愛い奥様:04/05/23 18:46 ID:QGoCMrWj
自作自演だったのかー
ふーーん。

356 :可愛い奥様:04/05/23 18:47 ID:bJj5LBoP
小泉総理のあの笑顔の心理を知りたい。
5人帰しただけでコメ、金の援助をすると決めたんだ。
非難されるのはわかっていたはず。何か裏がある気がしてならない。

357 :可愛い奥様:04/05/23 18:47 ID:QikV3j2/
行っちゃった女の人は帰りたいって言って、
北が「返しますよー」とか言われてたところまでニュースで見たよ。

358 :可愛い奥様:04/05/23 18:51 ID:YCN3ZNMX
参議院選挙前にあっと驚くことがあるんだよ。
そのために米25万トンも払うわけだから。


359 :可愛い奥様:04/05/23 18:54 ID:7egW2mIS
>>348
人間の盾メンバーと交換したらいいねw


360 :可愛い奥様:04/05/23 18:56 ID:k2cIj3nS
小泉税金を自分のPRのために使うのやめれ!
上っ面だけの冷たい人柄がよーくでてたね、今回の訪朝

361 :可愛い奥様:04/05/23 19:00 ID:wUpPP87O
訪朝もせず、交渉中交渉中で、
ずるずると先送りしてたほうが良かったみたいですね。

362 :可愛い奥様:04/05/23 19:03 ID:bAg0Vol2
金豚との会見終了後、小泉笑顔で居並ぶ官僚共々
ジョン居るが立ち去るのをお見送りしてたジャン。
こっちがゲストだよ。
最初から最後まで軽くあしらわれて日本人なら腹が立つだろ?

25万トンの米に1000万ドルの医療品、それに経済制裁無しの約束までしてきて
朝鮮総連大喜び。コマスミダ!

横田さんや有本さんの無念を思うとこっちまでやりきれないのに、
家族会批判している人が居るとはまさに北の思う壺だね。マンせー。

363 :可愛い奥様:04/05/23 19:04 ID:mnnVyDxb
選挙かぁ。
結果はどうであれ、仕事している小泉自民党。
とりあえず、小泉批判しかできない民主党というのはもういいや。

364 :可愛い奥様:04/05/23 19:06 ID:wUpPP87O
今まで、拉致は解決済みって言ってたんだよ。
そんなに簡単に解決するわけないでしょう。

365 :可愛い奥様:04/05/23 19:07 ID:KDzyzO8/
もうやめやめ、 
金正日の格が小泉よりも上だったというだけ
もっと言えば、北朝鮮という国の力が日本よりも格上だったというだけ
お前ら格下の日本国民がガタガタ言ってもしょうがないだろ



366 :可愛い奥様:04/05/23 19:07 ID:cRK/6Lw/
この際、劇的に小泉辞任すれば世論は小泉支持に動き、
自民圧勝パターン。


ね、飯島さん。

367 :可愛い奥様:04/05/23 19:09 ID:bAg0Vol2
>365在日朝鮮人の方ですか?

368 :可愛い奥様:04/05/23 19:09 ID:wUpPP87O
家族会も小泉に批判がいきすぎなんじゃないの?
もっとがんばれ!ならいいけど、いきなりやめろ!てのは…。

369 :可愛い奥様:04/05/23 19:10 ID:flJtYaGj
>>356
彼には自己愛しかないよ。
政治家としての国家観、歴史観など全くありません。
靖国の13日参拝がそのことを表しています。

370 :可愛い奥様:04/05/23 19:11 ID:Mqko6b73
>>362
だから、首相の滞在地(迎賓館)に金正日が足を運んできたんだから
首相が見送りするのは別におかしくないんだよ。


371 :可愛い奥様:04/05/23 19:12 ID:m7weFYle
小泉タンが辞めるとしたら、誰が首相になるのが適当なんだろうね。

372 :可愛い奥様:04/05/23 19:15 ID:KDzyzO8/
 
まっ、格下の小泉君にしては良くやった方じゃないの?
日本人と小泉君は金正日に感謝しろよ(笑


373 :可愛い奥様:04/05/23 19:16 ID:4MZrAob5
 代役になれる人がいないね、古狸はどいつもこいつも北にチンポ握られてる。

 だいいち、今回の25万トンと10億円だけ非難されてるけど、
そのまえに朝銀につぎこんだ3兆円は問題にもならないの?

 ドブに捨てられた3兆円に比べたら10億円なんて屁でもないわよ。


374 :可愛い奥様:04/05/23 19:16 ID:yLnz0xMc
地村フキエさんの友達でいつも茶髪で張り切ってインタビュー答えてた
既婚板でも話題になってたオバサンって名前なんだっけ?
思い出せなくて気持ち悪いよ〜

375 :可愛い奥様:04/05/23 19:17 ID:gSK3mxp2
歴代総理大臣みたいに、危ない橋は渡らずに
拉致問題は一切無視した方が、楽だったろうにね。純タン。

376 :可愛い奥様:04/05/23 19:17 ID:HzBgUNF6
拉致被害者家族の態度ってどうなの? 8
FLH1Act103.tky.mesh.ad.jp 221.170.247.103
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085304899/
そういえば蓮池透見なくなったんだけど
FLH1Aal177.aic.mesh.ad.jp 220.144.162.177
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085290061/
家族会のアホっぷりにウンザリしている人数→
FLH1Acb088.tky.mesh.ad.jp 203.136.203.88
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085286182/
家族会に破防法適用ならないの?
TOKa1Aac167.kng.mesh.ad.jp 202.225.167.167
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085305991/

377 :可愛い奥様:04/05/23 19:18 ID:yvocRs1a
最初に5人帰ってきた。
今回も5人帰ってきた。
次もきっと5人ぐらい返してくれると信じよう。
粘り強く、がんがれ。

経済制裁カードは常にちらかつかせてほしいけどね。

378 :可愛い奥様 :04/05/23 19:22 ID:RrWe2fP2
小泉が辞めたら、今まで以上に拉致問題の進展はありえないだろ。
家族会はそこまで考えずに批判ばかりしてるとしたらアフォだな。

379 :可愛い奥様:04/05/23 19:24 ID:6F0YP51t
小泉さんは憲法改正までやめないよ

380 :可愛い奥様:04/05/23 19:25 ID:m7weFYle
これを良いバネにして頑張ってください。

381 :可愛い奥様:04/05/23 19:26 ID:gSK3mxp2
今回の会談で、あの金豚相手に5人の家族全員帰国、不明者10人の消息が明らかに・・・
って早急な成果があるわけない、って誰もがわかってただろ?


382 :可愛い奥様:04/05/23 19:27 ID:4MZrAob5
スパイ防止法案を早くして欲しい

383 :可愛い奥様:04/05/23 19:30 ID:yLnz0xMc
金豚がまず5人返して、その後家族5人返しただけでも凄い事だと思う。
だって普通金豚が認めて返すわけ無いじゃん

384 :可愛い奥様:04/05/23 19:31 ID:Mqko6b73
>>381
北も「収容所で死にました」とはさすがに言えないだけだと
思うよ。
前回、あまりにも頭悪すぎな捏造証拠を出してきたのは
こういう体制の国で出世するのは頭の良し悪し関係ないって
証拠みたいなもので。


385 :可愛い奥様:04/05/23 19:32 ID:WZwf1tZZ
小泉さんよくやったと思う。
今まで拉致問題に触れない総理、国会、日本中だったのに
立ち上がったのは小泉総理だよ。
二度の訪朝で期待が大きすぎる中確実に人を連れ戻している。
選挙や自分の保身の為と周りは言っているが
だったら歴代総理が同じ事をしても良さそうなのにしなかった訳だから。


386 :可愛い奥様:04/05/23 19:33 ID:4MZrAob5
>>383
裏を返せば、5人を出してでもコメが欲しかったというわけですね。

387 :可愛い奥様:04/05/23 19:34 ID:7egW2mIS
バンキシャで有本父「敵前逃亡は銃殺」と怒鳴ってたんだけど、
誰のことを言ったのかな?
すぐCMになっちゃったんで、よくわからなかったんだけど。


388 :可愛い奥様:04/05/23 19:37 ID:yLnz0xMc
>>387
総理の事だって

389 :可愛い奥様:04/05/23 19:38 ID:0vtZPBeQ
>374
あの方のスレまで立っていたよね。もう1度見たいなー。

390 :可愛い奥様:04/05/23 19:38 ID:wUpPP87O
>>387
有本さんは特にすごいね。
理屈がわかる相手じゃないってなんでわからないんだろう。

391 :可愛い奥様:04/05/23 19:38 ID:4MZrAob5
敵前逃亡じゃないでしょ、小泉叩きもほどほどにしないと
イラク三馬鹿家族みたいに反感買っちゃう。

392 :可愛い奥様:04/05/23 19:39 ID:HhfUzxw9
え、私のこと

393 :可愛い奥様:04/05/23 19:39 ID:yLnz0xMc
>>389
誰だっけ?名前覚えてる?
今ごろ美容院でも行って明日帰ってくるのをお迎えするのに
張り切っていそうだ。

394 :可愛い奥様:04/05/23 19:41 ID:p8BqazCS
山崎や平沢が訪朝したときもボロクソだったからね。
でも、それがあって5人が帰ってきたわけだ。
家族を1年8ヶ月も引き離したまま、ここままいつともしれない
交渉をすべきだったとでもいうのだろうか?

小泉の成果も、1年後ぐらいにわかるんじゃないの。
言いたいこともあるだろうに、政治家って辛いね。

395 :可愛い奥様:04/05/23 19:41 ID:0vtZPBeQ
>387
有本父は戦時中、兵隊だったのですか?

396 :可愛い奥様:04/05/23 19:42 ID:rIsK2Hvz
「敵前逃亡は銃殺」って曽我さんが聞いたらなんと思うか。
怒りにまかせて発言されるのもいかがなものか。

397 :可愛い奥様:04/05/23 19:43 ID:4MZrAob5
子供も来たんだし、落ち着いた蓮池さんの新情報にも期待したい。

398 :可愛い奥様:04/05/23 19:45 ID:p8BqazCS
横田さんって、やはり死んでいるかな。
とにかく横田さんを帰せば、北への批判はかなりトーンダウンする。
有本さんの場合は、うまく騙されてとはいえ、自己責任もあるよ。


399 :可愛い奥様:04/05/23 19:45 ID:Go1DRtIs
>>374
いたねぇ〜そんな人(w
ぐぐったら、「觸澤(ふれさわ)うた子」だって。

400 :可愛い奥様:04/05/23 19:47 ID:yLnz0xMc
>>399
お〜〜〜!サンクス!旦那とスッキリして拍手したよ。ありがとう!

401 :可愛い奥様:04/05/23 19:47 ID:f1ZAqusr
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1085218873/5-6
【イケ】地村さんの長男に萌えるスレ【メン】
5 :イケメン大好き! :04/05/22 18:42 ID:504kHXlW
好き。ああいう男、大好き。

6 :イケメン大好き! :04/05/22 18:43 ID:504kHXlW
ちむらさんの若い頃そっくりじゃない!
一番のイケメンね。

402 :可愛い奥様:04/05/23 19:49 ID:emkKUZcH
北━ヾ(   )ノ゛ヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛ヾ(  )ノ゛━━!!

NYT:北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見、IAEA
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085295633/1

小泉総理は釣師?


403 :可愛い奥様:04/05/23 19:51 ID:0vtZPBeQ
>399
そうだ。うたちゃんだった。自称フキちゃんの親友だったよね。
最近どうしているのかなー。

404 :可愛い奥様:04/05/23 19:52 ID:m7weFYle
>>832
エー、嫌だ・・・そんなの。

今から冷静に考えると卒業した面々には意外とロクなのが居な(ry

405 :可愛い奥様:04/05/23 19:53 ID:TogS77HE
>>293を読むと
小泉さんは、日本国民の事も考えて行動してる。
小泉叩いてる家族会は自分たちの事だけ考えてる。
北は金の思うがまま。
って事かのぉ。

せっかく5人の子供達帰ってきて、親子揃ったのに
喜んじゃいけない雰囲気なんて気の毒すぎる・゚・(つД`)・゚
拉致被害者全員戻って来るまで、家族団らんの姿も見せないように
ひっそり暮らしていくんだろうか
日本と北と、どっちで暮らしてた方が幸せだったのか
考えちゃわないかな。

406 :404:04/05/23 19:53 ID:m7weFYle
あ、ゴバークです。

407 :可愛い奥様:04/05/23 20:00 ID:/LcaKtZB
再調査したら、横田めぐみさんたちの生存が判明して、
参院選前に、帰国する、なんていうシナリオがもう
できてたりして。



408 :可愛い奥様:04/05/23 20:05 ID:7egW2mIS
>>388
サンクス。聞き間違いだと思ってたけど、やっぱり言ってたんだね。
敵前逃亡って、敵の手中にまで行った人に言う言葉じゃないと
思う。


409 :可愛い奥様:04/05/23 20:07 ID:yLnz0xMc
>>408
あの夫婦&妹って過激発言だよね

410 :可愛い奥様:04/05/23 20:14 ID:20vqiUYu
20数年間、歴代総理を始めとした政治家達が
見て見ないフリしていた問題に着手したばかりに
批判され政権も危うくなるのなら、
これからこの問題に向かう首相はいなくなるのではない?

411 :可愛い奥様:04/05/23 20:23 ID:4frsnb4c
敵前逃亡は銃殺って、ジェンキ(ry

412 :可愛い奥様:04/05/23 20:24 ID:0vtZPBeQ
>410
その通りだと思う。家族会は小泉批判をすれば、家族達が帰ってくると思っているの
だろうか。あまり批判がひどいようだと、小泉にも手を引かれかねないよ。

413 :可愛い奥様:04/05/23 20:25 ID:bAg0Vol2
全てのカードを簡単に使いきり、あの結果。 無能としか言い様がない。
日本国民の税金を、北朝鮮の上層部にプレゼント。
野球で例えると「じゅんちゃん5−1000金くん」で大敗した様なもの。
あぁ、本当に情けない・・・。


414 :可愛い奥様:04/05/23 20:29 ID:bAg0Vol2
金正日にあのような格下扱いを受け、それに対して憤りの表情も見せずに
甘受する小泉首相。
日本国民として、純粋に恥ずかしい思いです。小泉さんは国辱総理です。

立つ位置を指示され、指示通りに従う小泉。
金豚をお見送りした小泉。
完璧になめられたな

415 :可愛い奥様:04/05/23 20:29 ID:0vtZPBeQ
北の将軍は自国に必要がない者は返すようだから、なかなか帰ってこれない人達は
重要人物なんじゃないの?

416 :可愛い奥様:04/05/23 20:36 ID:xrl5d0Xy
つれて帰ってくるだけなら貞子だけで良かった。
金に見下されてる小泉総理。

417 :可愛い奥様:04/05/23 20:36 ID:20vqiUYu
かつて金丸は涙ながらに土下座して、
2兆円の無償援助を約束してきたんだよね。

418 :可愛い奥様:04/05/23 20:37 ID:bAg0Vol2
>417 だから?

419 :可愛い奥様:04/05/23 20:39 ID:4MZrAob5
朝銀にも兆単位でカネを注ぎ込まされている、以前に比べたら日本の財布の紐もかなり締まってるけどね。

420 :可愛い奥様:04/05/23 20:42 ID:LbYf0x5W
小泉が見下されてるように見えるのか。。。
2人並ぶとつくづく自分の国の総理があんな豚じゃなくて良かったと思うだけだけどな。

421 :可愛い奥様:04/05/23 20:42 ID:8WqnOI5Z
>>410
>20数年間、歴代総理を始めとした政治家達が
> 見て見ないフリしていた問題に着手したばかりに
> 批判され政権も危うくなるのなら、
> これからこの問題に向かう首相はいなくなるのではない?

禿同。

422 :可愛い奥様:04/05/23 20:46 ID:8WqnOI5Z
小泉が見下されてるように見えたのは、北の図ったパフォーマンスでしょ。
朝鮮半島の大首領様に、日本国の首相が謁見のために訪れたという図を作りたいのでしょう。
ほっとけ。

それよりも、金の体調が悪いんじゃないかと思った。

423 :可愛い奥様:04/05/23 20:47 ID:LbYf0x5W
>>422
そうだね。他国に金をタカる事でしか生きて行けない国を持ち上げるのも大変だ。

424 :可愛い奥様:04/05/23 20:47 ID:m7weFYle
>>420
ハゲドウ。

日本の首相が礼儀と常識がある人で良かったよ。

425 :可愛い奥様:04/05/23 20:48 ID:U06MJH+w
蓮池さんのお子さんのお名前

重 美 さん に 克 也 くん というそうですね。

426 :可愛い奥様:04/05/23 20:50 ID:ZhZzEdqW
http://ime.nu/mini.mailux.com/upload/UP40A1A87A81013.jpg
ス.テ.キ.!


427 :可愛い奥様:04/05/23 20:52 ID:lwWhE13K
「行方不明者の合同再調査は意味がない!」
「北朝鮮国内で日本に独自調査させて!」

みたいな批判や要求を家族会やマスコミがしているけれど、
はっきりいって詭弁だと思う。だって、ありえない話だし。
だいたいさ、独裁の北朝鮮で日本が好き勝手に調査なんかできるわけないじゃん。
結局さ、小泉総理が交渉したみたいに、肉ったらしい独裁者の金の言葉を
ある程度は信用する以外の現実的な選択肢はないのにね。
フセインの大量破壊兵器の有無とは違って、金は拉致を存在を認めているわけだし。
小泉総理のやり方に不満なら、北朝鮮が自滅して民主国家になるまで気長に待つか、
戦争して金をやっつけるというのも考えられるけどさ・・・。
中国や韓国が支援する北朝鮮が崩壊するのは何時になるかわからないし、
10人の安否確認の為にその何百倍もの死者がでそうな戦争なんてしたくないわな。

428 :可愛い奥様:04/05/23 20:53 ID:1h9J8A+L
事前に出てた2人の生存者の帰国が参院選前にずれ込んだだけだろ。
後は死んでるらしいから、家族会は永遠に納得できないよ。

429 :可愛い奥様:04/05/23 20:53 ID:o3i0VyC+
懐かしくなってググったら小さいけど写真見つけた。
ttp://page.freett.com/matome2/people_4.html#utak
觸澤うた子はん。

430 :可愛い奥様:04/05/23 20:57 ID:8kmSQGWL
今日の街頭での話しも小泉への不満爆裂だったらしい。
豚のことも非難してほしいよ。

431 :可愛い奥様:04/05/23 21:00 ID:dPneRVih
>>417
>かつて金丸は涙ながらに土下座して、

女抱かされて写真とたれたんでしょ
で、脅しをかけられたと。

432 :可愛い奥様:04/05/23 21:02 ID:NiKz+QL4
>>430
ずーっと何十年国に裏切られ無視されて来た人達だよ。
小泉スキなのは分かるが、彼らのことも分かってやれよ。

433 :可愛い奥様:04/05/23 21:05 ID:8WqnOI5Z
家族会が「総理には辞めてほしい」って言っているそうだが、
別の総理になったら拉致被害者が帰ってくるという当てでもあるのか。

小泉以外の歴代総理、誰ひとりとしてたったの1人も拉致被害者を帰さなかったじゃないの。
ここは小泉さんに頑張ってもらうしかないでしょ。
前回5人、今回5人帰ってきた。次もできるだけ早いうちに5人以上帰ってくれればと願う。

434 :可愛い奥様:04/05/23 21:06 ID:HIGHNSOO
>>431
政治家が泊まるホテルは全室隠しカメラとか
マジックミラーになっていて、見せ物対象だそうです。

北に行くときは常に日帰りの小泉さんは
やっぱりわかってますよ。
今までの政治家よりはその点はいいんじゃないかな。
20年以上かかって一人も戻すことの出来なかった歴代政治家よりはマシ。


435 :可愛い奥様:04/05/23 21:06 ID:8WqnOI5Z
>>432
> ずーっと何十年国に裏切られ無視されて来た人達だよ。
> 小泉スキなのは分かるが、彼らのことも分かってやれよ。

そうだね、はっきり言って歴代総理がひどすぎた。


436 :可愛い奥様:04/05/23 21:07 ID:xVHL/xMh
救う会全国協議会 http://www.sukuukai.jp/
激励・ご意見・ご質問などはこちらまで info@sukuukai.jp 

ゲームが始まったな。金正日とのぷよぷよが。




437 :可愛い奥様:04/05/23 21:13 ID:yLnz0xMc
145 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/05/23 21:08 ID:AxZwaKSx
増本さん曰わく
「総理はプライドがあるんですか?」
「二回も金正日馬鹿にされて帰って来て・・・・モゴモゴ」
「(小泉を目の前して)金にバカにされて平気な顔をしているのか?」
「小泉さんは売国奴、子供の使い」
「解決能力がないなら次の政権のトップにやってもらうしかない」
有本さん曰わく
「小泉さんは偽善者、許せない」
「こんなことなら小泉さんは行かないほうが良かった」
「(小泉は)敵前逃亡ですよ。どう責任を取るのか?(小泉)は本来なら銃殺ですよ」
平野フミ子さん曰わく
「私が人質になると言ってでなぜ残らないのですか?」

<小泉首相>
みなさんの長年のつらい思いを感じている。今まで死亡とか行方不明について、
解決済みと言ってきたが、白紙の状況で再調査すことになった。
再調査で解決するのが筋ではないか。ご破算だと言って帰ってきたら家族も戻らない。
私のプライドよりもご家族が日本で暮らせるように取りはからうのが仕事だ。



438 :可愛い奥様:04/05/23 21:13 ID:uClQlYFI
新しい総理が拉致問題第一で取り組むとは限らない
日本にはやらなきゃならない問題は山積みなんだから・・・
北朝鮮は拉致被害者をいったん北朝鮮に戻せと主張してきた
小泉さんが行く事でそれは撤回されたんでは?



439 :可愛い奥様:04/05/23 21:15 ID:20vqiUYu
「拉致問題は全て解決済み」と断言してきた北が
小泉が訪朝したからと、すぐに全てを覆して
日本の要求通りに全ての被害者の所在をはっきりさせるなんて
メンツ的にもありえないと思ってたよ。ご家族には気の毒だけど。
ただ合同調査の日程などはせめて確約してきて欲しかったとは思う。

440 :可愛い奥様:04/05/23 21:16 ID:7YVIFcX8
>>432
> ずーっと何十年国に裏切られ無視されて来た人達だよ。
そう思って、取り乱すのも無理は無いと感じてたけど、
首相の退陣要求とまでくると、私はちょっと共感できないなあ・・・

441 :可愛い奥様:04/05/23 21:17 ID:eAlU7oUI
せめて2chネラーの人たちだけは、
マスコミの扇動に乗らず、
冷静に見てほしい。
日本の対北交渉長年いかに
場当たり的だったか、
拉致被害者が政府・治安・マスコミに
長年放置されていた。
コイズミの今回の訪朝は
タイミング的にはかなりマズかったし、
日本の「メンツ」は潰れた。
でも「拉致問題を解決した上で
国交回復=経済援助交渉」という
スタンスはくずしていないし、
北に対しては「拉致は未解決」
ということは認めさせた。
世論が度々の出来事に一喜一憂するのは
戦前からの悪い癖。

442 :可愛い奥様:04/05/23 21:18 ID:3Ub42S+g
8人帰るって情報がなければ、
よく取り戻してくれた、よくやったって
ものすごい大騒ぎで子供たちを迎えたんじゃないかなあ
そんくらい大変なことだったと思うよ

443 :可愛い奥様:04/05/23 21:19 ID:HIGHNSOO
家族会の気持ちはわかるけど
退陣要求は思い上がりが過ぎると思います。


444 :可愛い奥様:04/05/23 21:21 ID:6s1LqOQm
蓮池さんってかなりな地位があったんだよね?
少しずつ北の秘密漏らしておどすこととかできないのかね?
って他の人たち帰したら、ますます言われるから余計帰さないか・・・。
それにしても、多額の税金があんな国に援助されるかと思うと、もう明日から働きたくないよ。

445 :可愛い奥様:04/05/23 21:23 ID:wUpPP87O
>>443
うん、そこまで言ったら3バカ家族レベルに成り下がってしまうね。

446 :可愛い奥様:04/05/23 21:24 ID:IzWXWg+r
>>437
>「私が人質になると言ってでなぜ残らないのですか?」

ちょっと前にどこかで聞いた事のある言葉・・・

447 :可愛い奥様:04/05/23 21:24 ID:YKJNSuFa
譲歩し過ぎだし物足りないのは事実だけど、
小泉退陣要求は行き過ぎだと思う。
これだけ動いて退陣させられるなら、次に首相になったオッサンは
怖くて何もしなくなるんじゃない
誰ならどうしてくれると言うんだろ

448 :可愛い奥様:04/05/23 21:25 ID:XwTMxpT5
これまでは小泉に大体賛同出来てたんだけど
今回はしくじったなと思う。
ヤマタクや平沢を信用しすぎたんじゃないの。

449 :可愛い奥様:04/05/23 21:25 ID:HIGHNSOO
>>445
うん。だって国家間の取引ですよ。しかも
韓国から手を引くと、先にアメリカに脅された状態で
北と取引して、立派に8人全員返すと言わせたのはなかなかですよ。
元アメリカ軍人の彼は自信の意志で北に留まっただけじゃないですか。

450 :可愛い奥様:04/05/23 21:26 ID:dPneRVih
>>444
>蓮池さん

今回の会見で蓮池(弟)さんが言っていて興味深い証言があったよ
息子たちは有無を言わさず「日本に帰国しろ」と命令されたらしい。

つまりジェンキンスさんはキムが帰れと命令できたということ。
つまり彼は「行 く な と 命 令 さ れ た」
としか考えられない。
娘は小泉に会ったのだろうか?
もしかしたら娘さんたちが人質にとられていて
ジェンキンスさんは帰ると言えなかったのでは?

