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【全員】テロ国家_北朝鮮を語るPart80【奪還】

1 :可愛い奥様:04/05/23 21:34 ID:0KOPKmhR
長年の「パンドラの箱」をついに北朝鮮に開けさせた小泉さん、安倍さん。
拉致被害者とその家族のみならず、政治家、外務省、マスコミ、北朝鮮、
朝鮮総連、その他色々な人の思いが今日も交錯中です。
しかしまだまだ問題解決の入り口に辿り着いただけで、先は長そうです。
数々の問題、疑問、奥様の視点で、マスコミの扇動に流される事なく
色々と引き続き語りましょう!
お約束
・チ○ンなどの差別語や、罵倒は控えてね(はぁと)
・ウヨサヨいうのも、日本人ならほどほどに(藁
・批判的カキコする時は、どのカキコへのレスかレス番を必ずつけてね
・拉致被害者とご家族のプライバシー詮索、個人攻撃はご遠慮下さい
・荒らし・煽りは放置でおながい
・質問する前にまずグーグルとかで検索してみてね
■関連参考サイト■
・北朝