451 :可愛い奥様:04/05/23 21:26 ID:UU6vei0V
>事前に出てた2人の生存者の帰国が参院選前にずれ込んだだけだろ。

二人ってだれ?

452 :可愛い奥様:04/05/23 21:28 ID:HIGHNSOO
違うよ。
アメリカでは禁固刑に処される身だから
北での地位による恐怖。
米での処罰。
それに挟まれているだけだよ。

453 :可愛い奥様:04/05/23 21:28 ID:Fkh5P7Hx
日朝首脳会談「評価する」63%…読売緊急世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000013-yom-pol

454 :可愛い奥様:04/05/23 21:29 ID:4MZrAob5
社民だったら土下座するだけだし、民主や公民は在日に選挙権なんて寝言言ってるし、
共産は言うまでも無く、消去法で自民しかないのよ、今はね。

それもこれも今まで放置させた有権者のせいでもあるのよ。

455 :可愛い奥様:04/05/23 21:31 ID:HfB7HAui
>家族会が「総理には辞めてほしい」って言っているそうだが

家族会の人落ち着いてほすぃい
小泉じゃないとできなかったと思う

456 :可愛い奥様:04/05/23 21:31 ID:QGoCMrWj
>>450
娘さんとも話したと言っていたよ。<小泉

457 :可愛い奥様:04/05/23 21:31 ID:HIGHNSOO
うん、国民全員に責任がある。
だからこそ、退陣要求は変なのよ。

でもなぁ。日本国民全員の責任ではあるけど
この就職難の時代に、彼ら優遇されてるね。とも思ってしまう私は・・・・だめぽ

458 :可愛い奥様:04/05/23 21:33 ID:AzeCh7te
>>457
彼らって誰?

459 :可愛い奥様:04/05/23 21:33 ID:k8/7v2bI
>>452
禁固どころか、銃殺刑になってもおかしくない罪状なんだよね。

460 :可愛い奥様:04/05/23 21:33 ID:gX0sVs1f
しかし日本人は北朝鮮に舐められきってんのは確かだとは
思った。小泉がどうこうってんじゃなくね。
いやーもう永遠に解決せんなこの問題。
そして日本は永遠に北に金を渡しつづけ、そして被害者は帰ってこないな。

461 :可愛い奥様:04/05/23 21:35 ID:XwTMxpT5
>>457も20年ほど北に行って、運良く帰ってこれたら
国に就職の世話もしてもらえるよ。

462 :可愛い奥様:04/05/23 21:37 ID:HIGHNSOO
>>461
すみません。そうなのよね。
当然の処置なんだけどさ。


463 :可愛い奥様:04/05/23 21:38 ID:4MZrAob5
>>459
敵前逃亡は基本的に死刑ですよ。

イラクのゴタゴタで米兵は疲れきっているというときに、戦いもしないで逃げたジェンキンスを無罪放免としたら
大多数の一般兵に示しが付かない。

464 :可愛い奥様:04/05/23 21:38 ID:T1NWasHG
>>450
ジェンキンス氏は元アメリカ軍人でもあって
拉致家族の返還事業において最終的な切り札になる人物。
おいそれとキムが返すとは思えないもんね。

465 :可愛い奥様:04/05/23 21:39 ID:gX0sVs1f
看護婦の資格もとって、お母さんを海に投げ入れられたら
すぐ就職出来るよ。がんばれ457

466 :可愛い奥様:04/05/23 21:39 ID:20vqiUYu
韓国の公になってる拉致被害者500弱名の家族にしたら
小泉は神らしいけどね。

467 :可愛い奥様:04/05/23 21:41 ID:HIGHNSOO
>>465
なんだ、それ?

468 :可愛い奥様:04/05/23 21:41 ID:yLnz0xMc
増元さんって出馬するんでしょ?
議員になって北へ総理と出向くつもりだろうね。
大暴れしそうで怖いよ

469 :可愛い奥様:04/05/23 21:43 ID:gxmxFQFK
>>269
米と薬は国交正常化後といっていたあらでは?
不明者について調査期限がないといっていたが、1〜2ヶ月のうちに発表、支援なのかと思った。

いずれにせよ会談の内容全てが発表されているわけでもない、
というかできないこともあろうと推察するのに批判するのは岡戸違い。

470 :可愛い奥様:04/05/23 21:45 ID:T1NWasHG
>>468
残された家族がやってきた
30年間ただひたすら日本で政府の外交の結果を待つだけの生活をこれからも続けろ。
だって大暴れしそうで恐いから〜w

とは言えないな、自分だったら。

471 :可愛い奥様:04/05/23 21:48 ID:pUiJ1Dz1
送る米って古々米とかだよね?

472 :可愛い奥様:04/05/23 21:49 ID:mEFVFEOl
日本人は火病を嫌う。家族会は戦略を誤った。
増元氏が政界に進出しようとするのも甘いと思う。
彼の言葉に政治家が耳を傾けるのは彼が1個人であり被害者の家族だから。
只のペーペー議員を政府高官が対等に扱うだろうか?

473 :可愛い奥様:04/05/23 21:50 ID:HIGHNSOO
米とか薬は
前回の条約に対して北がちゃんと行動を起こした時のみ。
小泉はちゃんと政治家としての仕事はしてきたと思うよ。

474 :可愛い奥様:04/05/23 21:51 ID:8WqnOI5Z
えーと、よくわからないのですが、米国の脱走兵の処罰には時効はないの?誰か教えて。

475 :可愛い奥様:04/05/23 21:51 ID:dPneRVih
>>471
>送る米って古々米とかだよね?

ついでに米の一粒一粒に
「日本から恵んでもらいました」って書いてやりたい気分。

476 :可愛い奥様:04/05/23 21:52 ID:XwTMxpT5
今回は「新米じゃないと失礼」なんて言う政治家は
流石にいないだろう。

477 :可愛い奥様:04/05/23 21:53 ID:YKJNSuFa
>>474
日本政府が訴追しないようにアメに要請したけど、
厳しく処罰する的な回答をしてる事から考えて時効は無いのでは?

478 :可愛い奥様:04/05/23 21:53 ID:bKxmZz9U
>>476
それが居たらしいよ。w

479 :可愛い奥様:04/05/23 21:53 ID:MGc65FPQ
国際機関に世界から集まっている.米だって言ってたよ。

480 :可愛い奥様:04/05/23 21:54 ID:B5v83vQu
>>474
40年だって。
ジェンキンスさんは来年で40になるけど、国外に出ているため
時効は停止中。

481 :可愛い奥様:04/05/23 21:54 ID:AXHakGam
議員になって、ぜひ、被害者関係全員日本に連れ帰って、
家族会を満足させてほしいものですね。>増本さん

482 :可愛い奥様:04/05/23 21:54 ID:HIGHNSOO
>>478
北に弱み握られてる馬鹿政治家なんだろうね。

483 :可愛い奥様:04/05/23 21:54 ID:dPneRVih
>>474
>米国の脱走兵の処罰には時効はないの?誰か教えて。

確か無かったような気がする。
通常の犯罪だと海外に逃げている間は時効停止期間になるはずだし。

でも実際のところ捕まえて軍事裁判を型通りにやってひっそりと
保護監察処分とかにできるだろうけどね。(希望的観測ですが)

484 :可愛い奥様:04/05/23 21:55 ID:HIGHNSOO
ジェスキンスさんは状況からして
彼も拉致られた確率高いのにアメリカはその事実を無視しているんだよね。

485 :可愛い奥様:04/05/23 21:55 ID:8WqnOI5Z
ジェンキンスさん一家はかなりいい暮らしをしているのでしょうか?
よりによって北朝鮮に亡命して、そこを出たくないといってるわけですから。

486 :可愛い奥様:04/05/23 21:55 ID:YaOyipHu
つかアメリカはなんなんだろう
あっちゃこっちゃにどっかんどっかん大雑把に爆弾落としてるくせに
脱走兵の一人くらいでちまちまいって。
しかも、さんざん尽くした日本からお願いしてるのに。

487 :可愛い奥様:04/05/23 21:56 ID:QpTdIkPp
>小泉総理に退陣要求する家族会

今回の小泉さんを別に評価しろとは勿論言わない。
でも家族会の言動がこのまま一方的に悲観的かつ感情的に中傷するもので
あり続けるとすると今後今までも温かく見守ってきている国民の反感をも
むしろ抱かせかねないと思う。気持ちはわかるけど、できるだけ冷静かつ
客観的にも考えるよう努める方が今後の発展のためになる。

488 :可愛い奥様:04/05/23 21:56 ID:bKxmZz9U
うちのばあちゃんが
「あの人達何様のつもり?」って言ってたよ



489 :可愛い奥様:04/05/23 21:59 ID:dPneRVih
>>488
>「あの人達何様のつもり?」って言ってたよ

なんかイラクの3馬鹿で散々擁護していた
アカピとかはここぞとばかりに煽るヨカーン

490 :可愛い奥様:04/05/23 21:59 ID:yLnz0xMc
家族会の思い一つで日本の総理を変えられたら堪らないね

491 :可愛い奥様:04/05/23 22:00 ID:B5v83vQu
>>486
おいおい、アメリカの立場だったら当然だよ。
戦争中、しかも虐待問題で規律の乱れが厳しく問われている時に、
犯罪者を見逃すなんてできるわけないじゃん。
今までも、ついこの間も脱走兵が軍法会議にかけられたのに、
ジェンキンスさんだけ特別扱いなんてますます規律の乱れにつながるよ。

軍法会議にかけた上で、健康状態を理由にでもして恩赦とかなら
可能性あるかもしれないけど、見逃しは無理ぽ。

492 :可愛い奥様:04/05/23 22:00 ID:HIGHNSOO
なんか家族会の意見と
拉致被害者達の意見とが既にズレ始めている予感。

493 :可愛い奥様:04/05/23 22:01 ID:LbFfCjqc
>>486
アメリカがジェンキンスさんを無罪放免しちゃったら
いまイラクにいる米兵がみんな脱走図るよ。

494 :可愛い奥様:04/05/23 22:01 ID:YKJNSuFa
小泉辞めさせてどうなるのか聞きたい。

495 :可愛い奥様:04/05/23 22:01 ID:BzZ05Mxu
もうこのパターンはおなかいっぱい。
万感の思いがあっての発言だし、
マスコミはは巧妙に「情報操作」するから信じられない。

496 :可愛い奥様:04/05/23 22:01 ID:m+sPNDbk
>>488
うちの両親(68・70)も同じ事を言っていた。
「ものの言い方を知らない人たち」と。
年配者を含む世論は家族会に冷たい視線を送っているのかもしれないね。

497 :可愛い奥様:04/05/23 22:03 ID:NiKz+QL4
2回も総理が行ったんだ。拉致問題はもう終わったよ。
だからもう家族を悪く言ってやるなよ。
正常化の過程でこっそり死亡情報わたされると思うよ。
あとは核問題。いつ小泉が北朝鮮の核保有を認めるかって話でしょ。


498 :可愛い奥様:04/05/23 22:04 ID:XwTMxpT5
うちの母親は、あの人たちもつらいんだよと同情的だった。
なんだかホッとしたよ。

499 :可愛い奥様:04/05/23 22:07 ID:T1NWasHG
>>496
その年配者が全て正しい人だとは言い切れないのでなんともかんとも。

500 :可愛い奥様:04/05/23 22:07 ID:HIGHNSOO
>>497
拉致問題は終わってないよ。
まだまだ残っている。

小泉に期待が大きかったあまり家族会は怒りも大きくなったんだろうが
冷静になってほしい。
アホな部分も多い総理だが、この20年の中ではまともな方だよ。

501 :可愛い奥様:04/05/23 22:09 ID:8WqnOI5Z
>>500
> 小泉に期待が大きかったあまり家族会は怒りも大きくなったんだろうが
> 冷静になってほしい。
> アホな部分も多い総理だが、この20年の中ではまともな方だよ。

そうだね。拉致被害者を帰した実績のある唯一無二の首相だ。

502 :可愛い奥様:04/05/23 22:09 ID:dPneRVih
>>497
>いつ小泉が北朝鮮の核保有を認めるかって話でしょ。

核保有を公式に認める=平壌宣言不履行という判断

ということになりますわな。
これは結構難しい判断ですね。

今までの交渉を白紙に戻すという徒労感と同時に
経済制裁も可能にする口実になるわけですので。

503 :可愛い奥様:04/05/23 22:09 ID:m8KswTll
辛いのはわかるよ。でもどうして小泉退陣要求なんだろう。
そこが全く解せない。

504 :可愛い奥様:04/05/23 22:09 ID:NiKz+QL4
まあ詳しい死亡情報をだしてこんなに真摯な態度の国が
核を打ってくるはずないとかいって核認めて正常化かもねw

505 :可愛い奥様:04/05/23 22:10 ID:lwWhE13K
日朝首脳会談:「評価する」62% 毎日新聞調査

毎日新聞は23日、小泉純一郎首相の北朝鮮訪問を受け、緊急の全国世論調査(電話)
を実施した。
金正日(キムジョンイル)総書記との日朝首脳会談について「評価する」との回答は62%で、
「評価しない」の32%を大きく上回った。
評価する理由では拉致被害者の家族5人の帰国実現を挙げた人が49%に達し、
家族帰国を好意的に受け止めていることを示した。
小泉内閣の支持率は58%と、今月15、16日の前回調査から11ポイント増え、
「訪朝効果」をうかがわせた。

毎日新聞 2004年5月23日 21時10分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040524k0000m010086000c.html

506 :可愛い奥様:04/05/23 22:10 ID:aKS1RynA
ウチの母親はジェンキンス氏と子供達について
朝鮮で優遇されて暮らしてるんだから
無理に連れて来なくていいのにねぇ。ってまたエライ楽観的な事言ってたよw

507 :可愛い奥様:04/05/23 22:10 ID:AXHakGam
小泉さんが退陣して、次の首相がすべてを解決してくれると思ってるのだろうか・・・

508 :可愛い奥様:04/05/23 22:11 ID:bKxmZz9U
>>499
正しかろうと正しくなかろうと、世論っていうのは世間の感情なんだよ。
ネットもやらない人がテレビであの家族の発言を見た素のままの感想。
批判は結構だけど、帰ってきてる人にきまずい思いをさせて、
退陣要求までするとやりすぎって思うのはごく普通の感情。


509 :可愛い奥様:04/05/23 22:12 ID:uPwbjeDl
>>499
誰も世論が全て正しいとは言ってないよ。
2chのなかの意見が全て正論でないように。
世論とはそういうものだよ。

510 :可愛い奥様:04/05/23 22:13 ID:ESk2tnSo
なんかさ、会見見るとさ、小泉さんがやせっぽっちで
金たかり魔の金正日が太ってて何か間違ってると思った。w
民衆に使われてる人と民衆をこきつかってる人との違い。

511 :可愛い奥様:04/05/23 22:13 ID:4MZrAob5
前回は『当日帰国』じゃなかったのに、今回は行く前から『当日帰国』が既成事実化されていた、やな感じ。

512 :可愛い奥様:04/05/23 22:13 ID:HIGHNSOO
>>501
>拉致被害者を帰した実績のある唯一無二の首相だ。

実はものすごく大きなポイントだよね。

513 :可愛い奥様:04/05/23 22:13 ID:YaUfgkgX
歴代政府の責任もしょっている総理大臣を責めるのは有りだが
総理大臣の中の人である小泉の人間性まで公の場で避難するのはまずいね
いや、実際人間性に問題ある人物だが。

でももとはイパーン人のオッサンたちだ。頭に血が上るのは大目に見てやろうよ。
素人に生で言いたいだけ言わせるマスゴミの方が問題だ。

自分らの家族のことしか考えないバカ とか煽って入る香具師がいるけど
だから家族だよ 漏れだって自分の家族の命の前には
北チョンの無辜のガキが何百万餓死しようと知ったこっちゃないね。
ここを見ている漏れたちも、拉致被害者やイラクトリオ同様、
国益とらやと秤にかけたら見殺しにされるだけの凡人 。
それをどんなに批判されようとも
「経済制裁を武器に取り返せ」と怒鳴ってくれるのは家族だけだよ。
煽っている香具師には「自分を絶対に見捨てない人」いるかい?


514 :可愛い奥様:04/05/23 22:14 ID:XwTMxpT5
横田父は小泉との会談で話してた時、
これからもよろしくお願いしますとか言ってたけど。

515 :可愛い奥様:04/05/23 22:14 ID:aKS1RynA
そうよね。批判は批判でいい。
でも総理自体を否定するって、総理の今までの功績って何だったのよ?
って話だよね。彼が居なかったらこんな進展は無かったと思うし。

516 :可愛い奥様:04/05/23 22:15 ID:8WqnOI5Z
首相が変わったら、また交渉が後退する恐れがある。
どうか、今の小泉&金の体制の間に、拉致問題にケリを付けて欲しい。

だから、小泉さんの体調がとても心配。
昨日は朝6時から深夜1時まで働き詰めで、おまけに最後は家族会による非難の集中砲火を浴びて
本当にお疲れさまだったと思います。
健康にだけは気をつけて引き続き交渉を進めてほしい。

517 :可愛い奥様:04/05/23 22:15 ID:qQsnAN8g
この家族会ってそこらの左翼系の市民運動と全然違って
後ろ盾が内閣官房になるんでしょ?
中山参与が運営方針に関わってるから
実質、官邸の分室にあたるかと

だったら今回の家族会の感情論も北朝鮮向けの政治的ポーズか
適当なガス抜きと考える見方があってもいいんじゃないかと思う
勿論、一部感情だけで暴走してしまった向きもあるかと思うけど
それも計算内の事じゃないかなあ



518 :可愛い奥様:04/05/23 22:15 ID:HIGHNSOO
>>511
政治はそういうものだよ。何故やな感じなの?
隣の家に文句いう、という簡単な話じゃないんだから。

519 :可愛い奥様:04/05/23 22:16 ID:HIGHNSOO
>>511
政治はそういうものだよ。何故やな感じなの?
隣の家に文句いう、というのさえ簡単ではないでしょう?

520 :可愛い奥様:04/05/23 22:16 ID:lwWhE13K
再訪朝7割評価、内閣支持率は上昇 朝日新聞社世論調査

小泉首相の北朝鮮再訪問直後の23日、朝日新聞社は緊急の全国世論調査(電話)を実施した。
金正日総書記との今回の首脳会談を全体として評価する人は67%に達し、内閣支持率は54%で
前回調査(今月15、16日)の45%から上昇した。
拉致問題については56%が「成果があった」と受けとめたものの、「成果がなかった」も43%を占めた。
食糧や医薬品を援助することには61%が反対だった。
http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html

521 :可愛い奥様:04/05/23 22:17 ID:mIOQ9j+T
小泉タンがんばれ!

522 :可愛い奥様:04/05/23 22:17 ID:ESk2tnSo
横田さん達なんか結局全然自分の事件が解決してなくても
また「お願いします」って政治家に頭下げないといけないんだもん。気の毒。
ほんと、誰のために家族が拉致されたんだよ!とTV見てると思う。

523 :可愛い奥様:04/05/23 22:19 ID:B5v83vQu
>>520
いい感じだね。
小泉を支持しつつ、反対なことには反対する。

524 :可愛い奥様:04/05/23 22:19 ID:wTIcD2BI
>>522 今度は誰に頭を下げるんだろう。ジャスコ?

525 :可愛い奥様:04/05/23 22:20 ID:20vqiUYu
>>471
日本には1995年収穫の米まで余ってるそう。
送るのは当然それらの古米じゃないかな。

526 :可愛い奥様:04/05/23 22:20 ID:PxIsCNGG
悪いのは全てあちらなのにね…。
常識も理屈も全く通らない○○を相手するのがこんなに大変だとは…。

527 :可愛い奥様:04/05/23 22:21 ID:aKS1RynA
結局退陣などせずに
これからも頑張ってくれるからいいさ。
本当に退陣なんて事になったら、 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工だけど
家族会も怒りに任せて言っているだけだろう。

528 :可愛い奥様:04/05/23 22:22 ID:ESk2tnSo
今日米を買いに行ったけど、
米ってなんであんなに高いんでしょうか・・。

529 :可愛い奥様:04/05/23 22:24 ID:HIGHNSOO
>>528
家庭用の米は不作が続いているので。
今年も不作でしたらかなりキケーン。

530 :可愛い奥様:04/05/23 22:24 ID:bKxmZz9U
これで退陣なんてしたら、家族会は白い目で見られるって分かってないんだろうな。
世論って見誤ると怖いのに


531 :可愛い奥様:04/05/23 22:26 ID:ESk2tnSo
ジャスコ岡田は首相になるより、米を安売りしてください。
火曜特売ででも。w

532 :可愛い奥様:04/05/23 22:29 ID:jIhhlAGo
25マソtでどれくらい持つのかしらね。

まーしかし、この時期に首相が森でなぐでほんどにえがったね〜。

533 :可愛い奥様:04/05/23 22:32 ID:HIGHNSOO
小泉さんのおかげで
総理という仕事がいかに地獄かは実感させてもらってる。
という気がします。
たのむから残りの拉致被害者も帰国できるように道を開いてほしい。

534 :可愛い奥様:04/05/23 22:33 ID:NblctWFt
テレビでは米は世界市場で調達するから、日本価格の10分の1だといってたけど。


535 :可愛い奥様:04/05/23 22:37 ID:CF+HC/5y
小泉総理のメルマガ(らいおんはぁと)見てきたけど、
やっぱり拉致被害者に関しては総合的に考えてると思うし、
核の問題も併せ持ってるから当然慎重にやり兼ねないし・・・
家族会がそれにイライラするのはわからなくもないが、もう少し
信じてあげても・・・と思った。
5人が帰国(ソガサン、チムラサン夫妻、ハスイケサン夫妻)してからも北は返せと
言ってたところを返さないと反発し続け、5人もようやく心開いて永住を
決心して、じゃ次は子供達返してもらおう・・って芋づる式?に上手に
道筋つけてきてる実績考えて欲しいよ。

536 :可愛い奥様:04/05/23 22:37 ID:Sa1zoCRD
大義名分が全くといってよいほど、ないイラク攻撃に賛成し、
あれほど、アメリカに尾っぽをふりふり、言いなりになってきたのは、
北朝鮮対策であったはず、それが、ジェンキンスさんの特赦すら
アメリカ大統領から(直訴したかどうか知らないが)譲歩を引き出せない
小泉政権(もしくは外務官僚)は、国賊モノである。
確かに小泉さん以外にこの件に手をつけなかった人がいなかったかも
知れない。評価する人もいることは理解できるが、一国の首相としては、
あまりにも無為無策である。日本国には、人がいないのか。
(外務官僚、与党の政治家しかり)

537 :可愛い奥様:04/05/23 22:37 ID:Sa1zoCRD
大義名分が全くといってよいほど、ないイラク攻撃に賛成し、
あれほど、アメリカに尾っぽをふりふり、言いなりになってきたのは、
北朝鮮対策であったはず、それが、ジェンキンスさんの特赦すら
アメリカ大統領から(直訴したかどうか知らないが)譲歩を引き出せない
小泉政権(もしくは外務官僚)は、国賊モノである。
確かに小泉さん以外にこの件に手をつけなかった人がいなかったかも
知れない。評価する人もいることは理解できるが、一国の首相としては、
あまりにも無為無策である。日本国には、人がいないのか。
(外務官僚、与党の政治家しかり)

538 :可愛い奥様:04/05/23 22:38 ID:wUpPP87O
日本の備蓄米送るんじゃないの?

539 :可愛い奥様:04/05/23 22:39 ID:wUpPP87O
>>536
なんでそれで小泉が国賊になるの?
責めるならアメリカでしょうに。

540 :可愛い奥様:04/05/23 22:41 ID:T1NWasHG
>>508,509
だからと言ってそれが全てだ!世論とはそういうものだ!
とあなたの周囲の狭い人間関係を世間全体に当てはめる事が「普通」だとは思えないけども。
むしろ必死で世論を操作したい人に見えますな。

しかもアナタ、家族会以上に感情的な物言いではないですかw

541 :可愛い奥様:04/05/23 22:42 ID:XbC593eg
誰かも書いてたが、いまジェンキンス氏の特赦を認めると、
イラクで精神異常を来たしつつある多くの米兵が一気に脱走を図るおそれがあるから無理。

542 :可愛い奥様:04/05/23 22:43 ID:NiKz+QL4
山たくと田中菌こそが功労者でつよw

543 :可愛い奥様:04/05/23 22:45 ID:9Obrv1Aj
>540 
そうやって世論を見誤るのもひとつの勉強になる。

544 :可愛い奥様:04/05/23 22:45 ID:bKxmZz9U
>しかもアナタ、家族会以上に感情的な物言いではないですかw

どこが?
必死なのはどっち?
あんまり世間とかけ離れたことばっかり言ってるほうが、
それこそ関係者が書き込みしてるみたいに思われるよ。
情に厚い方なのかもしれないけど、なんでもかんでも敵視して
世論を見誤ったら、後々自分達が困るのでは?
少し冷静になれってこと。意味分かる?

545 :可愛い奥様:04/05/23 22:45 ID:B5v83vQu
これだけ尽くしたんだから法律まげろなんて理屈、通らないって。
アメリカを責めるのも間違いじゃないの。
時期だって悪すぎるし。

アメリカも、日本の裁判所が引渡しを決定しないと訴追できないとか、
脱走の証拠とされる手紙を紛失しますたとか、
法律を曲げないですみそうな抜け道を模索してくれてるっぽいじゃない。

546 :可愛い奥様:04/05/23 22:45 ID:HIGHNSOO
>>536
何が言いたいの?

>>540
今は冷静になれないのだろうけど
でも、退陣要求は思い上がりです。きっぱり。

547 :可愛い奥様:04/05/23 22:46 ID:hzRUjrst
なんか必死な香具師がいる

548 :可愛い奥様:04/05/23 22:46 ID:8WqnOI5Z
>>537
いや、家族会向けの小泉さんの話で、
「ジェンキンスさんと直接会い、アメリカから恩赦が出ることも話して説得したが〜」とか言っていたようだったが?
あれ聞いて、「え、ついに恩赦が出たの?」と思ったけど?

549 :可愛い奥様:04/05/23 22:48 ID:HIGHNSOO
>>536
何が言いたいの?

>>540
今は冷静になれないのだろうけど
でも、退陣要求は思い上がりです。きっぱり。

550 :可愛い奥様:04/05/23 22:50 ID:wUpPP87O
>>545
そうだね。
ジェンキンスさん自身の責任なのよね。

551 :可愛い奥様:04/05/23 22:52 ID:wUpPP87O
>>545
そうだった。
ジェンキンスさん自身の責任なのよね。
この部分でも家族会は小泉さんを非難してるでしょ。
そりゃないよ、と思う。

552 :可愛い奥様:04/05/23 22:57 ID:aKS1RynA
しかし、どうなってるのこの重さ@love3

553 :可愛い奥様:04/05/23 22:57 ID:oc/hEWtP
曽我さんの会見はほんとうに胸にしみるものがあった。
こころから「がんばって。」と思えたよ。
でも、どうしてもその後の罵倒会見をみると引くなぁ・・・。
言い方ひとつだと思うんだよね。日本人の心が動くか動かないかは。

554 :可愛い奥様:04/05/23 22:57 ID:QucS/UuY
正直言って、ジェンキンスさんにとって
日本は母国でもなんでもないわけで
妻が日本から拉致されてきた人だからといって
自らが選んだ国に背いておいそれと日本に行く方が不自然だよ・・・
なのに「帰国」「帰国」というのはなんだかちょっと違うきがするよ。
第三国で家族再会させるのは自然だと思うなあ。
そりゃあ、曽我さんはとてもお気の毒なんだけど。
家族会の言い分に曽我さんのご家族のことを指して
今回の訪朝が最悪だとするのはちょっと。


555 :可愛い奥様:04/05/23 22:58 ID:T1NWasHG
>>544
よく「世論とはこういうもんだ」とがなりたてるオヤジがいるけど
そいつの言い種がその通りだった事って無いな。
同じ臭いが>>508の書き込みからも漂うね。
ほんとにあなた冷静になったほうが良いよ・・・。

556 :可愛い奥様:04/05/23 23:04 ID:BexY/nzB
>>555
まあ、もちついて・・・
( ´・ω・`)_且~~ イカガ?

557 :可愛い奥様:04/05/23 23:04 ID:bKxmZz9U
275 :日出づる処の名無し:04/05/23 18:15 ID:AUBPUd1y
首相に対して「子供の使い」とは何様のつもり?と思った。

首相は家族会の手下じゃないんだから。

276 :日出づる処の名無し:04/05/23 18:16 ID:L6JITJKw
二度も訪朝して 結果が出ない総理は辞めろ とか逝ってるが
小泉以外に これ以上の結果を出せる 総理がいるのか?
小泉だから 訪朝もしたし 帰ることもできたのでは?

282 :日出づる処の名無し:04/05/23 18:24 ID:cWFurYCd
>>280
拉致被害者に対する全国民的な同情と怒りが、対北朝鮮の力の源泉だったのに、
今回のでこれがすっかり色あせちゃったな。
もう日本国が一致団結して北朝鮮に対峙することは永遠にないだろうな。

283 :日出づる処の名無し:04/05/23 18:26 ID:KhgCFett
>>282
まあ、今回も基地外国家にしてやられたって印象はある。
だが、世論の動きなんて流動的なものだ。

284 :日出づる処の名無し:04/05/23 18:26 ID:5lWmbXM5
いまのバンキシャ見た?
「家族会は小泉首相を信じるしかない、記者会見でも不満の声は飲み込んで発しなかった」
だってよ。
アレで不満飲み込んだんだったら、普通だったら何ホザイてたんだろうね。



558 :可愛い奥様:04/05/23 23:04 ID:BtnyyHwt
でも拉致事件解決への世論と、家族会の好き嫌いとは別でしょう。
外国工作員が不法入国して、一般人をさらっていったんだよ?
家族がどうだから世論が離れる、ってなんかおかしいよ。

あと、総理の働きを評価することと、だからって家族会を叩くっていうのも
別物でしょう。  マスコミはそう煽ってるけど乗っちゃダメ。

559 :可愛い奥様:04/05/23 23:05 ID:bKxmZz9U
287 :日出づる処の名無し:04/05/23 18:29 ID:GV/qS9QX
>>279
普通のあの発言をみれば誰でも言いすぎって思うのではないかな
拉致被害なんてどうでも良い大半の人もなにこのえらそうなのは?
イラク3バカの家族か?と思ったんでない言い方ってもんがあるだろうと思うな
あんな電波が強いと何も伝わらない

これが普通の感想。世論で〜す。
少しは落ち着いて他板も見た方がいいよ。
可哀想可哀想って言ってたらそりゃ善人ぶれて気持ちいいだろうけどね。


560 :可愛い奥様:04/05/23 23:06 ID:A5+P5+md
25マソtで100万人が1年間食べられます。

561 :可愛い奥様:04/05/23 23:08 ID:n1lapkMu
マスコミの報道の仕方にも問題あるね。
不満の声ばかり選んで電波に乗せているように見える。
ま、政治家が何をやっても叩くのがこの国のマスコミだけど。
まったく、北の思うつぼ。

562 :可愛い奥様:04/05/23 23:11 ID:QucS/UuY
スカパーで会見ノーカットで見たけど
地上波のニュースが意図的に「不満の声ばかり」選んでるわけじゃないよ。

563 :可愛い奥様:04/05/23 23:12 ID:Fkh5P7Hx
------------コピペ推奨-------------

「読売新聞による街頭調査の結果、
  拉致被害者家族へ世論の乖離感が鮮明に」

 Q:拉致被害者家族の会見に同感しますか?

 A1:同感する              2.8%
 A2:どちらかといえば同感する  12.3%
 A3:どちらかといえば同感しない 33.7%
 A4:同感しない            36.4%
 A5:わからない・未回答      14.8%

-----------------------------------


564 :可愛い奥様:04/05/23 23:14 ID:B5v83vQu
正直、家族会の会見は激しくマズーだったと思う。
あれは思い上がり以外のなにものでもない。

でも、これまでの苦労を思うとまぁ仕方ないかなと。
頭に血がのぼってしまっての発言でしょう。
一週間くらい経っても冷静にならずに同じようなこと言ってたらもにょるけど。

565 :可愛い奥様:04/05/23 23:14 ID:QGoCMrWj
家族会が反発してちょうどいいくらいなのでは?
日本国民が今回の5人帰国で喜んでいる、となってはそれこそ北の思う壺。
これからも家族会を応援し「小泉しっかりせよ!」と声を大にしていくべきだと思う。
我々は許さないぞ!>北

566 :可愛い奥様:04/05/23 23:16 ID:B5v83vQu
>>563
コピペ推奨て・・・。
家族会の意見に賛同しなくたって、北朝鮮は許すまじ!
日本人返せゴルァ!!だ。

567 :可愛い奥様:04/05/23 23:17 ID:aKS1RynA
>>565
そうかな?キム豚今の状況を見てほくそえんでるんじゃないか?

568 :可愛い奥様:04/05/23 23:17 ID:BtnyyHwt
>565
同意。 家族会が厳しく反発せずに、誰がするの?
>559
善人ぶってる、ねぇ(呆)

569 :可愛い奥様:04/05/23 23:18 ID:PlzRH9eq
194 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/23 22:56 ID:o49fPUYQ

  ∧∧
 ( =゚-゚)<横田さんが政府批判するのは理解するよ♪
       応援してるし

       家族会は、いままでどうり政府批判の姿勢でいいよ♪
       北に舐められるし


       便乗して小泉叩きに利用するマスコミや民主厨がウザイ!

       小泉、これからもがんばれ♪


570 :可愛い奥様:04/05/23 23:18 ID:v25wyvb3
日本人は判官贔屓な国民だから、
「批判は甘んじて受けます。責任は全て私にあります。」
といった小泉。
礼を失した罵倒を繰り広げた家族会では、どちらに風が吹くかは一目瞭然。

571 :可愛い奥様:04/05/23 23:19 ID:NblctWFt
家族会は、北に対して、激しく非難すべきだったんだよ。
それを小泉辞めろじゃ、世論の支持はえられない。

はっきりいって、終わったな。
参院選直前に、「再調査したら生存していた」2人が帰ってきて、
「他は再調査でも死亡」で、ジエンド。


572 :可愛い奥様:04/05/23 23:21 ID:BtnyyHwt
だから、どうして「小泉vs家族」にするかなー。
マスコミにのせられ杉。
>569の通りじゃん。

573 :可愛い奥様:04/05/23 23:20 ID:bKxmZz9U
312 :日出づる処の名無し:04/05/23 19:34 ID:CEI6c1rN
私は今まで自分は右だと思ってたけど
中道だったんだな…
極端な考え方はブサヨとかわらないよ。
家族会は冷静になって現実を見つめるべき。

315 :日出づる処の名無し:04/05/23 19:41 ID:egDLOXPf
首相辞めろ
子供の使い
偽善者
プライドが無いんですか?
行かないほうが良かった

家族会の支援から、手を引きます。

318 :日出づる処の名無し:04/05/23 19:43 ID:Qjme8/aa
俺ももう署名とかしない

324 :日出づる処の名無し:04/05/23 19:48 ID:Zn8nfvq/
もう家族会を応援したくなくなった


主婦相手に啓蒙してないで他板見て現実を知ろう!

574 :可愛い奥様:04/05/23 23:21 ID:Nk0sVF4U
家族会のことよりも、北チョンへの支援食料の方が頭に来る

575 :可愛い奥様:04/05/23 23:23 ID:GIZbT7Mc
別に小泉マンセーじゃないけど
今回は半歩でも前進出来ただけイイと思う
北は常識の通じない国だしだったらこっちも非常識で
返すぐらいの事をして欲しい所だけど・・・・。
どんなニュースを見てもほとんど政府&小泉批判ばかり
そりゃぁ今回の米支援などやりすぎな事もあったと思うが、
同じ国に住んで同じ国民が自分の国の批判ばかりのはある意味悲しすぎます
色々な意見があるのはしょうがない事だし当然だと思うが、最近は悪意の
こもったものが垂れ流しで流れてる気がしてとっても悲しい。
こんな批判ばかりのTVを見せられれば、子供達が政治に無関心になったり
イイ政治家などか育たないのは当然だと思う・・・。一概に政府のせいだけじゃないと思う。
マスゴミ最悪。

ゴメンスレから外れちゃった



576 :可愛い奥様:04/05/23 23:24 ID:bKxmZz9U
332 :日出づる処の名無し:04/05/23 19:57 ID:egDLOXPf
家族会を批判している

朝鮮系?総連?工作員?

と、思っているうちは、解決しないですな。
家族会は、首相に期待していたからこそ、きつい言葉になった?
私も、家族会に期待していたからこそ。
同じこと。

336 :日出づる処の名無し:04/05/23 20:00 ID:gqjP430R
家族会を応援しているのは認定厨のような妄想クンばかりになったな
説得力が無いわけだw


家族会も言い過ぎたってこと。現実を見よう。
日本人はファビョたら引くっていうのを見落としてない?

577 :可愛い奥様:04/05/23 23:24 ID:GHUu29+Y
批判はいいだけど、退陣要求までされちゃ黙ってらんない。
民主やマスコミの思う壺。

578 :可愛い奥様:04/05/23 23:25 ID:wUpPP87O
>>563
マジですか、コレ。
自分の感覚はそんなに変じゃなかったのか。

579 :可愛い奥様:04/05/23 23:25 ID:NWN3HYmK
家族会がこの結果に満足する訳ない。そんなの当たり前〜
第一、他の拉致被害者とされている人の安否も不明なんだから
まだまだこの問題は長く続けますよん。
北朝鮮はズルズル引き延ばして関係者が皆年取ってフェイドアウトするのを望んでいるんだろうけど
そうはいきませんて。
その前に金豚が死にますて。

580 :可愛い奥様:04/05/23 23:26 ID:jVfmwmkP
>>578
良かったね、世論チャンw

581 :可愛い奥様:04/05/23 23:28 ID:16122SyE
ひでぇなこのすれ・・。
将軍様の思う壺じゃん。

582 :可愛い奥様:04/05/23 23:29 ID:XwTMxpT5
拉致事件がうやむやにされると言う事は、日本人に危害を加えても
さほど問題にされない、逆に身代金等が取れるって事になっちゃって
一般人にとってもいい事ないと思うんだけどね。

583 :可愛い奥様:04/05/23 23:31 ID:wUpPP87O
>>581
家族会にムカつくからもう拉致被害者を返さなくてもいいなんて言ってるわけじゃないよ。
批判するにしても、言い過ぎなんじゃないか、てこと。

584 :可愛い奥様:04/05/23 23:33 ID:fE+DOlnX
>>574
ドキュソには理屈が効かないからな。
餌付けするしかない。

585 :可愛い奥様:04/05/23 23:33 ID:75+BjFzz
北朝鮮を存続させるためにお米やお金をあげるなんて馬鹿馬鹿しい。

586 :可愛い奥様:04/05/23 23:34 ID:dQ8F3nwl
ここで家族を叩いている人が以前どんなスタンスだったのか知りたい。

1.強い関心を持ち会合やデモに参加し積極的に支援していた。
2.ブルーリボン運動や募金に参加しささやかな支援をしていた。
3.同情はしていたが特に行動をおこしたことはなかった。
4.興味なし。または、知らなかった。
5.忌々しく思って卵をぶつけたり野次を飛ばしたりしていたが
  世論が味方していたので攻撃は控えていた。

この中で1と2の人の強い反感をかってしまうと今後の救出活動に支障が出るかも知れないが
それ以外の人の「なんとなく反感」をかってもたいして影響はないのでは?

このスレで家族を叩いている人は3、4、5のどれかのように感じる。

587 :可愛い奥様:04/05/23 23:36 ID:XwTMxpT5
総理との会談の時の映像では、最初に労いの言葉もちゃんと言ってて
そんなに失礼な口調でもなかったよ。

588 :可愛い奥様:04/05/23 23:37 ID:QGoCMrWj
日本国民として家族会を応援していくのは当然のことだと思う。
我々の相手は北なのだから!

小泉を批判する=北に対する我々の非難、ってことで。
声をあげつづけなければ日本は北に舐められるよ。
そして日本国民の意見が割れてはそれこそ北の思う壺。
我々の敵は北なのだ!

589 :可愛い奥様:04/05/23 23:37 ID:MHBVMLj8
批判する相手を間違えてるからでは?
まずはいっちゃん悪いのは金豚。あいつを非難せずに自国の首相が一番悪い
かのように言い放ったことがよくなかった。
もちろん家族会の憤りも国民は理解してると思うよ。

590 :可愛い奥様:04/05/23 23:37 ID:Lhw4t4ld
家族会には知性のある人がいないの?
仮にいたとしても少数派で発言権無いのかしら?
と、ふと思ってしまう。

591 :可愛い奥様:04/05/23 23:40 ID:2GkS8nk9
>>590
北朝鮮に知性のある人はいないの?
仮にいたとしてもとっくの昔に粛正されたので発言権無いのかしら?
と、ふと思ってしまう。

592 :可愛い奥様:04/05/23 23:41 ID:QGoCMrWj
日本国民の怒りがどれほどか北に思いしらすべし!!
その為には小泉を叩いてよし。
小泉もそれを承知していると思う。

絶対に許さない!!!>北

593 :友達できるよ☆ミ:04/05/23 23:42 ID:fF9AfjjH
友達いっぱい出来るよ☆1ヶ月1100円だけで使い放題だしね☆一度行ってみて☆危ないサイトじゃないから安心してね☆
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=marponmarpon だよ!

594 :可愛い奥様:04/05/23 23:43 ID:B5v83vQu
>>585
体制崩壊したらどうなると思う?
東側の優等生・東ドイツと、西側の雄・西ドイツの統一でも国力落としたのに、
世界最貧国のひとつと、韓国程度の国家の統一だよ。
難民問題だの統一ご祝儀だの支援だの、まわりの国はとっっっっっても迷惑。
生かさず殺さず(人道支援はして核は廃棄させる)が都合いいんだと思う。

595 :可愛い奥様:04/05/23 23:43 ID:MGc65FPQ
支援食料はさWHOや豚アナンにしつこく北朝鮮米支援を言われていたし
豚アナンは二度も催促に来たような、拉致とは別に考えてもらって米頼む、みたいな。
アメリカも日本が強硬姿勢とってる間に人道米支援は二回やったと思う。
韓国はもちろん、米やら肥料やらたくさんやってる。
日本では拉致の関係と家族会の強い反対でしばらく支援していなかったけど
世界の情勢の中ではGOODJOBとされていると思う。

596 :可愛い奥様:04/05/23 23:43 ID:FQj16xEO
>>587
横田さんのみね。

597 :可愛い奥様:04/05/23 23:43 ID:BtnyyHwt
ID:bKxmZz9U 必死ね。

598 :可愛い奥様:04/05/23 23:45 ID:GoMHJoUH
>>589
>まずはいっちゃん悪いのは金豚。あいつを非難せずに自国の首相が一番悪い
>かのように言い放ったことがよくなかった。
本当にそう思うなら、今まで全く家族会に興味なかった人でしょ?アンタ。


599 :可愛い奥様:04/05/23 23:45 ID:XwTMxpT5
>>596
飯塚さんも最初に労ってたよ。

600 :可愛い奥様:04/05/23 23:45 ID:BcKNSGW3
今まで、家族会の人々を気の毒だと思って、
心の中で支援してきたつもりだけど、
今回のことでガッカリしたよ。
わたしは子供たちが5人が帰国できるって聞いたとき
「やったー!」って涙を流して喜んだのに、
家族会に言わせると、「子供の使い」だの「最低」だのって
ひどすぎると思う。
今までにここまでしてきた首相がいた?
5人の被害者と5人の子供たちを
帰国させたのは誰?
一度に全部解決なんて、あの国のことや事情を一般の人たちよりも
知ってるはずの家族会が、ホントにできると思っていたのか?
もちろん、最終的には不明とされてる人全員に帰ってきて
ほしいと思っているけど、現実を考えたら・・・わかると思う。
小泉さんだって、一人の人間で、スーパーマンでもなんでもない。
政府と首相に八つ当たりしてなにかの解決になるのか?

601 :可愛い奥様:04/05/23 23:46 ID:fE+DOlnX
>>592
だからって家族会と一緒になって
小泉バッシングする気はさらさら無い。
小泉バッシング=北へのバッシング??
ようわからん。

602 :可愛い奥様:04/05/23 23:46 ID:GkK2URPa
怪談の後の豚の満足そうな笑顔が映る度にいまいましい。

603 :可愛い奥様:04/05/23 23:46 ID:lqiDnhQe
蓮兄は事実上発言力を失ったも同然だしねえ。
・政府批判する→「もまえのとこの家族は帰ってきただろうが!この恩知らず!」
・政府批判しない→「もまえの家族さえ帰ってきたらそれでいいのか!薄情者!」
となってしまう。
とりあえず蓮兄はいったん下がったほうがいいよ。

604 :可愛い奥様:04/05/23 23:52 ID:NbuYiZdY
擁護派は感情論ばっかりで、あの会見に大して反省してないわけ?
感情論が感情で反発くらっただけ。これ理解できる?
あと、自分の意見を「国民の意見」って言うのは馬鹿のやること。
余計な反発をどんどん買うだけ。これも理解できる?

まあ、まずかったなって今ごろ思っても遅いっちゃ遅いけど。
被害者だから偉いわけでも、何言ってもいいわけじゃないんだな。
一言で言うと調子に乗りすぎたんだよね。

以降気をつけようね。
顔真っ赤にして怒ってないで少しは落ち着こうね。
世論対策教えてもらってありがたいでしょ?w

605 :可愛い奥様:04/05/23 23:53 ID:mTlKa/Mr
>>594
韓国は北の国民=韓国国民と明言してるので100%半島の問題です。
難民受け入れも何も彼等は韓国にとっては自国民ですよ?
地続きのヨーロッパとも状況は違い、
痩せ衰えた北国民が難民流出するなら半島、中国、ロシアがほとんどでしょう。
そのうちロシアに行く者は少数、ほとんどは中国の街中に紛れる。

606 :可愛い奥様:04/05/23 23:53 ID:dQ8F3nwl
そっか。蓮池さんがそんなに脅威だったんだね…

607 :可愛い奥様:04/05/23 23:54 ID:sG9QpssA
なぜ畜生国家北朝鮮は支援してもらえるのでしょうか?
なぜ日本は北朝鮮に気を使っているのでしょうか?
まずそこをお伺いしたい。
どなたかご存知ありませんか?

608 :可愛い奥様:04/05/23 23:55 ID:z4uIm4By
>>597
あなたも家族会叩き今日一日御苦労さまです。
やはり在日の方でしたか。

609 :可愛い奥様:04/05/23 23:55 ID:z5GSwmNS
家族会は日頃から政府関係者と交渉しているわけだから、
日頃から小泉やそのシンパの人をバカにした態度に業を煮やしているはず。
歴代首相がやらなかったことをやってくれているのは確かだけど、
実際の行動以上の期待をもたせるような対応をしているんだと思う。
パフォーマンスだけとはいわないが、実働<<<<<<<パフォーマンスだもん。




610 :可愛い奥様:04/05/23 23:58 ID:1BXDmxLV
>>604
とても感情論ダダ漏れな書き込みご苦労さま。
で、あんた何様。

611 :可愛い奥様:04/05/24 00:01 ID:7jSKfFfN
>実際の行動以上の期待をもたせるような対応をしているんだと思う。

マスゴミが煽りすぎなのでは?
さも何人か帰ってくるかのように言ったりいつも飛ばし記事だしてる
悪意があってやってるのか?ソースがあってやってるのか?

612 :可愛い奥様:04/05/24 00:03 ID:5Xar2alQ
誰だったかな?家族会で小泉タンに
「どうして、自分が人質になるから被害者を日本に返して欲しい。って言ってくれなかったのよ?!」
って言ってた人がいたが、

ヲイヲイヲイヲイ、なんつーことを・・・。って呆れたな。

いや、もちろんそれが本気ではなく
家族を帰して欲しいっていう気持ちはわかるんだが、会見でそういう事いうのは・・・。

613 :可愛い奥様:04/05/24 00:03 ID:seY7lHg+
小泉支持派は家族会から一歩引いたのは確か。
今後この家族会の暴走で世論がトーンダウンしていくだろうけど
それをまた、小泉外交のせいでこうなった、と言いそう。
あーーやだやだ。

614 :可愛い奥様:04/05/24 00:03 ID:zG3dFv/G
>>609
北朝鮮のような乞食国家に強い姿勢ひとつ見せられないのではね。
外交の実動部隊は正義に燃えたエリート揃いなんだろうけど
老獪さや戦術に長けている訳ではないし、
かと言って家族会に弱さを見せるのはプライドが許さない・・・てな感じかな?
そういう連中をまじかで見ていたらイラ立ちもつのるってもんでしょう。
家族側は何も直接手を下せないというのも辛い。

615 :可愛い奥様:04/05/24 00:03 ID:oga4jVwq
小泉が政治責任取って辞任したらどうするつもりなんだろ。
他の議員じゃ誰も手をつけないよ。

616 :可愛い奥様:04/05/24 00:06 ID:cpzfuJHd
コピペ
【5.22小泉語録】

《喧嘩師小泉》「今は敵対関係にあるが・・・」(出国前)
《宰相小泉》「すべての責任は私にある。(期待外れという)批判は甘んじて受ける」(帰国後)
《男小泉》「私のプライドよりも、ご家族が1日でも早く帰る事を選んだ」(家族会にて)
《人間小泉》「やっとご家族一緒になれたんですから・・・ご家族仲良く」
     (ホテルの一室で拉致被害者とその子供達と一緒にウーロン茶で乾杯後)


617 :可愛い奥様:04/05/24 00:09 ID:n5Vk6RdN
>>586
私は1だ。家族を叩く気にはなれない。
集会に出ると家族のキム豚に対する強い怒りがよくわかるよ。
キム豚には活字にはできないような悪罵も投げつけられてギョっとするくらい。

それだけの大悪党を相手にしているのに、
日本のお人好しで甘ちゃんの姿勢はほとんど改善されていない。
そこの部分で家族の怒りが爆発したのだと思う。

小泉に不満はあるが、これからも応援する。
家族のことはもちろん応援する。
両者に亀裂を入れさせないためには本質を見失わず、
拉致が大問題だと声を上げ続けることが重要だと思う。

618 :可愛い奥様:04/05/24 00:09 ID:GxPMdhOu
>>607
>なぜ畜生国家北朝鮮は支援してもらえるのでしょうか?
>なぜ日本は北朝鮮に気を使っているのでしょうか?

優良企業でも総会屋の餌食になります。
それは社会的イメージを失墜させたくないから優等生で
あろうと振る舞うからです。
しかし総会屋のような外道はそこがつけ込むすき間になるのです。

朝鮮では相手をうまくだますことは優秀という価値観があるのです。

619 :可愛い奥様:04/05/24 00:09 ID:pcb6UbXq
>>614
強い態度って家族の溜飲を下げるだけでなんの意味もないけどね。
タカリでしか生きられないキム豚の方が格下なんだから適当にアメを与えて譲歩を引き出して
心で蔑んでればいいんだよ。

620 :sage:04/05/24 00:11 ID:r/iXfc9O
1000万ドル分のウナコーワでも送ったれ。

621 :可愛い奥様:04/05/24 00:11 ID:GxPMdhOu
>>611
>さも何人か帰ってくるかのように言ったりいつも飛ばし記事だしてる
>悪意があってやってるのか?ソースがあってやってるのか?

でも支援の米の量まで事前にダダ漏れになっていたのはまずいよね。
日テレに逆ギレするのもわかるけど
情報管理をしっかりしてよ政府!と思っちゃう。

今後はさまざまなところに潜り込んでいるスパイを炙り出さなきゃねえ。

622 :可愛い奥様:04/05/24 00:14 ID:h4aWb9Vh
まあね、前回の917の時の横田ママの発言には、マジで感動した。
あれで私は拉致問題を自分の問題として考えようと思った。

今回の会見では、じゃあ平沼サンあたりに総理になってもらって、
ご存分になさったら、という冷たい自分がいる。
心を打ったのは曽我さんのコメントだけ、かなあ。

あと、家族の方の反応が、地元にいる人と東京で詰めてる人で
ちょっと温度差があるように見えたのも、なんでだろう。

623 :可愛い奥様:04/05/24 00:14 ID:uvRibABr
>>620
意味わかんないけど下がってないっすよ

624 :可愛い奥様:04/05/24 00:16 ID:5Xar2alQ
>>619
同意。あくまで一歩引いて見ていればいいんだよ。
彼らと同じような目線に立つ事はない。
一応人質というコマがあるわけで、今はご機嫌伺っておけばいいさ。
言って気持ち良い事、カッコイイ事言おうと思えばいくらだって言えるけれど、
最優先なのは生存者の命だからね。

625 :可愛い奥様:04/05/24 00:16 ID:Ug1BRtjr
>>603
家族さえ帰ってくれば終わりじゃないしなあ。
誰が拉致を指示し、誰が実行したか、その責任の所在を明らかにしないと。

626 :可愛い奥様:04/05/24 00:17 ID:nbMLWRjI
>>618
ありがとう。

恥を知っている日本は弱いね。
恥を知らない朝鮮人は強いね。
悲しいことですね。



627 :可愛い奥様:04/05/24 00:19 ID:nbMLWRjI
支援の金は税金でしょ?
金豚一家に渡すくらいなら、不況で自殺するお父さんたちに渡して欲しい。

628 :可愛い奥様:04/05/24 00:20 ID:brAfEsta
小泉は応援しているけど、今回は情けなかったなー。
家族会に同情するよ。

629 :可愛い奥様:04/05/24 00:21 ID:5Xar2alQ
>>626
それが決して「悪い」わけじゃないさ。きっと( ´-)y-~~

630 :可愛い奥様:04/05/24 00:22 ID:j2aNTXTs
相手が悪過ぎる。
常識が通用しない、超わがままな奴が相手に国交するようなものだものね。
総理を悪者にしてもしょうがないのに。。

631 :可愛い奥様:04/05/24 00:22 ID:d225NBfs
拉致被害者当事者のハスイケさんやチムラさんは
本当は今の自分たちの状況についていろいろ思うところがあるんだろうな・・・
必ずしも有り難い、感謝ばかりじゃないような気がする。

632 :可愛い奥様:04/05/24 00:26 ID:YxI3lvLQ
拉致被害者の家族会もイラク人質家族と大差ないように見えるけど。

633 :可愛い奥様:04/05/24 00:28 ID:suYJFmAZ
>>632
まぁた〜
そんなにループしたいですか?

634 :可愛い奥様:04/05/24 00:29 ID:7jSKfFfN
>必ずしも有り難い、感謝ばかりじゃないような気がする。

随分と恩知らずみたいに聞こえるけど、直接不満を聞いてきたの?

635 :可愛い奥様:04/05/24 00:33 ID:GxPMdhOu
期待が大きかったから
落胆も大きいのだろうなあ。
でも、家族会に関しては言い過ぎだという感じもする。

その数倍以上キムにむかついていますけどね。

636 :可愛い奥様:04/05/24 00:40 ID:0IMsV+HP
小泉以外は拉致問題に手をつけないってことはない。
拉致問題が票取りを左右する事がわかったんだから。
親北派の議員が総理になれば、北との出来レースでいくらでも
拉致問題に取り組んでるふりができる。

637 :可愛い奥様:04/05/24 00:48 ID:ABbvVWv6
はっきりいって、家族会には反吐がでる。


638 :可愛い奥様:04/05/24 00:49 ID:udf3Pel2
>>636
そんな出来レース隠し通せる訳ないと思うが。
いくらつるんだってねぇ・・・。

639 :可愛い奥様:04/05/24 00:49 ID:pcb6UbXq
むしろ参院選までは正念場で、結構頑張るんじゃ無いかな。
手をつけないわけにはいかないもん。

640 :可愛い奥様:04/05/24 00:53 ID:ZnN6uo5H
とうぶん民主党の馬鹿どもがへんなことしなければ良いと願います。

641 :可愛い奥様:04/05/24 00:58 ID:5Xar2alQ
>>640
何かするかもな。驚くほどの馬鹿共だから。

642 :可愛い奥様:04/05/24 01:01 ID:uaPaugBh
小泉ガンガッた。
家族会は気にしないで、これからも出来る限りガンガレ!
北朝鮮に支援なんかしてほしくないけど・・・

643 :可愛い奥様:04/05/24 01:01 ID:gV/vXuyN
家族会を叩いている奴らは肉親が誘拐されても平気で見捨てそうだなぁ。


644 :可愛い奥様:04/05/24 01:04 ID:0Mr1s7Cc
しけた燃料だ

645 :可愛い奥様:04/05/24 01:04 ID:WrO7rLyO
わかんない人だなぁ。

646 :可愛い奥様:04/05/24 01:14 ID:gV/vXuyN
小泉を支持しようがしまいが好きにしていいけど
家族会を巨大掲示板で叩く必要性があるのか?
国民の感情を逆撫でされたとかいうんだろ?
そのことでお前らの身に及ぶ実害でもあるのか?

647 :可愛い奥様:04/05/24 01:18 ID:seY7lHg+
家族会は口汚なすぎる人がいる。言葉に品がないんだよ。
総理の人格否定の嵐だったでしょ。人として言ってはいけない言葉。
殺人者に浴びせるような言葉。
曽我さんのように、慎重に言葉を選んで静かに話しても
充分に心って通じるものでしょう。
それで、私も家族会に対して怒ってたんだけど
夕方のニュースでね、街中で有本母が
「娘が帰ってくるまで、ふたりで、、仕事を続けて、、、、」って
消え入りそうな声で言葉に詰まってしまったんだけど、
か弱くて、かわいそうでかわいそうで涙がでそうになった。
また小泉総理を信じて欲しいよ。
小泉総理を何故信用できないかなぁ。


648 :可愛い奥様:04/05/24 01:18 ID:WrO7rLyO
叩こうか撫でようが実害はないけど、それが何よ。

649 :可愛い奥様:04/05/24 01:19 ID:nhNIz4Hh
ジェンキンスさん、、、
一生祖国アメリカにも帰れず、北朝鮮で骨を埋めてもいいというくらい、
軍法会議が怖くて、かつ、北朝鮮の居心地(待遇、暮らしぶり)がいいのでしょうか?
ちょっとよくわからないのですけど、、、

650 :可愛い奥様:04/05/24 01:22 ID:BE86AjGR
>>648
だって軍法会議次第では死刑ですよ。

それにジェンキンスさん、拉致された可能性が大だというのに。

651 :可愛い奥様:04/05/24 01:24 ID:BE86AjGR
番号間違えました。
>>649さんへでした。逝ってきます。

652 :可愛い奥様:04/05/24 01:25 ID:0IMsV+HP
>>638
拉致疑惑は北朝鮮を陥れるための捏造論が
ずっとまかり通ってきた日本ですから。

653 :可愛い奥様:04/05/24 01:26 ID:GNrdXzCI
>650
すみません、根拠があるんですか?


654 :可愛い奥様:04/05/24 01:26 ID:5Xar2alQ
>>649
好待遇で軍法会議が怖い+北朝鮮に洗脳されてる可能性は
あるんじゃないかな?


655 :可愛い奥様:04/05/24 01:26 ID:pcb6UbXq
>>647
いや、信用できないのは当たり前だと思う。もう絶望の淵にいるんだよ。
私は総理支持だけど、家族会が総理批判するのは当たり前として受け止める。
そして総理もそれは痛感してると思う。
そろそろ家族会批判してる人も言尽くしただろうから、そのへんにしたら。
どのみち政局にはならんよ。

656 :可愛い奥様:04/05/24 01:31 ID:BE86AjGR
652 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:04/05/24 01:26 ID:GNrdXzCI
>650
すみません、根拠があるんですか?

所詮テレビ等マスゴミの受け売りなのでなんともいえないのですが
状況がどうも敵前逃亡とはいいがたい状況が多々あるらしい。
最大なのは遺書ともいえるメモ書きのサインが、普段本人が使うコトのなかったサインだったらしい。そういう切羽詰まった時に、わざわざ選ぶとは思えないほど、使用したコトのないサインだったそうです。

657 :可愛い奥様:04/05/24 01:37 ID:hVl8t6K0
>647
>人として言ってはいけない言葉。 殺人者に浴びせるような言葉。
いくらなんでも、それはない。 どの言葉のこと?

大きなニュースだったから、普段は拉致問題に興味がない人も、
ここ数日はこういうスレ読んでるなって時に、さらっと事実無根なことを書いて
いく人がいる。 あ、別に647さんが、ってことじゃなくてね。
昼間の北スレには「有本母が蓮池・地村さんのことを“帰ってきた人は
何も教えてくれない”って皮肉っていた」って書いてた人がいたよ。
それは事実じゃない。
有本さんは、帰ってきたよど号メンバーの話をしていたのに。
有本恵子さんはよど号犯に騙されて、拉致されたんだから、当然なのに。

家族会を非難したいなら、すればいいけど、無根拠な中傷はやめれ。

658 :可愛い奥様:04/05/24 01:40 ID:u/DRGEwl
結局さ、有本さん家とかも自分達の家の事しか考えてないって伝わったんだよ。
言葉では被害者家族皆一緒、団結とか言ってるけどさ。
本当にそう思ってたら「最悪な結果」なんて言葉でないでしょう。
感情にかまけて本音がでたって事ですよ。本当の仲間意識があれば
どんな形であれ本来自分達の仲間のうち5人でも帰ってきたら嬉しいし
「最悪な結果」なはずはないし。「最悪な結果」なんて言葉は小泉さんだけでなく
今まで一緒に戦ってきたチムラさんハスイケさん達にも失礼だよ。
口では5人のお子さんが帰ってきてよかったと言ってても、本当にそう感じてる
ようには日本国民には感じなかった。ただそれだけ、家族バッシングは。
日本人はそういう感情を見抜く所がある。ただイラク人質の時とは大きく違う。
世論の家族バッシングは、彼らにガンバレという事。本音をむきだして
家族会や、小泉さんとの分断を狙う金正日の戦略に乗せられるな!落ち着けって事。

659 :可愛い奥様:04/05/24 01:40 ID:gV/vXuyN
>>658
全く同感

660 :可愛い奥様:04/05/24 01:42 ID:BE86AjGR
>世論の家族バッシングは、彼らにガンバレという事。本音をむきだして
家族会や、小泉さんとの分断を狙う金正日の戦略に乗せられるな!落ち着けって事。

ここのところが家族会に伝わるといいね。
本当にそうだから。

661 :可愛い奥様:04/05/24 01:43 ID:pcb6UbXq
>>657
あれじゃないの。有本パパのバンキシャでの暴走。

662 :可愛い奥様:04/05/24 01:46 ID:gV/vXuyN
おっと間違えた。>>657に全く同感、>>658には一部同意するが
当事者でない一般国民が家族バッシングする必要性も必然性も無い。



663 :可愛い奥様:04/05/24 01:48 ID:hVl8t6K0
>661
バンキシャも見てたよ。 
確かにキツイ、怒ってるなぁとは思ったけど、
「殺人者に浴びせるような言葉」とは? 具体的にどれ?

664 :可愛い奥様:04/05/24 01:49 ID:0IMsV+HP
最高で2人くらいの生存情報が、最悪でジェンキンスさんら3人抜きの5人帰国と
予想されてたなかで、最悪の結果でしたと言っただけなのに。
言葉尻を捉えて酷く言いすぎだよ。

665 :可愛い奥様:04/05/24 01:50 ID:U/DQyBJM
「予想した中での最悪の結果」だったと思ったけど・・・
言葉の選び方が良くなかったかも。
「最悪」って言葉が一人歩きしてる感じがある。
「最低ラインぎりぎりの結果」とか言って欲しかった。

666 :可愛い奥様:04/05/24 01:53 ID:pcb6UbXq
>>663
戦時中なら敵前逃亡で銃殺に値するみたいなかんじだったっけ?
(違ってたら誰か訂正キボン)
私は有本パパらしいなと笑ってしまったけど。

667 :可愛い奥様:04/05/24 01:55 ID:pcb6UbXq
>>665
結局全部マスコミに切り張りされていいように利用されてるだけなんだよねえ。
そのせいでいらん嫌悪感持たれたり、逆効果になってしまったり
マスコミ自身も自分達の思惑とはどんどんはずれてってなんかもうね。

668 :667:04/05/24 01:56 ID:pcb6UbXq
アンカー間違い。>>664デス。

669 :可愛い奥様:04/05/24 01:57 ID:NK6i5BFs
>665
だーな。

670 :可愛い奥様:04/05/24 01:57 ID:CLZGs45i
ウチの祖父さんも、大病した時、今手術するしかない、今なら助かる
このままなら死んでしまう、と説得しても
なかなか首を縦に降らなかったからなー。
ジェンキンス氏もかなり頑固そして弱気になっているのでは?と思う。




671 :可愛い奥様:04/05/24 01:59 ID:NK6i5BFs
ジェンキンス抜きで子供だけってのは?
日本の妻で亭主元気で留守がイイ!って思ってる奥イパーイいると思われ。

672 :可愛い奥様:04/05/24 02:00 ID:u/DRGEwl
>>662
>当事者でない一般国民が家族バッシングする必要性も必然性も無い。

それじゃあまるで北朝鮮じゃん。ww
人それぞれの考え方があったり、世論があったりが日本だよ。
当事者しかモノを言えないなんておかしいでしょ。

673 :可愛い奥様:04/05/24 02:02 ID:hVl8t6K0
>666
ありがとう。 
「人として言ってはいけない言葉」「殺人者に浴びせる言葉」
って程じゃないよねー。 
印象操作はやめて欲しいね。

誰もメディアを逐一見てるわけじゃないから、
「家族会が暴言を」とか「怒号が飛び交い」とか書いてあれば、
なんとなくそういう印象を持ってしまう。
だから、ソースを重要視しなきゃいけないよね、匿名掲示板は。
家族会に非難の気持ちを持つ気持ちは私も判る、けど、
それを煽ろうする香具師がいる、
世論が家族会から離れることが利益な香具師らがいるってことは
留意しといて欲しいわ。  小泉おろしにも言えることだけどね。

674 :可愛い奥様:04/05/24 02:09 ID:Uk+oS0Jh
平気で大量殺人をする国に丸腰同然で訪ねていって
こちらの要求をつきつける・・・・・・・。 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

おつかれさまミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡タン

675 :可愛い奥様:04/05/24 02:12 ID:ndZI2IUE
     ∩  _, ,_
   ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!!
     `ヽ_つ ⊂ノ
            ジタバタ
        _, ,_ 
       (`Д´ ∩ < 日本行くのヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

676 :可愛い奥様:04/05/24 02:14 ID:zi81Hj0h
それまで被害者家族は自分の気落ちを100倍強く表現しても、やっと
マスコミには一言二言取り上げられてたくらいだったけど、ここ最近は
四六時中マスコミに追いかけられて、不用意に言った言葉さえも、
大きく取り上げられてしまう状態。小泉訪朝前はそれでも言葉を選んで
いたけど、今は言葉が爆発状態。感情的だけど家族の本音だろうね。
と、うちの父親は言っていた。私も同感。
ただ、あの発言は世論のことを考えるとまずいよねというのも一致した意見。
言い方がまずいと。
その点曽我さんはかなりポイントが高い。政治的な発言は一切せず、
つらい状況を押し殺して、方法については語らず、自分の希望だけを
述べる。日本人ならその曽我さんのつらい状況を察するような言葉の
方が効果的だし、結果を得る方法も勝手に議論してくれる。

677 :可愛い奥様:04/05/24 02:19 ID:6bAxAvHy
5.22再訪朝の要点と、議論のテンプレート
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm
一通りまとまっているようですので参考にどうぞ。


678 :可愛い奥様:04/05/24 02:20 ID:Uk+oS0Jh
曽我さんが、昨日の夜総理にお礼を言いに行き、
総理は曽我さんに旦那さんと娘さんたちの様子を伝えた

ってのを、きちんとマスコミ報道しろや(#゚Д゚) ゴラ

679 :可愛い奥様:04/05/24 02:28 ID:hVl8t6K0
>676
そうだね。何年も黙殺、下手すれば嫌がらせまでされてきたんだもんね。
最近の大集会の様子すら、せいぜいさらっと流すか、
TV局によっては完全無視。

昨日からしばらくは家族会が感情的になるのも仕方ないと思う。
訪朝前の生存確認の申し入れに、総理は前向きな答え方をしてたし、
「帰国後すぐ家族会とも面会します」と明言してたし。
メディアも8人プラスαか みたいに盛り上げてたし、
ほんと期待したと思う。 他人の私ですら期待してたもん。
なのに、高く持ち上げて、叩き落されたも同然の昨日で。
私でも取り乱すよ、絶対。

680 :可愛い奥様:04/05/24 02:29 ID:0IMsV+HP
前後の文脈抜きで、言葉を切り取られて報道されるから大変だ。
でも報道されないと忘れられてしまうし。
感情的な発言に批判的な気持ちを持つ人もいるんだろうけど
私は逆に、あんなに一生懸命になってくれるのが少し羨ましい。
私がいなくなっても誰もあんなに探してくれそうにないもの。

681 :676:04/05/24 02:31 ID:zi81Hj0h
曽我さんの言葉選びのうまさについてはうちの家族で議論になった。
発言はたどたどしいのだが、記者会見で「日本が行う援助について
どう思うか?」という質問に、曽我さんが「私は難しいことはわからない」
といい、その後、北京でジェンキンスさん達と会うことについて
「第三国で会うのもいい」という趣旨の発言をしたところ。具体的に北京
という地名がでていたのに「第三国」と言葉を変えたあたり、ものすごく
計算した発言をしていると。
誰かブレーンがいるのか?と思ったが、本人が考えているらしいし、
本当に頭のいい人だと痛感した。

682 :可愛い奥様:04/05/24 02:36 ID:Uk+oS0Jh
家族会の人も今ひとつ状況がつかめていないのかもね。マスコミにおどらされて

気になるのは訪朝の直前、「訪朝すら危うくなるようなことが起こった」って
レスが2ちゃんであったこと。何か直前に起こったのだろうか?

683 :可愛い奥様:04/05/24 02:37 ID:nJCMliCC
うん。曽我さんは細やかな気配りができる人だよね。

684 :可愛い奥様:04/05/24 02:37 ID:d/mYUsMT
ウランのことじゃない。


685 :可愛い奥様:04/05/24 02:39 ID:d/mYUsMT
曽我さん、ちょっと太りすぎだと思う。
これ以上太るとバッシングされるかもね。


686 :可愛い奥様:04/05/24 02:40 ID:qV4cJe+N
それは関係ない。>685

687 :可愛い奥様:04/05/24 02:41 ID:Vx7nc3mU
>>649
大統領がかわれば状況が変わって北朝鮮を出る気になるかも
今のアメリカは何が何でも軍法会議か軍事裁判にかけるつもりだし
死刑になる可能性だってゼロじゃない
まして、ジェンキンスさんが軍隊にいたころなら確実に死刑だった
脱走だけじゃなく、北の反米映画に出たことで国家反逆の罪もあるわけだから
たとえ拉致されてたとしても、命を守るためにやむなく映画に出たとしてもね


688 :可愛い奥様:04/05/24 02:43 ID:nhNIz4Hh
>>685
太るとなんでバッシングされるの?
食糧事情の良くない北朝鮮から日本に来て、さらに心理的な安心感もあってか少し太ってきたね、よかったね、と
単純に思ってしまいましたが。

689 :可愛い奥様:04/05/24 02:44 ID:H4zpzf0f
>>685
あなた、バッシングしようと思って狙ってるね?

690 :688:04/05/24 02:44 ID:nhNIz4Hh
あるいは、家族と会えないストレスで食べ過ぎたのかも知れないけど。
いずれにせよバッシングされるものじゃないでしょう。

691 :676:04/05/24 02:47 ID:zi81Hj0h
>>679
「8人プラスアルファ」って期待を持ち上げちゃったのが残念だったね。
個人的には「5人プラスジェンキンスさん一家」だと思ってた。
家族会はその期待を裏切られたこともあるし、曽我さんやその他の不明者
のこともあって、素直に喜べない事情もあるしね。あれで、帰ってきた5人
のことを喜べば、家族会が分裂するかもしれないし。

>>680
家族は「忘れられる」ことをことさら恐れているみたいだね。
今回小泉批判に向かったのもこれで「幕切れ」にされるのを恐れて
だと思う。

692 :可愛い奥様:04/05/24 02:51 ID:cRzRVK0d
ここは小泉の工作人ばかりだねw
ジェンキンスが罰せられるわけないし米にそれでとくなわけもないでしょばか

ただただ北に「むこうへ行け」といわれないかぎり無理。

人質(拉致被害者 まだむこうにいるひとは全部人質)
を返せば、家族をかえせばかえすほど
北朝鮮への非難 実態の暴露はでるので
曽我さんの家族だけでも返さないということは、重要だし
またかえすときにばくだいな金が取れるんだから。
 
援助の約束はすべての日本の要求を実行するまで
(家族かえすことと 残りの拉致認定者の追跡調査を
日本もはいってなっとくのいく調査がすむまで
まだ生きてるひとの返還と
死んだひとのしぼうの原因になっとくいくまで)
あくまでだめだろ

最低
ジェンキンスのことは米での対応を煮詰めてからにすべきだったのにあせりすぎ
この三家族が全員こどもがかえってきてたら
暴露についても全然ちがったのに

まあうそつき乞食国家に対してはこっちも嘘で返してもいいとさえ思う

オアフォマンス小泉じゃあ他のカードはもう切れない
ほかのひとに変わるべき


693 :682:04/05/24 02:53 ID:cRzRVK0d
↑パフォーマンスでした 

694 :可愛い奥様:04/05/24 02:54 ID:CbHzi9Rj
いや、私は応援はしてるけど、「子供の使い」とか「やめろ」とかは
ちょっとやりすぎだと思った。正直引いた。
もっと世論を味方につけるには、ああいう発言は良くなかった。
真面目にそう思う。別にこれはバッシングでも何でもなくて
もっと多くの人に味方になってもらいたいからそう思うんだよ。


695 :可愛い奥様:04/05/24 02:54 ID:seY7lHg+
読み辛いです。

696 :可愛い奥様:04/05/24 02:54 ID:h4aWb9Vh
ジェンキンス問題は、そんな暢気に解決するもんじゃないと思うけどね。
現実を希望に添って、むりやり曲解しててもしょうがないのに、と思う。

697 :可愛い奥様:04/05/24 02:55 ID:u/DRGEwl
14 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/05/23 16:23 ID:LOaoDmgN
リビアは米国よりEUにとって、より深刻なテロの震源地。そこに核関連物質を
密輸していた事がIAEAによって確認されたとなると、EUのこれまでの北朝鮮
政策が変わる可能性もある。

昨日、援助を約束してきた翌日にこれか。小泉の強運、ついに失速したか?

17 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/05/23 16:24 ID:qFjC5X91
>>14
逆でそ?
空手形で5人を取り戻して来たことになるんだから。
ちなみに日本の人道支援はWFP経由と明記してあるんで、WFPが止めても日本は
支援を済ませたことになります。

22 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/05/23 16:30 ID:m48Y4+cK
平壌宣言再確認で一日で崩壊する宣言っなんなんですかね。それで25万トン
1,000万ドルの支援はやめてくれよ。税金返せボケ。

29 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/05/23 16:47 ID:qFjC5X91
>>22
そこで「WFP経由ですが何か?」ですよ!
日本はWFPに食糧と医薬品を渡す、WFPは国連機関としてIAEAその他と協調するから
北朝鮮援助は停止、それを他への援助に流用。
勿論日本は「ちゃんと約束通りWFPには渡しましたよ?、あとはWFPに言って下さい」で
終わり。
・・・馬の鼻先に人参より悪質だ罠、小泉、鬼だな。w

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085296417/


698 :可愛い奥様:04/05/24 02:59 ID:hVl8t6K0
小泉の工作人って何だろう?  二重の意味で不思議な言葉だわ。

私は今回は成功とは言えないと思う。
実際、総理はあの豚ジョンイルに騙されたと思う。
山崎・平沢のお膳立てで、8人帰国の筈だったのに。
結果、家族会の分断、世論の分断、被害者同士にまで温度差を生じさせる
ことに成功しつつあって。。。
でも、失敗は次の為の糧にして、小泉さんにまたやってもらうしかないでしょ。
他にいないもん。(小泉さんもしんどいと思うけど)
「また会いましょう〜」なんて笑ってた豚に、小泉さんが今度は
逆にギャフンと言わせてやって欲しいと思ってるよ。

699 :可愛い奥様:04/05/24 02:59 ID:wNxp+d2I
何としても曽我さんには家族で暮らせるようになってほしい。
話し合いのため再開できることを約束されても、お母さんのこともあって
なかなか心の底から笑ったりできないでいる曽我さんを見ていると本当に切ない。
中国で暮らすという訳には行かないのかなぁ?中国は米国に対しての犯罪者引き渡しの協定がないんでしょう?
日本で暮らすのはベストだけれど、曽我さんのように高いハードルがある場合は
ベターで妥協しなくてはいけないこともあるよね。
このままでは曽我さん、不本意でも北朝鮮に戻ってしまいそうで…
昨日のような寂しげな曽我さんをもう見たくないです。早く幸せを取り戻してほしいです。

700 :可愛い奥様:04/05/24 03:01 ID:BE86AjGR
小泉さんはがんばったと思うよ。
基本的には支持したくない人なんだけど
対北朝鮮に関しては、よくがんばってる。
それは評価してあげないと


701 :可愛い奥様:04/05/24 03:04 ID:EWqUDOqj
うちの父親がさあ、
「日本に帰ってきた拉致被害者たちは、他の人の拉致に関わってるんじゃないか」と言ってた
もちろん、証拠などないよ
でもさ、オウムにしても、他のカルトにしても、被害者を加害者にすることによって、
逃げられないようにする、情報の漏洩を防ぐっていうのは、卑怯だけど、常套手段だよね
彼らも、自分たちの後に連れてこられた人の拉致に関わってたってこともあり得ると思う
他の家族会の方も、もしかしたら、そういう可能性を感じ取って、
「それ自体は命令だからしょうがないが、自分たちは家族も返してもらって・・・」と
割り切れない思いがつい出てしまったのかもと思う
本当に非情なことを北朝鮮はした 許せない
>>658タンの言うとおり、家族会が分裂することは、北の思惑通りになるから、
全員帰国まで是非まとまって落ち着いて行動してほしいと思う

702 :可愛い奥様:04/05/24 03:05 ID:BE86AjGR
↑そういう
軽い思いつきだけの発言が
当事者を一番傷つけるのを理解してください。

703 :可愛い奥様:04/05/24 03:05 ID:zi81Hj0h
>>696
そうだね。ジェンキンス問題は面倒だと思う。

個人的に一番ありうるシナリオは、
ジェンキンスさんの容態悪化→「人道的」目的で日本での治療を提案
→ジェンキンスさんも了承→加療中につき引渡しはしないと日本はアメリカ
に説明
くらいだと思う。あとはうまく引き伸ばすくらいかな。

704 :可愛い奥様:04/05/24 03:06 ID:VCccoVge
あんたの父親がバカ

705 :可愛い奥様:04/05/24 03:08 ID:Rdcwcxfq
わざわざ馬鹿親父の妄言書きこんでる>>701もバカ

706 :可愛い奥様:04/05/24 03:09 ID:EWqUDOqj
>>702,704
そうお〜? 可能性からして、全然考えられると思うけど?
そこまで考えなくちゃ(>>701の内容自体じゃなくて、それくらいあらゆる可能性という意味)、
家族会の「最悪の結果」云々という発言の真意はわからないと思う
それが言いたかっただけよ

707 :可愛い奥様:04/05/24 03:11 ID:BE86AjGR
706さんこそ冷静になって、
自分が何書いているか理解出来てる?

708 :可愛い奥様:04/05/24 03:15 ID:nDkXcxfi
>>706
じゃあ拉致被害者は、一度でも日本に帰ってきてたのか・・・?

709 :可愛い奥様:04/05/24 03:15 ID:EWqUDOqj
>>706
じゃあ書くけどさ、うちの父親は某新聞社の社会部の記者
はっきり言わないけど、同僚とそういう話をしてるようだったので、
そういうソースがあったとしても不思議じゃない
でも、その話自体は明確な証拠もない話だから、もう終わりにする
ただ、あらゆる可能性を考えることが必要、と繰り返し言いたい

710 :可愛い奥様:04/05/24 03:16 ID:BE86AjGR
ID:EWqUDOqjさんは だめぽ

711 :可愛い奥様:04/05/24 03:17 ID:WrO7rLyO
>>701
似たようなことは、蓮池さんたちが帰国した時に
ウワサとしてネット上で色々書かれてたね。
めぐみさんや曽我さんのお母さんのことなども悲惨なことが書かれてた。

712 :可愛い奥様:04/05/24 03:18 ID:nDkXcxfi
>>709
チョウニチ新聞とかいうオチ?

713 :可愛い奥様:04/05/24 03:19 ID:9DzIHzwX
でもはっきり言って今回、家族会の人たちの問題の扱われ方の軽さといったらなかったね。
ちょっとバカにされすぎ。国民にも首相にも。

地村蓮池曽我さんだけが拉致問題の中心みたいに考えられて
他の家族の問題はもうすっかり後づけみたいな状態。
たまたま帰ってきた家族、帰してもらえなかった家族ってだけで、
1年7ヶ月前は全員同じ立場だったのに。

まず5人が帰ってきたから喜んでやれ、地村蓮池一家が遠慮するから、とか言う人は頭がおかしいよ。軽薄すぎると思う。
原点に立ち返れと。

714 :可愛い奥様:04/05/24 03:20 ID:pcb6UbXq
憶測を書くのがいかんとは言わないが、変に尾ひれがついて
まことしやかに真実であるかのように広がったりするんだよ。
今回も事前に想定外の何人かが帰って来るだのなんだのあったでしょ。
ちょっとは考えれ。友達どうしで噂話してるんじゃないんだから。

715 :可愛い奥様:04/05/24 03:25 ID:V9JQ7CWY
>>701
確かに!!
とくに男性側の人相に犯罪者みたいな感じが出てるとは思ってたヨ

716 :可愛い奥様:04/05/24 03:27 ID:Uk+oS0Jh
>某新聞社の社会部の記者

どこの新聞かが問題だ。

717 :可愛い奥様:04/05/24 03:40 ID:nDkXcxfi
>>703
そのテがありましたね。
そして北朝鮮から日本へ移送はできるが、
日本からアメリカへ移すのは危険、という感じになれば。

>>709
証拠はないがソースはあるって何だよそれ。

718 :可愛い奥様:04/05/24 03:46 ID:ta0hxJqI
有本さん夫妻批判されてるけど、
有本父は感情がストレートだから誤解されるんだろうね。
娘を救出するために一生懸命話してるの見ると泣けてくるよ。

有本母はよど号の八尾恵に会った時、土下座して泣いてる八尾恵に
「あなたも被害者だから、責めていません」と言って気づかってた。

昨日は、赤の他人の自分でもぶちぎれそうな結果だったから、
家族会の方たちが感情的になるのも無理はないと思う。

そういうところだけクローズアップされて
普段拉致問題に興味ない人たちに批判されるのは本当かわいそう。

719 :可愛い奥様:04/05/24 03:48 ID:PCHYsFo7
外務省の血気盛んな若いのが懐に隠したワルサーP38で
次々と北朝鮮の上層部の連中を撃ってみたりしないかなと
ちょっと妄想したけど無理だったね。
北朝鮮を支援するなんてなぁ。拉致もそうだし強制収容所もそうだし
まさに犯罪国家じゃない。納得いかね。

720 :可愛い奥様:04/05/24 03:51 ID:YIGgdpe2
ここはコイジュミ真理教徒のマントラスレですか?
鰯の頭をいくら拝んでも無駄だよ。
で、拉致家族いじめて楽しいか?
詐欺師に免疫がないんだねーお前ら(ぷぷぷ)
じゃお休み小泉ヲタさんいい夢見てねwww

721 :可愛い奥様:04/05/24 03:52 ID:6MJAroqC
気持ち悪い在日だな。>>720

722 :可愛い奥様:04/05/24 03:57 ID:h4aWb9Vh
>普段拉致問題に興味ない人たちに批判されるのは本当かわいそう。

その、普段あんまり興味のない人達が「国民」だったりもするわけで、
難しいところですよね。国民を巻き込んだ運動にしてかなきゃなんないんだけど。

なんというか、家族会のなかで、強硬に主張する人・それを諌めつつ静かに主張する人
というように役割分担ができればよかったのになあ、というのが素人の感想。

723 :可愛い奥様:04/05/24 03:59 ID:mQqe2zxs
>>718
家族会は(少なくともマスコミの前では)ストレートにしゃべっちゃ駄目なの
切り貼りされて利用(悪用)されるだけなんだから
公式発言は蓮池兄(この人が一番良く周りが見えてると思う)に任せるか
曽我さんの爪の垢でも煎じて呑んで欲しいよ

724 :可愛い奥様:04/05/24 04:02 ID:XOIRBTVQ
>>718
禿同、約20年放置プレイの挙句これだからね。
救出がいつになるか分らないという焦りと、自分達もいつまでも
元気でいられるかという不安等、様々な気持ちがあって
ああいう言葉になったのだと思う。
もし家族がこういう目にあったら、冷静でいられる自信ないもの。

725 :可愛い奥様:04/05/24 04:09 ID:pu6Ur3E+
>>724
>これだからね。

どこが不満でどうあるべきだったと?

726 :可愛い奥様:04/05/24 04:10 ID:zi81Hj0h
>>717
アメリカはジェンキンスさんが北朝鮮にいるのはいいけど、犯人引渡し条約
がある日本にジェンキンスさんが来て、アメリカ政府が何もしないってことで
アメリカ国内に影響が出るのが怖いだけだしね。恩赦は今の時期はだせない
だろうし。
日本にいるべき理由をきちんとつければ、アメリカの顔も立つでしょう。

727 :718:04/05/24 04:21 ID:ta0hxJqI
>>722
>家族会のなかで、強硬に主張する人・それを諌めつつ静かに主張する人
>というように役割分担ができればよかったのになあ、
なかなか難しいですよね。誰かアドバイスしてあげる人とかいないのかな。

>>723
>曽我さんの爪の垢でも煎じて呑んで欲しいよ
確かに曽我さんの会見は好感もちました。

>>724
自分の親だったらと思うとホントやりきれないです・・。

728 :可愛い奥様:04/05/24 04:24 ID:XOIRBTVQ
>>725
どこがどうあるべと言う前に、有本さん達にとっては
解決へ向けての前進が無かったという状況をさしているのですが。

729 :可愛い奥様:04/05/24 04:25 ID:Uk+oS0Jh
首相がどんなにガンガッテもガンガッテもすべての人が満足出来ることなんてない
首相になった瞬間から荒らしのような批判の中生きていくんだねえ・・・・・・
私には無理だ。せめて心安らぐ時間がありますようにと願うよ
批判に痛みを感じたり、ヤクザの前に丸腰で行くことに恐怖を感じるのは首相も同じだ。
首相の座にあぐらかいてるのなら同情もしないが、小泉はガンガッテルと私には思えるからなあ・・・・。

730 :可愛い奥様:04/05/24 04:33 ID:pu6Ur3E+
>>728
他の10名に対しての再調査を約束させた事も成果として認めないんでしょ?
だからどうあるべきだったと思ってるのか聞いてるんだけど。
1-2回訪朝して全面解決するような問題じゃないよ。

731 :可愛い奥様:04/05/24 04:40 ID:FIf+Km9N
>>728
たぶんほとんどの方は本当に亡くなってるだろうと思うけど
どうすれば解決なの?


732 :可愛い奥様:04/05/24 04:43 ID:PCHYsFo7
>>731
ほとんど死んでると思うって、アータ酷いね。


733 :可愛い奥様:04/05/24 04:48 ID:ta0hxJqI
>>730
確かに1-2回の訪朝で解決する問題じゃないけど、
最低でも「無条件で8人帰国」というシナリオはできてたわけでしょ?
それ以上の成果をあげるために小泉さんが乗り込んだわけでしょ?
それが、実際帰国したのは5人ですよね?
これが最低じゃなきゃどのレベルなんですか?


734 :可愛い奥様:04/05/24 04:49 ID:fOEveFP4
有本母は、いままですごく冷静だったよ。
誰か書いてたけど八尾恵に対してもやさしかった。

なんであんなに必死なのか。多分、めぐみさんと恵子さんの
生存説が出たからだよ。生きていないだろうと思っていたか、
もしくは見込みがなかった娘が生きていた!そう思えば親な
らば冷静さを失っても仕方がないと思う。
まして、本当に帰って来た人がいるんだもの。
ウチの娘も!!頑張って取りかえしたい!!会いたい!!
それがひととして当り前の気持ちなんじゃないかな。

ところで、「恵」「めぐみ」って名前ばっかりねw

735 :可愛い奥様:04/05/24 04:49 ID:9DzIHzwX
まだまだ序の口の段階で色んなものあげすぎなんだよね。
頂上まで登ってもらわなきゃこまるのに、そこで

736 :可愛い奥様:04/05/24 04:51 ID:pu6Ur3E+
>>733
ジェンキンス氏の事言ってるんだ。
何度も出てきてると話しだと思うけど、アメリカが訴追免除しない限り
日本に連れてきてもアメに引っ張られて処罰を受けるけどそれでもいいの?

737 :可愛い奥様:04/05/24 04:54 ID:FIf+Km9N
>>732
日本人妻の実情とか、知らないの?

738 :可愛い奥様:04/05/24 04:56 ID:PCHYsFo7
>>737
日本人妻と違って拉致された日本人たちは特別扱いなんじゃないの?

739 :可愛い奥様:04/05/24 05:04 ID:ta0hxJqI
>>736
その辺をつめないで訪朝したのは、小泉さんがあまりよく考えてなかったという事では?
「8人無条件帰国」というおいしい条件につられたんじゃないですか?
結局また北朝鮮にだまされた、と言われてもしょうがないですよね?



740 :可愛い奥様:04/05/24 05:09 ID:pu6Ur3E+
>>739
アメが訴追免除の意向を示すまで訪朝しなければ良かったって見解?
ジェンキンス氏の意志を尊重したってのは全面否定なんだ。

741 :可愛い奥様:04/05/24 05:20 ID:L1m+T70M
>>729
禿同。
少しは小泉の労をねぎらってあげてもいいんじゃないのだろうか。

742 :可愛い奥様:04/05/24 05:34 ID:zi81Hj0h
>>739
小泉さんがあまりよく考えてなかったということはないと思いますよ。
むしろ、「ジェンキンスさんにまかせる」と言わせたのは大きかったと
思います。
北朝鮮にすれば、ジェンキンスさんを最も強いカードとするならば、
アメリカに対して切っているはずです。別に金が「ジェンキンスさんの
安全が保障されてないですよね?」とか「ジェンキンスさんはアメリカ人
ですよ」と発言をすれば、日本がジェンキンスさんについて発言すること
は難しくなったはずです。

743 :可愛い奥様:04/05/24 05:37 ID:do3v01TR
>ALL

KLEIN TAKAKO no nikki yonda?

744 :可愛い奥様:04/05/24 06:03 ID:wi/ZPSeR
解同の糾弾って、あんな感じなのかな?

745 :可愛い奥様:04/05/24 06:11 ID:nuEzwoYH
>>744
imamitekita

なるほどね…。
というか、私個人、あの日は夫婦揃って仕事だったもので(TдT)
マスコミの報道を逐一追えてないんですけれど、ひとつだけ。
この日記で触れられてるように「列車爆発事件」での「支援」との絡みの話が
どれだけ世間に理解されてるかが問題かな、と。
WFPからもあの事件前からは再三「援助してくださいよ〜」としつこく言われてたはず。

私はテレビでその話題(列車爆発)との絡みを取り上げてるシーンを、たまたま
見てないのだとは、思うんですが。。。
一応はマスコミでも「列車爆発事件」との絡みは出てたのかな。それにしては
「米や医療援助を身代金にやりおって」という論調が強いのはどういうことだろう、と
は思った。いや、そういうのは一部マスコミだけなのかな?

そもそも、列車爆発事件の折には、あのアメリカも北に支援をしていたのに、
日本は全くしていなかったか、雀の涙の医療品援助くらいだったかと。
そのあたりの流れの詳細はネットで調べないと全くわからず、マスコミはただ家族会の
激怒映像だけを何度もリピートして流してるのは…どういうことだ、と思ってしまった。

746 :可愛い奥様:04/05/24 06:28 ID:mIOloDDh
>>733
小泉さんが行けば返してくれるってシナリオだよ。
行かなきゃ返してくれなかったの。
だから、小泉さんは、一部の反対押し切ってでも行ったわけで、
行く前から勇気があると、あの浅間山荘の人が言ってた。
実際、山崎さんや田中のアフォが出向いても返してくれてないじゃん。

ただ、小泉さんの行動を面白く思わない香具師が政府内部にいたんだろうね。
だから、米25万トンも事前に漏れ、8人帰国が最低ラインといった
高いハードを掲げるようにマスコミに仕向けた。
訪朝直後の外務省幹部とやらの発言にも呆れた。

>>745
マスコミは小泉さんを叩きたいんだろうけど、
家族会が国民に反感もたれる結果になってるね。


747 :可愛い奥様:04/05/24 06:29 ID:Odq6CYzK
増本さん曰わく
「総理はプライドがあるんですか?」
「二回も金正日馬鹿にされて帰って来て・・・・モゴモゴ」
「(小泉を目の前して)金にバカにされて平気な顔をしているのか?」
「小泉さんは売国奴、子供の使い」
「解決能力がないなら次の政権のトップにやってもらうしかない」
有本さん曰わく
「小泉さんは偽善者、許せない」
「こんなことなら小泉さんは行かないほうが良かった」
「(小泉は)敵前逃亡ですよ。どう責任を取るのか?(小泉)は本来なら銃殺ですよ」
平野フミ子さん曰わく
「私が人質になると言ってでなぜ残らないのですか?」

<小泉首相>
みなさんの長年のつらい思いを感じている。今まで死亡とか行方不明について、
解決済みと言ってきたが、白紙の状況で再調査すことになった。
再調査で解決するのが筋ではないか。ご破算だと言って帰ってきたら家族も戻らない。
私のプライドよりもご家族が日本で暮らせるように取りはからうのが仕事だ。


748 :可愛い奥様:04/05/24 06:35 ID:Uk+oS0Jh
マスコミのミスリードで家族会まで叩かれるようになってしまったのね
だからこそ家族会を応援し、小泉さんをねぎらいたいと思う

749 :可愛い奥様:04/05/24 06:35 ID:mIOloDDh
>>747
小泉さんって、かっこいいねぇ。
大変な仕事だな。
神経のいる交渉して帰ってきて、疲れてるだろうに家族会の説明に出向いて、
誠実な人だよ。


750 :可愛い奥様:04/05/24 06:44 ID:nuEzwoYH
>>749
向かいあってやりとりしてる映像があったよね。
何かに対して、ああやってしてくれる総理ってだけでも
昔だったら、感涙ものなのだろうか。…レベルの低い話でどうもいかんいかん(´・ω・`)

小泉政権に変わってから、以前は当たり前じゃなかったことが当たり前になった
面もあって、それはそれでいいのだけど、
私もそうだけど、そうなると、やっぱり「あれもこれも」って欲をかいてしまう。
(家族会にとっては「欲」というよりは、それは「願い」なのだと思うけれども)
「拉致事件は全面解決してください」「経済上向きでお願いします」とか。
でも小泉さんだってヒーローではないので、無理な時は無理かもしれない。

そう考えたら、あの家族会の怒りが強いのも、小泉総理への強い期待の
裏返しなのだろう、と思ってしまった。
国民だって、あの家族会の態度は理解してると思う。
(ただ、「言葉を選ばないと、今度はバッシングが…」って心配をするかもしれないが)

うちの母親が「一つ叶うと、やっぱり欲が出るから」と言っていたけど、
その「欲」が出てしまうるくらいには、小泉総理は信用されてたって事なのだろうかな、と。

751 :可愛い奥様:04/05/24 07:04 ID:mPH44blV
昨日、報道特集見てたら、ジェンキンスさんには北朝鮮側から
「日本に行きなさい」という説得を1−2週間ほどすれば、きっと日本に来たはず、
というコメントがあった。確かにそうだと思った。敵国?の総理からいくら説得されても
ジェンキンスさんが素直にウンというわけがない。

752 :可愛い奥様:04/05/24 07:29 ID:RSdIY6cQ
とりあえず、声を荒げて主張(発言)するのは止めて欲しい。
そういうのは日本人は基本的に嫌いだと思う。向こうの人みたいだし。
それから、増元さんの姉?(お土産なのは見え見えとか言ってた人)と
弟は暫く外へは出ない方がいいと思う。
外への発言はなんとか蓮兄に任せられないものか。。
蓮池家族が帰ってこれたのも、向こうの蓮兄外しの思惑があったんだよね?
なんかさぁ、今のままじゃ家族会が嫌われてしまうよ。心配です。。

753 :可愛い奥様:04/05/24 07:34 ID:L1m+T70M
うん、あの弟さんの発言はマイナスイメージに繋がる事が多いような・・

754 :可愛い奥様:04/05/24 07:35 ID:/D1AKkgB
今さら無理じゃない。家族会に悪印象持った人は多いと思うよ。
私的にも横田さんところが帰ってくれば、いいな、と思うだけ。
後は、知らん。


755 :可愛い奥様:04/05/24 07:35 ID:sRwh0GjN
今回の訪朝を評価する国民が60%以上で「家族会」と
温度差があるが国民は冷静に小泉さんを評価していると今ズームインで言ってた。
今回、小泉さんは8人帰国、その他の拉致被害者も帰国 と約束して訪朝したわけでなく
マスコミが勝手に期待値を上げさせたんだから…
もう家族会を応援する気がなくなった。
力を持つと権力を持つと怖いなあー。
多分今後家族会も分裂していくと思うよ。

私が小泉さんだったら何かアクション起こしてこんなに当事者から
集中砲火浴びせられるんだったら もうなにもしないよ!
家族会が言うことやること全て正しい!っていう扱いを
マスコミは辞めないと!

756 :可愛い奥様:04/05/24 07:40 ID:UioBhfvL
ジェンキンスさんがこのまま北朝鮮に残るか
曽我さんとどこかで一緒に暮らすかは夫婦の問題。
脱走兵のアメリカ人だから他の人とは違いすぎる。
2人で決めることでは?

757 :可愛い奥様:04/05/24 07:47 ID:t+Cf2wEa
よくやったと思う反面、いまだ拉致されている人々については
突っ込んだ話を金正日としなかったことにガッカリ。
北朝鮮に調査を頼んだんじゃ無理に決まっていると思う。
横田めぐみさんが一番、可哀相だと思う。
横田めぐみさんが一日も早く助け出されることを強く願う。

758 :可愛い奥様:04/05/24 07:58 ID:BLoOUbXH
>蓮池家族が帰ってこれたのも、向こうの蓮兄外しの思惑があったんだよね?

つーことは、やっぱうるさくねじ込むしかないってことなんじゃねーの?
こないだの人質事件と混同してる方が多いのか、よくわかりませんが
相手はヤクザ国家なんだから、日本人の美徳だの持ち出しても相手にならないと思うんですが。
小泉自身は確かによくやってると思うけど、政府としてはどうなの。
四半世紀近くすっとぼけといて、そのうえ明るみに出てからの2年も何してたんだろ。
日本に核をぶちコマないっていういつ破られてもおかしくない口約束に一体いくら払う
つもりなんだよ。

759 :可愛い奥様:04/05/24 08:01 ID:NFnxcuS/
拉致されてる本人やその家族の立場だったら
同じように思ってるかもしれない。
拉致被害者が一人も帰国してなければ諦めもついたのかもしれないけど
元気に帰国してる人達を見てしまうと期待も高くなって当然だし
なぜ自分の家族は帰ってこられないの?って思うだろうな。

私も家族会は分裂していくと思う。
蓮池兄は、やりにくくなっていきそうだし。

760 :可愛い奥様:04/05/24 08:02 ID:+u8NgRds
基地外ブタを相手にしてるんだ。その都度、限界ってもんがある。
制裁と支援をチラチラさせながら少しづつコマを進めていく策もある。
これで終わりじゃないからこそ、世論を味方に付けておくのが得策。

761 :可愛い奥様:04/05/24 08:03 ID:M7qTrL4+
それにしても家族会の言い方が腹立たしい。
最悪、最悪、最悪の結果。なんだよ、って思う。思うところはそれだけなの?

762 :可愛い奥様:04/05/24 08:06 ID:/D1AKkgB
拉致問題は解決ずみっていってたブタに、
白紙に戻させただけでもコマを1つ進めたよ。
それに、帰国した人が家族分断のままじゃ、酷すぎるじゃん。


763 :可愛い奥様:04/05/24 08:07 ID:RSdIY6cQ
>>758
蓮兄はねじ込むにしても周りを見て冷静に判断してるように見えるでしょ?
声を荒げて自分の主張だけをうるさく押し通すようには見えないでしょ?
そういう意味です。世論を味方にする為にも日本人の美徳は大事だと思います。
でもそれは、対日本国民(対策)についての話です。

764 :可愛い奥様:04/05/24 08:10 ID:E3Nq0Exf
曽我さんについてだが、彼女はもともと、拉致されたとは政府も
認定していなかったわけで、北朝鮮が突然彼女を出してきたのには
よほど何か訳があるんだと思っていた。
今回、はっきりしたと思うんだが、要するに彼女に「北で暮らしたい。
日本にいるより、北へ帰りたい」と言わせるために、利用しようという
魂胆だと思う。ところが、北の思惑に反して、曽我さんはこれまでに
過酷な体験をしてきただけに、非常に辛抱強くて、日本で家族を待つ
姿勢を崩していない。本当の意味で、北と戦っているのは曽我さんが
一番だと思うよ。

765 :可愛い奥様:04/05/24 08:10 ID:M7qTrL4+
小泉総理に応援メールを!

ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

766 :可愛い奥様:04/05/24 08:18 ID:V1H781w5
増元氏の発言をもう一度冷静に見てみると、
やはり出馬の足固めに今回の訪朝を利用しているように感じる。
以前の冷静な増元氏の印象は薄れた。
民主から出るのか、自民の反対勢力から出るのか。
どちらにしても、違和感が否めないな・・・。

767 :可愛い奥様:04/05/24 08:18 ID:5MNmHdkp
>694
あれは子供の使いそのものですよ

車にきずをつけたと難癖つけられて
「弁償しろ」といわれ弁償しないと お前の車かえさないといわれ泣いてかえって
外車代一千万握り締め
交渉して、「一千万とられて車のバンパーだけ
返してもらったよママ」って感じ

誰でもできる


昨日見たニュースでは
北朝鮮はリビアに濃縮ウランを売っていたことが発覚
こういうことでいくらでも他国と共同して北を叩くことは出来るはずなのに
水を与えてどーするんだよ
私は国民として北朝鮮に援助することには同意していないよ


768 :可愛い奥様:04/05/24 08:22 ID:+BEi6Jdo
>>764
同意。曽我さんてすごいね。
そしてここまで耐えてきた人が最後に笑う、という結末を
祈る。
私も最初、曽我さんは北に帰りたいんじゃないか、可哀想だと思ってたんだが、
今は怒ってると思う。利用されて。
ジェンキンスさん家族がこれ以上利用されないためにも北朝鮮の家族は
一旦日本に来て、それから決めるべきだと思う。


769 :可愛い奥様:04/05/24 08:23 ID:6CtDNWBh
>>767
ばーか。だからこそ急いで出来うる限りの人質を取りかえしとく必要が
あったんじゃん。1〜2日訪朝がずれてたらもう北は態度を硬化させてた
可能性もある。
なんで全体で物を見れない人間がいるんだろう。わざとですか?
これからいくらでも他国と共同で北を叩けるんだよ。日本はそのカードを手放してない。

770 :可愛い奥様:04/05/24 08:26 ID:5MNmHdkp
>698
ただの馬鹿既女もいるのね
でも煽ってる擁護してるなかには いると思うけどね

北朝鮮に行ったのはただただ選挙で勝ちたいだけなんだから
その成果よりそれが国民に受けるかどうかしかなかったんだよ

今は我慢しても長い目で見て成果を挙げることなど考えてないからな

何が【がんがれ】だよ馬鹿もいい加減にしろよ
拉致追ってもないくせに意見すんなよ
小泉のポイントがあがるのは馬鹿国民あいてだからしかたがないなあ

支持率あがったのは
表層的なことで判断するでしょそりゃしらないひとは(ああかえって来てよかったなと)
 キムのさそいにまんまとのったなんて見ず
選挙のまえでビミョウなときにってキムに笑われてたらしいよ
手ぶらでかえることは絶対できない足元みられただけじゃん。


771 :可愛い奥様:04/05/24 08:26 ID:sLodW0QJ
>769
いや、767はわざととしか思えない。
例え話もなんかめちゃくちゃだしw

772 :可愛い奥様:04/05/24 08:28 ID:V1H781w5
>>769
同意。
安易に「早く経済制裁発動しる!」っていう人多いけど、
まだ日本側の準備が整ってない。
こちらは、「正当の制裁行動」と思ってもかの国の方は、
「宣戦布告だ!」となるだろうね。

773 :可愛い奥様:04/05/24 08:30 ID:uJpM/knL
>767
事前にこの話題が出てたら交渉どころじゃなかっただろうね。
一人も取り返せなかった可能性が高い。
少なくとも、ブッシュと繋がりが強い小泉にしか
今回の訪朝は出来なかったと思う。
核拡散なんて世界レベルの問題だし、あなたが考えてるほど単純な話じゃない。


37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:04/05/24 01:51 ID:hBwQ3Vii
前スレ コピペ

状況的には、これで北朝鮮の主張していた「自国内の」「平和的な」核利用が双方とも
否定されたわけだから米国の完全非核化に軍配が上がる、北朝鮮的にはそれは絶対に
承認出来ないだろうから六者協議は破談確定。
んで、同様にNPT復帰・IAEA核査察も拒否するだろうから国際規約に従うことを明記した
平壌宣言もアウト、今回の合意も破談。
ついでに、安保理に提出されてる北朝鮮非難決議案も、中露の拒否権発動はなくなる
わけだから多数決で通るだろうし、大統領選挙が近い米国としては武力行使するもよし、
経済制裁で国連との関係修復を図るもよし。
小泉首相が急いだ理由はこれを知ってたからなのかな?

人道支援 ⇒ 新たな核疑惑(イマココ) ⇒ IAEAの核査察 
⇒ 北が拒否(平壌宣言違反)
⇒ 核疑惑を根拠にWFPが支援物資の凍結(日本の古米&薬はWFP経由で送られる)
⇒ 北が核査察を受け入れないことに日本の世論が沸騰
⇒ 安部チャンあたりが制裁可能と神発言
⇒ 6ヶ国協議に持ち込む
⇒ 主要各国の支持を得た上で『経済制裁』

774 :可愛い奥様:04/05/24 08:40 ID:5MNmHdkp
>769
急ぐ必要はないのよおば加算 いままで何年たったかと。
数ヶ月がなんだよ
あせってはだめなのに

ロイヤルファミリーと幹部以外は
明日にも死にそうな貧窮民しかいない
乞食物乞い国家のなかで
ビデオのジェンキンスさんが何故立派なベッド部屋で暮らして
子供も勉強できてるかというと
日本から莫大な金が取れる金づるだから
日本人は食わせているんだよ

だからはっきり縁切り 北朝鮮とは一切縁切り宣言しちゃうとね
それが用はなくなると 殺されるかもね

だから切れてもいけないんだけどさ

>773
あのねえ 向こうの思う壺にはまったのは事実でしょ
援助はすればするほどドツボにはまるんだよ バーカ



775 :可愛い奥様:04/05/24 08:40 ID:+htocG+N
怒りのベクトルが違う方向に向いてるね・・・家族会

776 :可愛い奥様:04/05/24 08:41 ID:6CtDNWBh
>>774
5人が帰ってこなくても良かったんですね。
人でなし。

777 :可愛い奥様:04/05/24 08:41 ID:5MNmHdkp
>771たとえ話は馬鹿にわからすために書いてるんだよ ばーかチョン?

778 :可愛い奥様:04/05/24 08:43 ID:cq2fKEUv
もちつけ

779 :可愛い奥様:04/05/24 08:43 ID:znkycN3n
>>774 文章が意味不明だよ。見苦しいからもっと脳内まとめて書けば?

780 :可愛い奥様:04/05/24 08:44 ID:5MNmHdkp
>776
他の数十人(百人近いかもしれない 拉致死亡者も全部いれると
どれだけの数になるのか・・・)
の究明と救出はどうでもいいの?


781 :可愛い奥様:04/05/24 08:47 ID:6CtDNWBh
>>780
なんでそうなるの?
焦る必要ないんでしょ?再調査もするよ?
助けだせる人を取りかえした上でね。

782 :可愛い奥様:04/05/24 08:47 ID:edy51BpO
バカとかチョンとか書く時点でID:5MNmHdkpの程度が知れる。
放置推奨

783 :可愛い奥様:04/05/24 08:48 ID:6CtDNWBh
ああ、めぐんでやったクズ米が気に入らなかったんだね。w

784 :可愛い奥様:04/05/24 08:52 ID:PCHYsFo7
北朝鮮が再調査なんてするとは思えない。

785 :可愛い奥様:04/05/24 08:52 ID:4OmYxdd7
>>783
新米を送ったら、そのまま横流しをするだろうし。


786 :可愛い奥様:04/05/24 08:54 ID:6CtDNWBh
>>784
今まで拉致は終ったと言ってたものをそこまで言わせた。
今後は小泉にも北にも世論で圧力を掛けてきっちりやらせる口実ができた。

787 :可愛い奥様:04/05/24 08:54 ID:uJpM/knL
>784
私もしないと思う。
が、今回の核問題でアメリカが軍事力をちらつかせたら、
人質として、生存の可能性をだしてくるんじゃないかと思ってる。

ただ、そうなると、被害者家族にとっては
今まで以上に辛い状況になるやもしれん。

788 :可愛い奥様:04/05/24 08:57 ID:NkgQlF7a
首相・・。共産党にまでよくやったっていわれて・・。
なんかあんまり右に逝きすぎて左に近くなってどうするつもりなんだろう。
これからずっと独裁者に支援し続けるつもりなんだろうか・・。

せっかく朝銀とか締め上げて、北朝鮮が干上がって
こちらのチャンスだったのに表から支援しちゃまずいだろう

789 :可愛い奥様:04/05/24 08:58 ID:5MNmHdkp
いや百人どころではなかった
(国から拉致の疑いの濃いと認定された
ひとは400にん近いそうだ 疑わしくてもかなりの証拠がないと
あの400人のポスターにははいれないのだから
実際どれだけ、、、、)

まあこれまで生きてきて
綺麗なもの汚いものいろいろ見てきたけど
北朝鮮国家ほど汚いものはなかなかないだろうね

『こういう人間がいること
遭遇したこと自体が悲しいし、けがらわしい』

被害者と関係なくても反吐がでるほどなのに
家族会のひとはどれほど そう感じているかと思う

790 :可愛い奥様:04/05/24 09:10 ID:LQnPx9k+
「最悪の結果」という言葉を選んでしまったのは、家族会として失敗だったね。
せめて「基準ラインぎりぎり(意味としては最低)の結果」というくらいの表現に留めて欲しかった。

あと、「白紙にしてもう一度調べる」という向こうの言っていることは嘘だと思う。
辺さんもさっきフジで言ってたけど、調査もなにも、キムは既に10人の生死はとっくに分っているだろうから。

791 :可愛い奥様:04/05/24 09:13 ID:NkgQlF7a
だけどさ、最悪じゃん。
もう支援なしには何も出てこないんだよ。
支援してるって事は金政権が永らえるって事だよ。
ぎりぎりになったら全員殺されちゃうよ。

792 :可愛い奥様:04/05/24 09:13 ID:sZEI0r0J
横田パパはいつもニタニタしてるから切実感がナーイ。
よって今のままでよいのでは?

793 :可愛い奥様:04/05/24 09:14 ID:+BEi6Jdo
笑いながら激怒する人。

794 :可愛い奥様:04/05/24 09:15 ID:49mAtM7z
でも今強行な態度をあせって取り続けてアボーン。
っていう「超最悪」の状況になったらどうすんだよ。

795 :可愛い奥様:04/05/24 09:17 ID:uJpM/knL
>791

4)WFP(人道支援をやってるとこ)に、核問題を理由にヨーロッパが圧力を掛けると、25万tの米も11億の医療支援も、日本がWFPに送っても、
 WFPが北朝鮮に対してストップする可能性が出てきた。
5)日本の人道支援は、あくまでWFPの要請に応えるものなので、米をWFPに送った後、WFPが北朝鮮に送らなくても、日本は約束を履行したことになる。

約束はしたけど、まだ支援は始まってないし。
EUが今回の事でどう動くかが鍵ではないかと。
輸出国がリビア、テロの手にウランが渡っていた可能性…、
多分、スルーするは出来ないと思うがな。

796 :可愛い奥様:04/05/24 09:18 ID:6CtDNWBh
>>794
まじで今日本が単独でそれやったら、国内ではまあ一瞬は
「小泉サンカッコイイ!」になるかもしらんけど
6ヵ国あたりは「なにやってんの日本?」てかんじだろうね。
一時的な満足感だけで何も事態は動かない、と。

797 :可愛い奥様:04/05/24 09:18 ID:DsJ3S/wh
>793
竹中直人の芸かよ。

798 :可愛い奥様:04/05/24 09:18 ID:uJpM/knL
× 多分、スルーするは出来ないと思うがな。
○ 多分、スルーする事は出来ないと思うがな。

でした、スマソ。

799 :可愛い奥様:04/05/24 09:19 ID:JnBdTCqv
キムが知らない事があの国にあるとは思えないね。
きっと、10人の事もその他の人の事も知っているだろうね。
待っている家族の皆さんが高齢なので 早く進めてほしい。
何か北朝鮮に脅しをかけられないのかな、まったく。

800 :可愛い奥様:04/05/24 09:22 ID:49mAtM7z
>>796
金豚は何しでかすか解らないからね。馬鹿って怖い。
今の段階ではは弱み握られてる(みたいになっている)からなぁ。


801 :可愛い奥様:04/05/24 09:25 ID:LQnPx9k+
>>791
家族会の世論受けも最悪になりつつあるのですが>「最悪の結果」発言
まあ、別に世論受けとか気にしていないようなので、どうでもいいのかw

8人や、ほかの安否不明の10人に重きを置いて、全員一緒に返してくれ!と拘り続けたら
蓮池さんや地村さんの子ども達も戻って来れない可能性もある。
それを考えると恐ろしい。

802 :可愛い奥様:04/05/24 09:26 ID:hVl8t6K0
曽我さんの態度は立派で心を打つ。 確かに。
でも、そんな立派な態度を期待するのは残酷なことだよ。
曽我さんと引き比べて、有本さんや増元さんを叩いてどうすんの。
態度が気に入らないから応援しないとか言う人って、勘違いしてない?
芸能やスポーツと違うのよ。 
拉致に関しては、そういう問題じゃないでそ。 
外国工作員が不法入国して、日本人をさらっていく。 
そんな犯罪に怒りをもって、政府に解決を求める(つまり、被害者を応援)
のは当然でしょ。 
家族会のキツイ発言にモニョるのは判るけど、だからって「何様」だの
「もう応援しない」まで書いてる人、なんかおかしいと思う。

曽我さんだって、さっきの「とくダネ」によると、家族に会えないと聞いた直後は
ホテルの部屋の外まで聞こえるほどの嗚咽を漏らしてたらしいよ。
会見では抑えておられてそれは立派だけど、ただでさえ辛いのに、
すごい抑制をするのは本当にしんどいと思う。 
もし曽我さんが泣いたり怒鳴ったりしても、「日本人の美徳に反する」なんて
責めたりできないでしょ。  家族会に対してだってそうなんだよ。

803 :可愛い奥様:04/05/24 09:29 ID:VURWBmJH
>「家族会が暴言を」とか「怒号が飛び交い」とか書いてあれば、
>なんとなくそういう印象を持ってしまう。

( ゚д゚)ハァ?これ事実だし。

804 :可愛い奥様:04/05/24 09:30 ID:+BEi6Jdo
>>802
曽我さんがどういう決断しても勿論責めたりはできないよ。でも今耐えている。泣きながら。
そのことで曽我さん自身が大きなご褒美を貰えるかも知れない。
曽我さんはずっと耐えてきて、そして、それなりに結果を出してきた人だと思うから、
そういう決断を間違うとは思わないんだけど。推測だけど。

805 :可愛い奥様:04/05/24 09:30 ID:NkgQlF7a
恐ろしいって見とおしも無いまま訪朝しちゃうことのほうが恐ろしいような
気もするけど。
今度は家族会に対する非難。小泉オタクは怖い。

806 :可愛い奥様:04/05/24 09:31 ID:JnBdTCqv
>>802
私も曽我さんを応援するように家族会も応援したい。
家族会が分裂するような事があれば お母さんを待っている曽我さんも
悲しむだろう。

807 :可愛い奥様:04/05/24 09:32 ID:LilGD/Pr
>>802 ハゲドー

808 :可愛い奥様:04/05/24 09:32 ID:6CtDNWBh
>>802
家族会批判は私も全くする気にはならないけど、別にそれ一色のスレってわけじゃないんだから
クリーナーみたいにいちいち家族批判を批判してく、みたいなのももうワンパターンで勘弁して。
そういうのは北スレでやればいいじゃない。

809 :可愛い奥様:04/05/24 09:35 ID:49mAtM7z
>>805
家族会はまあちょっと賢くは無いと思うけど、
別にそれを叩く気はない。
たださ、圧力掛けるべきと言うのもわかるけど、
ここは慎重に確実にいくべきなんじゃないの?
小泉さんが自分でも言ってたけど、今はプライドより
一人でも多くの命を救う事じゃないかな?
この考えは人それぞれだから批判があるのもわかるけどね。

小泉支持=家族会叩きじゃないよ。

810 :可愛い奥様:04/05/24 09:36 ID:rkM2O8zh
小泉バッシング VS 家族バッシングではない。
せめてどちらか一つ出来れば二つとも貶め引き摺り下ろしたい
同一思想の人の単発ID自作自演のにおひがいする。

811 :可愛い奥様:04/05/24 09:37 ID:rfVwSn2Z
>>802
違うよ。

家族会は駄目だろ。
努力してくれた人にいう言葉じゃない。
読売によれば、小泉を63%が評価。
横田さんの安否が分かれば、それで国民は忘れるね。


812 :可愛い奥様:04/05/24 09:38 ID:LQnPx9k+
>>805
蓮池さんや地村さんの家族が戻ってくる見通しが付けられたから訪朝したんでしょ?
今回は蓮池さん、地村さんの願いがかなって良かった、と思ってはいけませんか?

813 :可愛い奥様:04/05/24 09:39 ID:PCHYsFo7
こないだのイラク人質の場合と違って
世論の多勢がそんなに家族会を非難してるとは思えない。




814 :可愛い奥様:04/05/24 09:41 ID:5MNmHdkp
>808
家族会批判ってまちがってるよ
感じたら何書いてもいい?
私は以前からの拉致への関心があるから
何やってんだ!という気持ちがどうしてもでる
ほそい細い糸を手繰り寄せるのに
ミスっていては取り返しがつかないんだよ
まあはじめからたいした期待もしてなかったが

まったくしらなかったら
「きゃー可愛い子供たちがいっぱい帰ってきたのに
文句いうなんてちょっとひどくない?」って思ってただろう

国会内でも小泉よくやったなんていってるのは共産と社民だけ
自民のなかでも拉致問題にくわしい議員なんかは
呆れてるよ

815 :可愛い奥様:04/05/24 09:42 ID:6CtDNWBh
>>813
同意。おおむね気持ちは分ると言う事で、多少の感情的な部分は理解するし黙認してる。
>>811みたいなのは悪質な騙り。

816 :可愛い奥様:04/05/24 09:43 ID:76KkykIx
蘇我キモ杉氏ね

817 :可愛い奥様:04/05/24 09:46 ID:Xa0mHbIE
批判は結構だが誹謗中傷までエスカレートしないでね、どっかのスレみたいに

818 :可愛い奥様:04/05/24 09:46 ID:uJpM/knL
家族会を非難するのは確かにおかしいと思うが、
今はあまりメディアに出るべきじゃ無いと思う。
曽我さんの話が出てたけど、
曽我さんの態度が胸を打ったからこそ、
昨日の有本さんの「敵前逃亡は銃殺」発言は
端から見ているとギリギリだよ。
マスコミにいいように利用されてるようにしか見えない。
冷静になれないのは良く分かるからこそ、
暫く時間を置いて欲しいと思う。

819 :可愛い奥様:04/05/24 09:46 ID:6CtDNWBh
>>814
すぐ「社民と共産が評価してるよ!」と来るのは今回民主信者の特徴みたいですね。
支持層で言うなら、今回の訪朝を一番支持してるのは自民層ですが?
ちなみに社民はすぐ批判にまわったようですね。
左系の朝日や毎日系が新聞もテレビも批判一辺倒なのは(でも支持率数字には影響無し)
どう評価されます?
今回の事は左も右もなく、支持する人は一定の評価をした上で各人是々非々の意見を持ってるってとこじゃないの。

820 :可愛い奥様:04/05/24 09:47 ID:hVl8t6K0
>>803
具体的のどんな暴言と怒号?っていう話。 
言葉の一部だけを切り取らずに、発言してるときの雰囲気とかも含めたら、
必ずしも暴言や怒号とは言えないのに、印象だけが報道されてるって話。

>>804 うん。 曽我さんは大丈夫だと私も思う。
ただ他の家族が曽我さんみたいじゃないからって、責められるのはナーと思って。

>>808
家族会批判をすべて非難してるんじゃないよ。 
私も「気持ちは判るけど、言葉がキツイな」と思った。 
家族会批判はいいけど、「だから応援しない」「世論が離れて当たり前」って
いうのは違うんじゃないかというだけよ。
北スレで、は何故? 小泉訪朝は私も評価するけど(スレタイ通り)、
「日本人の美徳」とやらをタテに家族を責める声がこのスレにあったから、
ここに書いたんだよ。

821 :可愛い奥様:04/05/24 09:49 ID:rfVwSn2Z
なんで悪質な騙りなの。
今まで家族会に対する批判は少なかった。
人質事件のときも、家族会と対比して、人質家族が批判された。

しかし、今回は、このスレでも批判がけっこうでてるように、
2ch以外の掲示板でも批判を目にする。
家族会にとっては不味いことだよ。


822 :可愛い奥様:04/05/24 09:49 ID:49mAtM7z
>>814
家族会批判がどうのこうの言う前に、
「過度の小泉バッシング」もどうなのよ?
ジェンキンスさんについてもその責任を追求されてるんだぞ?

 ジェンキンス氏に異例の念書 「強制送還ない」
 http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040524k0000m010128000c.html

823 :可愛い奥様:04/05/24 09:50 ID:6CtDNWBh
>私も「気持ちは判るけど、言葉がキツイな」と思った。 
>家族会批判はいいけど、「だから応援しない」「世論が離れて当たり前」って
>いうのは違うんじゃないかというだけよ。

そりゃ本人の自由じゃ無いの?私もこんな意見に賛同はしないけど
他人の気持ちなんて修正できないよ。
ま、あまりおかしな家族批判は騙りと思うけどね。

824 :可愛い奥様:04/05/24 09:55 ID:Qaa9paPP
ワイドショー見逃したのですが
まだ家族会の人たちは首相の批判ばかりしているのでしょうか?
少しは言い過ぎた・・・と反省しているのでしょうか?

825 :可愛い奥様:04/05/24 10:00 ID:rfVwSn2Z
>>824
未だに批判してるよ。
誰かが、マズーとアドバイスしてやらないと、
本当にマズーになると思うよ。


826 :可愛い奥様:04/05/24 10:00 ID:CNNwNPW/
拉致された人が日本へ帰りたがらない、または
こんな事情なんだから帰れるわけないでしょ、っていう
ウラのことまではわからないのかしら?

不明者10人の再調査っていたけどやっぱり死亡していました
って発表になったらどうするのかしら?
またまたk朝鮮の思うつぼ?

827 :可愛い奥様:04/05/24 10:03 ID:NkgQlF7a
家族会としてはここで黙ってしまってはもうこれでよしになっちゃうからでしょ。
首相が開けたパンドラの箱で、前回の衆院選でもだいぶ協力したのに、
だれが見ても金のいいなりになっちゃってるからハア?って感じなんじゃないの。


828 :可愛い奥様:04/05/24 10:04 ID:VgrACrLr
蓮池兄って代表者だしいつもマスコミに出てるけど、
普段どんな仕事してるの?
それとも仕事してないの?
確か横田さんは超エリートだったんだよね。


829 :可愛い奥様:04/05/24 10:07 ID:6CtDNWBh
一般国民は、極端な右も極端な左にもついていけない。
そんなかんじじゃない。

830 :可愛い奥様:04/05/24 10:07 ID:ILEn8fv4
まだ生死さえ分からない家族会の、辛過ぎる気持ちはすごく分かる。
どんなに不安だろう。。。

でも、今までこの問題にどの首相もハナもひっかけてくれなかったんだよ。
結果的に百点満点じゃなくても、小泉さんがとにかく初めて扉を開ける努力
をしたことだけは認めたい。
問題はこの後だな。

831 :可愛い奥様:04/05/24 10:10 ID:x5qe8BTG
有本さんは出なくなったね
マズーだと判断されたんだろうか・・・・・
私的には昨日のバンキシャの有本さんはかわいそうだった
本来、無愛想なお父さんが、子供のために75歳の老体に鞭打って
必死に活動しているんだ
真っ赤な顔して怒鳴る姿の分、娘への思いなんだと思い、あの姿に涙が出た


832 :可愛い奥様:04/05/24 10:11 ID:hVl8t6K0
>829
拉致された人を返せ!というのが右だとは思わないけど。

>830
同意。 小泉さんはツライ立場だけど、幸い支持率は高値安定。
今後も体に気をつけて頑張ってほしい。

833 :可愛い奥様:04/05/24 10:11 ID:WrO7rLyO
>だれが見ても金のいいなりになっちゃってるからハア?

国民の6割以上は評価しているみたいだよ。
国民は冷静に現実を見ている。
だれも、家族会の批判は許さない、なんて言ってない。
言葉が過ぎるって言ってるだけ。

834 :可愛い奥様:04/05/24 10:12 ID:RBu9KuE2
でも、普通に考えて北に米と薬をやってそれで10人の安否なりなんなり
正直に調査してくれると思う?ここにいる奥様はどう思ってる?

835 :可愛い奥様:04/05/24 10:13 ID:S+iojZ1v
>>828
蓮池兄さんはエネルギー関連会社だとか。<「奪還」のプロフィールより
横田パパは日銀に勤めてたんじゃなかったっけ?

836 :可愛い奥様:04/05/24 10:14 ID:u6lsqGK5
ご家族の皆さんは必死だし、小泉さんも歴代総理の中ではがんがっている。
しかし、相手が相手だからなあ・・・
私のアタマでは、すでに理解の域を超える事件だ。
何をどう進めることがベストなのかわからん。

837 :可愛い奥様:04/05/24 10:14 ID:NkgQlF7a
有本さんは、確か●●さんや●●さんの強引な活動ぶりに
引いて、しかも自分の仕事もあるし距離を置いたのでは・・。(噂真相情報)
横田さんも引きたいけど、代表の立場だから引けないって書いてあった。

838 :可愛い奥様:04/05/24 10:15 ID:wgAaj7vQ
>828タン
蓮池兄、仕事してます。
会社員。



839 :可愛い奥様:04/05/24 10:16 ID:6CtDNWBh
>>834
逆に全員を助けだせる完璧な方法があるのか聞きたい。

840 :可愛い奥様:04/05/24 10:16 ID:h0UdTaLy
小泉さん擁護のために家族会を批判するのやめてほしい 自民に投票するから必死になるな

841 :可愛い奥様:04/05/24 10:17 ID:nbG8UcrN
>>824
軌道修正しつつあると思うよ。
今朝の日テレで救う会の西岡さんと家族会の飯塚さん@息子が出ていたけど、
昨日一昨日よりずいぶん落ちついた論調でした。
訪朝結果に満足はしていないけど、批判の矛先はあくまでも北朝鮮であり、
今回得られたものを最大限利用して次の結果を導きたい、みたいな感じ。
マスコミにも注文してました。
今回、ピョンヤン宣言を守る限り経済制裁はしないとした項目に関して、
拉致に対して誠実に対応しなければ、
経済制裁できるんだから発動の準備をするく論陣を張っていただきたい、と。
ピョンヤン宣言に「拉致」と書いてないと良く言われるが、
「日本人の生命に関する懸念」とは拉致被害そのものであると、
暗に認めた北側の発言もあるので、それをもっと報道して欲しいと。

ようやく蜘蛛の糸がつながるんだわ、と期待していた家族の落胆と、
エキセントリックな反応は当然だと思う。
見ていて辛いけどスルーしてあげようよ。
世論が割れる事そのものが北に対する敗北なんだから、
そんな目くらましにのらず、批判の矛先を揺るがさないようにしようよ。


842 :可愛い奥様:04/05/24 10:17 ID:rfVwSn2Z
あるとしたら軍事圧力だけだろうが、日本じゃ無理。


843 :可愛い奥様:04/05/24 10:17 ID:hVl8t6K0
>>834
正直に調査するというか、もう調査済みだと思う。 1年8ヶ月前から。
ただその情報にマズーな点もあり、また価値がある=カネになる、から、
出し惜しみしてるだけで。 だから腹立つんだよね。

横田さん、有本さんは生きているっていう情報が既に複数あるから、
もう少しで奪還できそうだと思う分、ご家族は落胆が大きいよね。

844 :可愛い奥様:04/05/24 10:18 ID:1IqTFMc6
この手のスレを立てまくって世論を誘導しているようだが・・・。
正直、書き込みバイト隊に加わりたいw

845 :可愛い奥様:04/05/24 10:18 ID:WrO7rLyO
金体制が崩壊することだろうね>方法
ぜったい、世間に言えないようなことやってるよ、ヤツは。

846 :可愛い奥様:04/05/24 10:20 ID:49mAtM7z
>>834
日本に自由に独自調査なんてさせてくれるわけが無いからね。
北の協力を求めざるをえないんじゃないか?
北が協力してくれない可能性はあるがね。

847 :可愛い奥様:04/05/24 10:21 ID:WrO7rLyO
>>844
そういうバイトもあるというウワサだけど、
世論を誘導する効果なんかぜんぜんないと思うよ。

848 :可愛い奥様:04/05/24 10:21 ID:6CtDNWBh
>ぜったい、世間に言えないようなことやってるよ、ヤツは。

そ、そんな、奥様何をいまさら。w


849 :可愛い奥様:04/05/24 10:21 ID:49mAtM7z
>>840
冷静になろうね。

850 :可愛い奥様:04/05/24 10:22 ID:qHAQBY9o
小泉に文句言ってるやつは自分でやってこい。
今までにここまでやった総理がいるか?
自分たちで北朝鮮に行けよ・
文句ばっかりいうな。今までは何も言わなかったのに。
自分たちで迎えに行けよ

851 :可愛い奥様:04/05/24 10:22 ID:rfVwSn2Z
>>844
あはは。ほんとバイト料がほしいわw
家族会批判=小泉支持だと思われてるのも、奇妙な気分だが。


852 :可愛い奥様:04/05/24 10:23 ID:NkgQlF7a
>>836
私は小泉総理のがんがりだけではないと思うな。
あのアフォ森すら、別の国でばったり発見って言うパターンはどう?って
いってたくらい、小泉以前から、朝銀マネールートが断たれて以来、
北は窮乏していて、援助してくれるならなんでも・・って言う空気が
あったんだよ。それを小泉が電撃訪朝して、国のトップとトップの
交渉ごとに持っていった。国交の無い国のトップをトップとして
認めちゃったから、見かえりが無ければ調査しない、っていうややこしい
ことになってしまったのでは。


853 :825:04/05/24 10:23 ID:VgrACrLr
>>835
>>838
レスありがとん。
一体いつ仕事してるんだろうか?ギモンにおもタので。

854 :可愛い奥様:04/05/24 10:23 ID:Jn7QSDEt
今日も朝昼晩とテレビに出まくりの横田夫婦!!!!!!!
もう言いたい事は充分解った!
コレ以上メディアに出ない方が良いよ。
出れば出る程嫌な印象与えます。

旦那の落ち着きの無い喋り方だけど、なんとかならないの?
聞き辛い。

855 :可愛い奥様:04/05/24 10:23 ID:WrO7rLyO
>>848
想像を超えるようなこと。

856 :可愛い奥様:04/05/24 10:23 ID:+BEi6Jdo
普通、家族の誰かが誘拐されて犯人がわかっていれば
警察も法律も政府も絶対に自分の味方になって、被害者を救い出してくれるって信じてる。
日本は法治国家なんだから。
でも犯人が北だとわかるといきなり手のひら返し。みんな見て見ぬふりをして、
挙句の果てには自分たちをバカよばわりする大物政治家まで出てくる。
この一件を自分の手柄にしようとする人間が出てきたりさ。
恨んでるんだろうな。本当に。
頼りになるのは自分とその仲間だけなんだろうし。

857 :可愛い奥様:04/05/24 10:24 ID:QAucX30r
全ての面での全面解決は無理かも知れないね。
横田さん、有本さんで幕引きになるかも知れない。
いろいろ意見はあるだろうけれど、まともでない国相手だから
どうしても下手に出ざるをえないよね。
我々のことを考えても精神に障害のある人が相手だとちょっと
言い方が難しいもの。

858 :可愛い奥様:04/05/24 10:26 ID:rfVwSn2Z
それにしても、社民は何もしねぇーな。
自分のケツぐらい自分でふいてもらいたい。


859 :可愛い奥様:04/05/24 10:28 ID:6CtDNWBh
>>852
あなたに外交を任せます。解決してください。

860 :可愛い奥様:04/05/24 10:29 ID:h0UdTaLy
小泉さん擁護のために家族会を批判するのやめてほしい 自民に投票するから必死になるな

861 :可愛い奥様:04/05/24 10:30 ID:uJpM/knL
>841
読んでてほっとしました。
長年戦って来ているからこそ、冷静になるのも早いんだろうか。

862 :可愛い奥様:04/05/24 10:30 ID:rfVwSn2Z
家族会批判してる香具師のほうが冷静だと思うぞ。
別に自民に投票するこたないよ。

863 :可愛い奥様:04/05/24 10:31 ID:NkgQlF7a
小泉さん、
「寝食も忘れて働いている人がたくさんいるっていうのに、
最低の成果だって、よくいえますね。」っていわないのかな

864 :可愛い奥様:04/05/24 10:33 ID:49mAtM7z
>>863
「自己責任」じゃないからな。
本音は言いたいかもね。ハードスケジュールだったろうに。

865 :可愛い奥様:04/05/24 10:33 ID:RBu9KuE2
>>850
あなたの家族が日本で北朝鮮に拉致されて、それで自分自身で
迎えに行って全面解決できますか?
逆に小泉以外は北朝鮮に全く手も足も出ない政治家ばかりだとは
思いたくはないよ。それじゃ日本が情けなさ過ぎる。
少しづつ、言いたい事の言える政治家が育ってきてるんじゃないの?
そういう傲慢な言い方って逆に小泉の足を引っ張るんじゃないかなあー?

866 :可愛い奥様:04/05/24 10:36 ID:hVl8t6K0
>863
小泉さんはそんなバカじゃないよ。
拉致被害者家族を、イラク人質家族と同じに扱うような愚か者ではないって意味ね。

「責任は私にあります。批判は甘んじて受けます」って言ってた。
それでいいと思う。 

867 :可愛い奥様:04/05/24 10:36 ID:6CtDNWBh
小泉も明らかに3馬鹿と扱いは分けてるでしょう。
あれだけ批判を受けても「全部の責任は私に」って本心だと思う。
心配するほどダメージは受けて無いって。ちゃんと激励の声も多数あるんだし。
あれは日本の総理として当然の責務ですよ。

868 :867:04/05/24 10:37 ID:6CtDNWBh
あら、見事に被ってしまった。w

869 :可愛い奥様:04/05/24 10:38 ID:ZM40oNWy
「批判はやめろ」「苦労してきた人にひどい」なんつっても仕方ないじゃん。
こういう場で言えなくなったって、心の中までは変えられないんだから。
それより、規制かけずに正直な感想を言ってもらって、
運動に関わってる人はそれを軌道修正に役立てたほうがいいと思う。
目的は「被害者を取り戻すこと」であって「原則論を押し通すこと」じゃない。
そのためにも、できるだけ強い世論の後押しはどうしても必要なんだから。

870 :可愛い奥様:04/05/24 10:38 ID:NkgQlF7a
外交はセンスもいるし難しい。
宗男事件でつかまった佐藤氏のように相手にもぐりこんで汚いこともできる人が
お飾り意外でも必要だよ。
二世ばっかり外務省もとらないでさ。

871 :可愛い奥様:04/05/24 10:41 ID:rfVwSn2Z
>>869
あなたいいこというね。
今は、まだ批判が大勢ではないから、むしろ批判してもいいと思ってる。
批判が大勢になったら、それこそまずい。


872 :可愛い奥様:04/05/24 10:44 ID:rfVwSn2Z
角栄さんが日本版CIA作ろうとしたのに、アメリカにつぶされたからね。
ただ、家族会が外務省は敵だといっていたのは、重いよね。


873 :可愛い奥様:04/05/24 10:44 ID:nbG8UcrN
>>850>>865
御両人御もっともだと思う。
日本政府、でなければ救出できないし、今現在そのトップは小泉さんで、
政府と小泉さんに任せるしかない。
小泉さんと同年代以上では石原慎太郎ぐらいしか適任者はいないと思う。
より若い人でも安倍ちゃんぐらいかな。
在日に選挙権をなんて言ってる党にははなから無理だし(よりソフトランディング思考になるのは目に見えてる)、
それをとりあえず考えないにしても、
今の野党の党首は「5人を日本にとどめたのは政府の失策だ」
って言ったジャスコだから、当然論外。
小泉さんを応援するしかないよ。
個々の項目に対しての批判は揚げていって当然だし、
それは次の一手に生きるとので、むしろどんどんしていくべきだと思う。


874 :可愛い奥様:04/05/24 10:45 ID:S+iojZ1v
今日テレでもやってるけど、
薮は北で記者と間違われてつまみだされたことがあったらしいね…。

875 :可愛い奥様:04/05/24 10:46 ID:+BEi6Jdo
いっいしはらしんたろう、ですか?
むっむりでしょう。
中国政府からも首相になったら危険な人物ナンバーワン指定されてる人ですよ。
おっおねがいしますよぉ

876 :可愛い奥様:04/05/24 10:47 ID:x5qe8BTG
外務省は敵
元締めは田中菌?
以前の訪朝の時の家族説明会の時、トイレかと思わせといて裏口から逃げたんだよね
あれは呆れたね〜

877 :可愛い奥様:04/05/24 10:49 ID:49mAtM7z
石原慎太郎みたいな破天荒キャラを朝鮮に送り込んだら怖い。。。

878 :可愛い奥様:04/05/24 10:51 ID:NkgQlF7a
なんで外務省の人はみんな真っ黒ロングコート着てるんだろうね。
お揃いみたいに。目立つよ。

879 :可愛い奥様:04/05/24 10:51 ID:WrO7rLyO
>>874
え?
ブッシュが北朝鮮で???

880 :可愛い奥様:04/05/24 10:51 ID:nbG8UcrN
>>875
あはは、実際に「総理に!」と思ってるわけじゃないっす。
ある程度発言を注目される都知事の立場でいて頂いて、
強気な事を言ってもらえる今がちょうど良いかな、と思ってます。
それほど適任が見つからないなあと言う印象なのですよ>小泉さん以外。

881 :可愛い奥様:04/05/24 10:52 ID:4mLOgT7s
>>879
藪中タンじゃないの。

882 :可愛い奥様:04/05/24 10:56 ID:6CtDNWBh
総理には困るが、まあ色々な面で石原みたいな人がいてくれて良かったよ。
で、今回の事で何かコメント出したっけ?
彼は家族会よりになるかな。

883 :可愛い奥様:04/05/24 10:57 ID:S+iojZ1v
今回の結果は確かに小泉さんもツメが甘かったと思うけど、
でも拉致問題をここまで前進させた総理は今までいなかったし
小泉さんが今までの総理に比べて北に対して全開の訪朝で強くいけたのは
小泉さんが戦後生まれの総理だというのもあるのかな、とオモタ。関係無いかな?
歴代総理の中で、小泉さんが初めてなんだよね。<戦後生まれ

884 :可愛い奥様:04/05/24 10:58 ID:lOlbfryg
めぐみさんや他の被害者の目撃情報とか生存情報というのは信用できるものなの?

全部、アンミョンジンさん発言というわけではないの? 無知でスマソ。誰か教えて。

885 :可愛い奥様:04/05/24 10:58 ID:1720t22y
>>874
記者撮影終了!の時、記者と間違われて
首根っこつかまれて叩き出されそうに
なったらしいよね、藪中さん。

886 :可愛い奥様:04/05/24 11:00 ID:wYCA2c+e
賀意無症もたなかきんあたりの世代は
まだ国T採用(数年前からだよね国T採用)じゃないし
なんかとても詰めが甘いというか、なんだかなーと。

887 :可愛い奥様:04/05/24 11:01 ID:4mLOgT7s
>>884
韓国にいる脱北者の情報を集めてまとめているのが安明進。
代表として安明進が出てるだけで、彼の後ろには無数の脱北者がいるんだよ。
もちろん彼自身の目撃情報なんかもあるわけだけど。

888 :可愛い奥様:04/05/24 11:02 ID:+BEi6Jdo
あはっ。そうですよね。石原さんみたいな政治家も国内では必要ってことですよね。
でも、あの人が総理大臣に万が一なるようなことがあったら、真剣に海外移住考える。
戦争勃発するかも知れないし。


889 :可愛い奥様:04/05/24 11:03 ID:E8/42jua
今朝のテロ朝の番組で、田中という弁護士が
「訪朝を支持するが6割以上というのは、日本人にはバランス感覚が備わっている
ということ。あれだけ、マスコミが土日の放送で政府を叩いたのに…」と言った時の
鳥越や吉永みちこの反発や慌てぶりが滑稽だった。
でもそのあとのシゲムーの言葉がむかついて、チャンネル変えちゃったけど。

890 :可愛い奥様:04/05/24 11:04 ID:g2j9CHXs
土曜の深夜に会見したときの小泉さんの声、
本当に憔悴してたな〜・・・。
あんなに疲れた声は初めてだ。
ストレスで、前々総理みたいに倒れなきゃいいけど。
本当に、お疲れ様でした。


891 :可愛い奥様:04/05/24 11:04 ID:hVl8t6K0
>>885
新聞では「襟をつかまれて」っていう表現だったけど、
記者だとしても、そんな手荒なことしなくてもと思ったよ>北の警備担当
それに藪中さんて、六カ国協議の代表でもあるし、もうちょっと
北国内でも顔が売れてるのでは思ったのに、
やっぱ報道が選りすぐられてるからかな。 

892 :可愛い奥様:04/05/24 11:04 ID:1720t22y
>>884
めぐみさん目撃談は、その安さんが最初言っていたけど
信憑性がない?とかで有耶無耶にされていたんだけど
その後、北の高官が韓国へ亡命して、その人もほとんど
同じような事を話していたとかで本当に生きているのでは
ないかという話になったとテレビで見た。
93年に鬱で自殺したと報告があったんだけど、実は95年頃
めぐみさんがキムの子供(誰だかわからない)の日本語の
先生だったらしいという話。その話が出たのが訪朝の
数日前?だったと思う。

893 :可愛い奥様:04/05/24 11:07 ID:hVl8t6K0
>>890
今までで一番憔悴してたのは、自衛隊イラク派遣の発表をした時で、
目が真っ赤で顔全体がむくんで、怖いくらいだった。
一昨日もしんどそうだったね。
3年前から、あっという間に白髪が増えて痩せてしまって、
首相就任時の映像なんか見ると、すごい変わりように驚いてしまう。

894 :可愛い奥様:04/05/24 11:07 ID:wYCA2c+e
ま、森さんじゃなくて良かったなという感はあるけど
支援し過ぎじゃ?

895 :可愛い奥様:04/05/24 11:09 ID:4mLOgT7s
>>892
一番最初に発表したのは、安明進じゃない。
脱北した元工作員で、その情報が現代コリアに載って、
横田夫妻の耳に入った。
その後横田夫妻は韓国に行って安明進に会って話を聞いたの。
ファン・ジャンヨブは拉致に関しては一度も情報を出してないはず。

896 :可愛い奥様:04/05/24 11:13 ID:S+iojZ1v
>>893
イラクの3○カ人質の家族へのコメントの時も
目が真っ赤で憔悴しきってたね。<小泉さん
あれだけ頑張り甲斐の無い仕事は無かったのかも。

897 :可愛い奥様:04/05/24 11:14 ID:1720t22y
>>891
そうだよね、情報(報道)が選りすぐられていそう。
私はネットの記事で読んだんだけど
やっぱり、ひどいなぁ藪中さんってそんなに知られて
いないんだ・・・
記者撮影時間も2分くらいしかなかったんだよね。
だから例え記者でもそんな扱いしないでもう少し
余裕を持った対応をすればいいのにって思った。
実際に会談時間だって予定よりあまっちゃったみたいだし・・

そしてちょっとイジワルな事も・・
田中キンさんが下手にいても絶対追い出される
(追い出されていないけど)事はなかっただろうなと。

898 :可愛い奥様:04/05/24 11:14 ID:uJpM/knL
ひょっとして、この話も知ってて
「WFPを通じての支援」を約束したのか??
だとしたら本当に(いい意味で)鬼だ、この人。


【北朝鮮】WFP「北の100万人に食糧配給を中断」 [05/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085363019/

899 :可愛い奥様:04/05/24 11:16 ID:N/35wTDj
学級委員やPTA役員なんかをやりもしないで
いざ何か決まると陰で文句垂れるのってよくあるけど
私はとにかく相手が相手だから、これでも成果はあったと言っていいと思う。
少なくてもゼロじゃない。進歩はあったと。
そういう意味で、小泉グッジョブ!と思う。
でもまだまだこの問題は数百分の一の解決。
決して残りの人を見捨てないでほしい。
家族会だって今回は期待が大きくなっちゃってて余計にがっかりだったんだろう。
気持ちは分かる。
でもあくまでも悪いのは北!闘う相手を間違えるなと。

900 :可愛い奥様:04/05/24 11:18 ID:nbG8UcrN
>>894
えっとソースがわからないのですが、けさ2CHの何処かで見たんだけど。
今回の支援物資は全てWFP(だったよな)に「北に渡してね」と言付けるので、
WFPが実際に北に渡すかどうか、もう一段階有るそうです。
ところが、最近リビアが北と核の取引をしていた、
パキスタンのカーン博士も同様にゲロっているので、
今まで極東のよくわからないけど貧しい国程度に思っていた欧州諸国が、
「テロの源泉はそこだったのか」と思うようになり、
そんなところ延命させてどうする、WFPちょっと待てヤ、
とういう流れになる可能性が有る。・・・・らしいです。

そうなると良いですね、北の大掃除が済んだ後なら、
人道支援も吝かではないですもん。
そのときまで棚上げ〜になるよう期待しましょう。

901 :可愛い奥様:04/05/24 11:20 ID:ia40+EbR
イラク人質事件もそうだけどメディアの情報操作なんか通用しないのにいつまで国民を騙すつもりなんだろう。

902 :可愛い奥様:04/05/24 11:22 ID:nbG8UcrN
>>898
ソース有難う。

なんか凄いものがついてる気がします、小泉さん。
批判したい部分も色々あるんだけど、
とりあえず、日本の政界の何処にも、
彼を超える香具師はいないと思う。


903 :可愛い奥様:04/05/24 11:26 ID:LDJ2I5Ip
>めぐみさんや曽我さんのお母さんのことなども悲惨なことが書かれてた。

なんて?

904 :可愛い奥様:04/05/24 11:33 ID:O73tdOw/
>普段拉致問題に興味ない人たちに批判されるのは本当かわいそう。

興味ないって決め付けるのやめてもらえません?
批判する人は何も分かってない人で、理解できる自分は偉いとでも?
純粋に過剰に態度が悪ければ世論は背を向ける。
過剰に政治的なことを言えば叩かれる。
自分の意見を国民の意見と言えば( ゚д゚)ハァ?と思われる。それだけの事。
イラクの時と同じ。噛み付く馬鹿が出てくるだろうけど、
事件の原因や結果が違っても、今回批判されてるのは、家族の態度が悪いという点。
それを無視して批判してるのは小泉の工作員だの、なんだの馬鹿ですか?


905 :可愛い奥様:04/05/24 11:40 ID:wYCA2c+e
飯島さんも北に逝ったの?

906 :可愛い奥様:04/05/24 11:50 ID:B/ulb8nZ
「がんがれ」じゃなくて、「かんがれ」なのねん

907 :可愛い奥様:04/05/24 11:54 ID:PCHYsFo7
>>904
いやいや。イラクの時と違って今回は世論も特別
家族に背を向けてはいない気がするんだけど。
それこそ国民の意見と自分の意見を同一視してるんでは。

908 :可愛い奥様:04/05/24 12:03 ID:nbG8UcrN
>>904
>>907
イラク人質家族と北拉致家族を同一視する人なんていないと思う。
今回の家族の行動に対してカチンときた人も、
始まりがまったく違うイラク人質家族にかぶったのではなく、
もう少し言い方があるんじゃ・・・って事でしょ。
それもむべなるかなと言う思いは誰にもあるから、
落ち着きを取り戻した家族会へは、再びシンパシーが集まると思うよ。



909 :可愛い奥様:04/05/24 12:06 ID:j+DDtvCX
国民の意見は、被害者の奪還と
北に対して毅然な態度を求めているわけだから。

家族会が怒るのは当然。土下座外交に逆戻り〜

910 :可愛い奥様:04/05/24 12:07 ID:15ea+neZ
>>860
こんなとこで小泉指示派が工作しなくとも、参院選は自民圧勝だよ。w
ずっとずっと、反自民だったアテクシでさえジャスコはいやだもん。w
「5人を北に返せ」って言ってたんだよ。

911 :可愛い奥様:04/05/24 12:07 ID:bE4Dnqk2
一度、嫌いになった香具師は、なかなか好きになれんよ。
小泉が行かないほうがよかったとか、さ、
帰国家族を素直に喜べないような香具師に、赤の他人は共感しない。

912 :可愛い奥様:04/05/24 12:09 ID:MtwFuG5e
総連、朝校の指令が「家族会の会見叩き」で統一されてるみたいだね。
もう土曜からいろんな板へ繰返しくりかえしやって来てはこの話題をしつこく書き込んでる。
ループの手始めは「イラクの馬鹿家族と同じ・・・」「ウチの年老いた両親も何様だと/これが世論」

913 :可愛い奥様:04/05/24 12:10 ID:xkMNTOgm
>>911
「赤の他人」じゃなくて「赤い人達」でしょ?w

914 :可愛い奥様:04/05/24 12:12 ID:bE4Dnqk2
>>912
気色悪いこと書くんだね。


915 :可愛い奥様:04/05/24 12:18 ID:J8W1GvIF
「騙り」って言葉を勘違いして使ってる人が何人かいない?
1人が何度も書いてるのかもしれないけど。

916 :可愛い奥様:04/05/24 12:20 ID:IBnsIlvU
>拉致された人を返せ!というのが右だとは思わないけど。

「次の総理にやってもらう」だの「退陣しろ」だの
「敵前逃亡で銃殺刑」だのでしょ。
話を摩り替えるなって。


917 :可愛い奥様:04/05/24 12:22 ID:bE4Dnqk2
>>915
釣られてレスした人をのぞいて、たぶん1人。関係者かもね。

918 :可愛い奥様:04/05/24 12:25 ID:b/ytLf7Z
有本さんは、確か●●さんや●●さんの強引な活動ぶりに

>>840
これだけ書かれても批判の本質が見えてないみたいだね。
少し落ち着いたら。?

>>844
家族会からは幾らもらってるの?それともボランティアでやってるの?
自分がそういうバイトしてると他人も全員そう思えるんだよね。



919 :可愛い奥様:04/05/24 12:32 ID:b/ytLf7Z
>今は、まだ批判が大勢ではないから、むしろ批判してもいいと思ってる。

たまにはこのスレ以外を見た方がいいよ。
目をそらさずに

920 :可愛い奥様:04/05/24 12:39 ID:4mLOgT7s
散々家族の事を誹謗中傷しまくってた、
ウワ珍をソースに持ってきてる人がいるのに呆れた…。

921 :可愛い奥様:04/05/24 12:40 ID:hVl8t6K0
>>916
摩り替えてないよ。 右のレッテル貼りやめれ、っていうの。

右っていうのはイデオロギーというか、政治信条でしょう。
家族の人たちはイデオロギーの為に活動してるわけじゃない。
だから右ってことはない、というだけじゃないの。
その三つの言葉だって、確かに感情的だけど、どこが右?

922 :可愛い奥様:04/05/24 12:43 ID:xkMNTOgm
>>918
うわ〜、そこまで家族会が憎いとは。
ワタシ達日本人にはとうてい理解できないわぁ。

923 :可愛い奥様:04/05/24 12:50 ID:QUMDeH0B
家族会が憎い人なんているの?
嫌悪感があるんだろw


924 :可愛い奥様:04/05/24 12:53 ID:rWhWWChr
イラクの3馬鹿と同じというレスが有ってもそう目くじら立てなくてもいいよ。
そういう事考える人が居たとしても、圧倒的少数だし(なんたってレスの数、スレの数が違うw)
そう感じる人をいちいち排除するのも大人気ないでしょう。
しかしなんで同じ事書くかね。w 何度書いても共感なんか得られないのに。

925 :可愛い奥様:04/05/24 12:54 ID:lGGjo0XD
>>922
冷静に判断できない家族会擁護派は少し落ち着いて世論見た方がいいよ。
ファビョッテル姿は到底日本人に見えない。
ますます冷めた目で見られるだけ。

926 :可愛い奥様:04/05/24 13:04 ID:rWhWWChr
もう家族会批判とその批判はほどほどにしませんか。永遠ループだし。
家族会ももう全然熱くなんかなってないじゃない。
で、北への援助は実質渡らないかもしれませんね。↓(曽我さんの件をとにかく早急に!

764 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/05/24 12:30 ID:I97SsUqO
援助中止キターーーーーーー!!!!
【北朝鮮】WFP「北の100万人に食糧配給を中断」 [05/24]
1 :華亨φ ★ :04/05/24 10:43 ID:???
 世界食糧計画(WFP)が支援する北朝鮮住民100万人に対する食糧配給が今年5月から
中断されたと伝えられた。
 24日、WFPの週間報告書によれば、WFPは国際社会の食糧支援不足により、5月初めから
北朝鮮の中核支援対象100万人以上に対する食糧配給を中断している。
 また、追加の寄付の約束がない場合、今年10月からは380万人余の中核支援対象全員に
対する配給も中断される見通しだと、WFPは懸念した。
ソース:朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/24/20040524000015.html
関連スレ:
【北朝鮮/援助】WFP「来月から対北食糧支援に支障」[04/25] [100]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1082870285


927 :可愛い奥様:04/05/24 13:05 ID:MLFgJaRM
>>925
日本人はけっして人前で怒らない、我慢してる、という甘えのもと
やりたい放題やってきたものね、あなた方。
そりゃ日本人だって感情と判断能力があるから
しかるべきところでは怒りますよ。
あなた方のように「都合が悪くなったらどこでもファビョーン!」ではないだけです。

928 :可愛い奥様:04/05/24 13:11 ID:QUMDeH0B
>>927
 >>925さんが書いたことを噛み締めたほうがいいよ。
 読売でも毎日でも60%以上の国民が評価し、小泉さんの支持率は上がっている。
 家族会の怒りに国民が共感していれば、こんな評価にはならない。
 かえって引いてしまって、小泉評価へ回ったのさ。


929 :可愛い奥様:04/05/24 13:13 ID:seY7lHg+
極東スレとかみなよ、Jがスイスで対面あり?とか出てたよ。

930 :可愛い奥様:04/05/24 13:14 ID:rWhWWChr
>>928
そんなわけはない。w
個々の案件には懐疑的な解答が多いんだし。

931 :可愛い奥様:04/05/24 13:18 ID:lGGjo0XD
家族会を批判すれば小泉信者か在日認定ですか?
そんな認定以外することないの?
正論で返せないとこれだもんねー。
まともな日本人ならあんな会見見てられないって
アドバイスしてやったら?シンパなら

932 :可愛い奥様:04/05/24 13:18 ID:PCHYsFo7
私は小泉のやったこと全てを否定する気はないし
進歩も認めている。でも家族会には深く同情している。
そういう人多いと思うんだけど。
小泉支持してる人の多くもコメ支援に納得いかないと
答えているわけだし。
なんで“世論は家族会に逆風!”みたいな方へ持って行きたがるんだろう。


933 :可愛い奥様:04/05/24 13:21 ID:QUMDeH0B
>>932
家族会の会見を見て、何も感じないなら、鈍感なんだろ。


934 :可愛い奥様:04/05/24 13:21 ID:vZpSVEf4
自分が家族を拉致されたら、もっと見苦しくわめくかも、
とテレビで家族会を見ていて思うんだけど、でも、
小泉さんが総理じゃなかったら、最初の5人だってまだ
生死不明だったわけだから…亀の歩みでも前進は前進だと
思うし、最悪だとか言うのはどうかなと思った。
裏で「小泉ダメじゃん」って言うならわかるけど、
公であそこまで言うとなんかなって思う。

935 :可愛い奥様:04/05/24 13:24 ID:rkM2O8zh
かみ締めるの使い方が御用とまでは言わないが不思議。

家族会の怒りに共感はしないが理解できるし
小泉さんの訪朝でがっかりした部分もあるが評価できる部分もある。
>925と>927は理解も共感も出来ないが。

お二人とも、もう一回おなじIDで出てきて説明していただけませんか?




936 :可愛い奥様:04/05/24 13:24 ID:PCHYsFo7
>>933
鈍感かどうかが問題じゃないでしょうに。
支持率アップ=家族会に引いている、の単純な図式
は違うんじゃないかと言ったの。

937 :可愛い奥様:04/05/24 13:27 ID:hVl8t6K0
>>932に同感。 

938 :可愛い奥様:04/05/24 13:27 ID:7PiH18BE
>>928
マスコミの煽動にはまっちゃだめだよ、
そりゃあ評価すると評価しないの2択では
評価するというしかないでしょう。

939 :可愛い奥様:04/05/24 13:28 ID:QUMDeH0B
おまえは、おかっ引か。笑わしてくれる。
直前の>>933にも同じIDで書いてるが、1人の自演だとでも思ってんの。


940 :可愛い奥様:04/05/24 13:30 ID:WrO7rLyO
最初聞いた時は信じられなかったよ。>罵倒の言葉の数々
これは家族会で申し合わせた作戦なのかな?とも思った。
おかげで、国民の感覚はけっこう現実的、てことがわかったし、
政府は10人の調査に全力を尽くす、てことになってるからヨカッタけど。

941 :可愛い奥様:04/05/24 13:31 ID:QUMDeH0B
>>936
家族会は、同じアンケートで、小泉評価、小泉支持と答えるの?
答えないだろう。
怒りに共感してれば、やはり答えないよ。


942 :可愛い奥様:04/05/24 13:31 ID:+j1OhKYm
>>938
な ん で???

あなたも評価するって答えるのか?

943 :可愛い奥様:04/05/24 13:32 ID:o6LYnDmG
家族会があれだけ口を極めて非難しなかったら、
世論が今回の訪朝をさんざん非難していたと思う。
小泉は、家族会に叩かれることで、救われてるとこがあるんじゃ?
実際、非難されても仕方のないような内容だし、外交的に。

944 :可愛い奥様:04/05/24 13:33 ID:7PiH18BE
>>942
一応、子供たちはもどってきたのですから
成果はあったと考えるのが普通でしょ。

945 :可愛い奥様:04/05/24 13:34 ID:rkM2O8zh
>ID:QUMDeH0B

お返事ありがと。
いいえ今の日本には岡引は存在しないんですよん。
1人か少数の人の自演を疑っています。
ID:lGGjo0XDさんはいらっさるかしら?


946 :可愛い奥様:04/05/24 13:35 ID:lGGjo0XD
無礼な家族会、帰ってきた5人の家族にきまづい思いをさせる家族会。
同じ被害者なのに。
自分ところが帰ってきさえすればいいから、あんな態度なんだよね。
帰ってきた5人の被害者がきまづい思いをして肩を小さくしないといけないなんてお気の毒。
被害者だったら偉くて、何しても誰もが理解して当然とでも思ってるのかね?
その思い上がりはいつも団体でアジってる内に培われたの?
学のない団体がアジるとろくでもないことになるっていうのがよく分かった会見でした。


947 :可愛い奥様:04/05/24 13:36 ID:QUMDeH0B
家族会がもう少し紳士的な態度で、悲しみだけをあらわしていたら
小泉さんへの風当たりは強かっただろうね。
私も小泉批判にまわったかもね。

948 :可愛い奥様:04/05/24 13:36 ID:J0JwfVWq
2chやってるババアなんかロクでもない奴多そうだな

949 :可愛い奥様:04/05/24 13:37 ID:T/4YPhgM
蓮池兄は代表を降りそう・・・

950 :可愛い奥様:04/05/24 13:37 ID:QUMDeH0B
>>945
御用なんて書いてるから、おかっ引かと思ったよw

951 :可愛い奥様:04/05/24 13:37 ID:lGGjo0XD
>>935同じIDで出ましたが?
それがどうかしたんですか?
自分がいつもID変えて自作自演ばっかりしてると疑り深くなるんですかー?w

952 :可愛い奥様:04/05/24 13:37 ID:PCHYsFo7
>>941
家族会の反応はそりゃそうだろうて。
私が言ってるのは他の普通の人々の意見だから。
なんだかんだと家族会に同情してる人は多いと思う。
他人事だけど、他人事じゃなかったかもしれないわけで。



953 :可愛い奥様:04/05/24 13:38 ID:mcsc3mUN
>>935カコワルイ(・∀・)!!

954 :可愛い奥様:04/05/24 13:40 ID:lGGjo0XD
ID:rkM2O8zhどうしたの?
同じIDで出てますよ!!
他にいう事ないんですか?
自分の意見と同じじゃなければ全部1人の自作自演認定ですか?
自分の意見と同じじゃなければどこかの団体のバイト認定ですか?
あんまりそんなことリアルで言わない方がいいよ。
キチガイ扱いされるからw

955 :可愛い奥様:04/05/24 13:41 ID:QUMDeH0B
>>946
まさにそうだよ。小泉さんが行かないほうがよかったって
つまりは、家族が帰ってこなくてよかったってことだよね。
子供の使いで、最悪の結果らしいから。


956 :可愛い奥様:04/05/24 13:42 ID:+j1OhKYm
>>954
そんなにID変わってないって事
勝ち誇ったように言わなくてもw


とにかく、極端な家族会擁護も批判もウザイですわよ。

957 :可愛い奥様:04/05/24 13:42 ID:4mLOgT7s
>>949
そもそも最初から代表なんてやってないわけだが。

958 :可愛い奥様:04/05/24 13:43 ID:EH9JwZ8U
訪朝後の集会での増元弟の演説、
なんかもうすっかり政治家wって感じだったね。
会社辞めて参院選出る予定だから、総理はプライドないのか
発言もその一環なんだろうか。



959 :可愛い奥様:04/05/24 13:43 ID:vZpSVEf4
>>955
子供の使いとか、非難する言葉が幼稚なののしりことばだった
のが、家族会のいけてないところだったと思う。たしかに
外交面でも拉致家族にとっても半端な成果だったかもしれないけど
もっと進展があってもよかったのでは?くらいのソフトないいかた
してればよかったのに。

960 :可愛い奥様:04/05/24 13:44 ID:+j1OhKYm
蓮兄は事務局長だよね。

961 :可愛い奥様:04/05/24 13:44 ID:hVl8t6K0
ID:lGGjo0XD >>946について
>帰ってきた5人の被害者がきまづい思いをして肩を小さくしないといけないなんてお気の毒。
5人が素直に喜べないと言っていたのは、曽我さんがご家族に
会うことができなかったから。 そう会見で言ってたでしょう?
それから、「きまづい」じゃなくて、「気まずい」ね。


962 :可愛い奥様:04/05/24 13:45 ID:lGGjo0XD
810 :可愛い奥様:04/05/24 09:36 ID:rkM2O8zh
小泉バッシング VS 家族バッシングではない。
せめてどちらか一つ出来れば二つとも貶め引き摺り下ろしたい
同一思想の人の単発ID自作自演のにおひがいする。


プ

963 :可愛い奥様:04/05/24 13:47 ID:lGGjo0XD
810 :可愛い奥様:04/05/24 09:36 ID:rkM2O8zh
小泉バッシング VS 家族バッシングではない。
せめてどちらか一つ出来れば二つとも貶め引き摺り下ろしたい
同一思想の人の単発ID自作自演のにおひがいする。


おばさーん、まだ妄想はおさまりませんか?プププ

964 :可愛い奥様:04/05/24 13:48 ID:hVl8t6K0
自演じゃないのはいいけど、 ID:lGGjo0XDのカサにかかり方って、
とても家族会の態度を非難できるもんじゃないよ。
>954とか>962ね。

965 :可愛い奥様:04/05/24 13:48 ID:QUMDeH0B
私、自民支持じゃないんで、
本来は今は恥ずかしくて言えないタナボタ未納党首のとこだ。
小沢さんだったら、どうしただろうという思いはあるが。

966 :可愛い奥様:04/05/24 13:52 ID:IkNI+aX5
>>965
そりゃそうでしょう。自民小泉支持者はそんな家族叩きなんて興味ないもん。

967 :可愛い奥様:04/05/24 13:54 ID:rkM2O8zh
>ID:rkM2O8zh
呼びかけに出てきてくれてありがとう。
別の板に遊びにいってました。

このスレの>>586が知りたかったの。
どんな人が家族を叩いているのかなと。


まだ妄想はおさまりませんです、はい。

968 :可愛い奥様:04/05/24 13:54 ID:s04Pk9J8
>>928,931
をいをい。
この土日に工作員が書き込んだパターンそのまんまやんけ・・・


969 :可愛い奥様:04/05/24 13:56 ID:QUMDeH0B
あ、でも旧社会党系はすかんよ。
それに家族叩きというのとは、微妙に感覚が違うんだな。
誰だって、北には頭にきてるし、1人でも多く無事に戻ってくればいいと思ってるよ。


970 :可愛い奥様:04/05/24 13:57 ID:IK5l52pZ
>>954
ファビョってるし…
家族会の人が怒ることにネチネチ文句つける資格ナッシング

971 :可愛い奥様:04/05/24 13:58 ID:lGGjo0XD
>>964
妄想でいいがかりつけられたからねーw

で、「カサにかかり方」ってどういう漢字でどういう意味?
正しい日本語推進委員なら教えてよw


972 :可愛い奥様:04/05/24 13:58 ID:IkNI+aX5
>>969
なんでもいいけどその口で「小泉さんの支持率が上がってる」とか誇らし気に言うな。
家族会への嫌悪感=小泉支持アップの理由なんて取られたら小泉にミソがつく。
まあ強いて言うならマスコミと政局厨への嫌悪感でしょう。
汚座ワの復活のおまじないでもしてなさい。

973 :可愛い奥様:04/05/24 13:59 ID:1720t22y
>>958
薬害エイズのお母さんも国会議員さんになった事をふと思い出した。

974 :>967:04/05/24 14:00 ID:rkM2O8zh
うひゃっ。自分のID書いてどうするんだ。

>ID:lGGjo0XDさんの間違いでした。


975 :可愛い奥様:04/05/24 14:01 ID:QUMDeH0B
事実を書いて誇らしげといわれるとw
小泉さんの支持率上昇が気に食わないのwww


976 :可愛い奥様:04/05/24 14:04 ID:IK5l52pZ
>>973
イラク馬鹿家族の次は薬害エイズ母と並べますか。

977 :可愛い奥様:04/05/24 14:05 ID:IkNI+aX5
>>975
家族会への嫌悪感とは関係ないでしょって事。家族会嫌いなのは
充分わかったから、そこでさらにあなたの嫌いな小泉の支持率利用してないで
せいぜい自分の言葉で罵り続ければいいよ、

978 :>967:04/05/24 14:05 ID:rkM2O8zh
張り付いていらっしゃる家族たたきのお二方
ついでに>>586にも答えていただけませんか?

979 :可愛い奥様:04/05/24 14:05 ID:DxQUMxW/
>>973
でも、薬害エイズは元から紐付きだったら根本は違うと思うよ。

980 :可愛い奥様:04/05/24 14:06 ID:Sg1j0R9h
>>967
どちらもウザイと言ってるでしょうがw
自分で自分にレスする程冷静じゃないならもう暫く余所で頭を冷やされては如何?

981 :可愛い奥様:04/05/24 14:08 ID:2sCs3hF0
>971
「カサにかかる」って言葉知らない?

982 :可愛い奥様:04/05/24 14:08 ID:QUMDeH0B
>>978
まだ、おかっ引ごっこやってんの。
おまえの考えを書けばいいんだろ。


983 :可愛い奥様:04/05/24 14:09 ID:EH9JwZ8U
>>959
そう、物言いが悪すぎたよね。
マスコミにそういうところだけ切り取られて流されるという
のもあるだろうけど、今まで何度もTVに出てるんだから
そういうものだと分かってるだろうに。
一度っきりしか流れないw有本父の「敵前逃亡は銃殺に値する」
発言もあるから、マスコミだけのせいじゃないと思うなぁ。


984 :可愛い奥様:04/05/24 14:10 ID:+j1OhKYm
>>980
同意。どっちもウザイっての。
お互い噛み付き杉。

985 :可愛い奥様:04/05/24 14:10 ID:1720t22y
>>979
そうだね。
なんか絵面?と言ったら失礼だけど
公に訴え訴えふと気が付くと立候補してたなぁ
って、本当、意味無く思い出したんだ。

986 :可愛い奥様:04/05/24 14:12 ID:QUMDeH0B
絡んでこられたんで相手してたが、確かにウザイな。ごめんよ。


987 :可愛い奥様:04/05/24 14:16 ID:lGGjo0XD
ID:rkM2O8zhへ
募金したことありますよー。それが何か?
家族会がファビョりすぎて引いた人が多い現実を受け止めよう!
なんでもどこかの組織やどこかの関係者が書き込みしてるとしか思えないの?
ごく普通の一般家庭でもネットの接続環境あるの知らないの?
あー、もしかして、かの国出身?
仮に答えが3以降だったとしても国民=世論の大半は
3以降の人たちの感じた事ってこと忘れないでね。
あんまり妄想で絡むとそれこそ関係者ってことになるよ。
ていうか妄想厨しつこいしうざ杉。

陰謀だの妄想だのが好きなおばさんはイラクスレで妄想してなさいって。w
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/

988 :可愛い奥様:04/05/24 14:19 ID:MYuV7c7G
拉致被害者の状況を複雑にして家族会の分裂を謀っているとしか思えない
北のやり方。

声を荒げて小泉批判をする人間がいて初めて「北に対する日本の態度」を
明確にすることができる。私たち日本国民は家族会とともに「北非難」
&「小泉、おまえのやり方は不十分だ! 我々は失望している」と一貫して
行うことで北に対処しなければならない。

家族会の態度を非難・批判すること、これが「一枚板でない日本国民」を
現すことになればマイナスが大きすぎる!

小泉批判には感謝も含まれている。ただそれを前面に出すのは良くない。
まだ足りない、もっと方法があったはずだ、何してるんだ等など。
こういう国民・家族会の発言が北に届けば「あれ?また日本人の性格を
読み違えたかな?まずい。」ってことになると思う。

ともあれ拉致された人たち全員を取り返すまで、日本国民は一貫して北批判を
行う。これしかない!!!!

989 :可愛い奥様:04/05/24 14:20 ID:Rg+f1+4P
オームの子供と子供さん達を
一緒にするなんて・・・・?

990 :可愛い奥様:04/05/24 14:34 ID:WrO7rLyO
地村さんは「小泉総理の英断のおかげで」と、地元で挨拶しているね。

991 :可愛い奥様:04/05/24 14:35 ID:WrO7rLyO
今、NHKで家族が批判してるけど、やっぱ引く…_| ̄|○

992 :可愛い奥様:04/05/24 14:38 ID:dGl1HT+I
支援を最悪っていうけど

小泉はちゃんと前回の条約を北に再確認させたんだよ。
つまり拉致被害者を全員日本に返す事など。

それを怠らなければ支援するといっているだけ。
よく報道を確認もせずに憶測や思いこみだけで書いている
適当なのが多いから

「鬼板ってどうよ?」って言われちゃうんだよ。

993 :可愛い奥様:04/05/24 14:41 ID:4mLOgT7s
>>992
宣言であって条約ではない。
また平壌宣言はそこまで踏み込んで書かれていない。
拉致という字は使われていないし。

994 :可愛い奥様:04/05/24 14:46 ID:rkM2O8zh
>>987
そうなんですか。
募金してた人の中にも家族たたきをしている人がいるんですね。
てっきりソウレン関係者かと疑ってました。ごめんなさいね。

以前の家族会の抑制の効いた態度に好感を持ってたけれど
それだけが応援していた理由ではないので、
ショックを受けた直後の感情的な態度だけで「世論を見誤った行為」と
断定する人がいるのが信じられなかったので。



995 :可愛い奥様:04/05/24 14:46 ID:ajyf7+Eg
主義とか思想の絡んでる人は出て行ってくれると嬉しいなぁ。

996 :可愛い奥様:04/05/24 14:46 ID:EH9JwZ8U
ヌー速板のスレ
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085355726/l50
蓮池兄、事務局長を辞任するかもって
フジ&TBSに生電話出演で語ったらしいんだが、本当?
見た人いる?


997 :可愛い奥様:04/05/24 14:46 ID:nbG8UcrN
>>993
拉致と言う文言が使われてないのは事実だけど、
日本人の人権に関わる問題の中に拉致問題の解決を図る事が含まれる、
と言う文章を北が出してるそうだけど?。
救う会の西岡さん@ざわい

998 :可愛い奥様:04/05/24 14:48 ID:ZvUljyET
>>993
拉致という文字が含まれて無くても、これは拉致問題も含まれると解釈できる文章なんだと
西岡氏が言ってたよ。大体日本は拉致=テロって認識なんだからね。
家族会すらそういう理解したんだから、もうくだらん難くせつけなさんな。

999 :可愛い奥様:04/05/24 14:50 ID:4mLOgT7s
3.双方は、国際法を遵守し、互いの安全を脅かす行動をとらないことを確認した。
また、日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題については、朝鮮民主主義人民共和国側は、
日朝が不正常な関係にある中で生じたこのような遺憾な問題が
今後再び生じることがないよう適切な措置をとることを確認した。

やろうと思えばどうにでも解釈はできるけどさ。
まさか難癖と言われるとはね・・・。


1000 :可愛い奥様:04/05/24 14:50 ID:1720t22y
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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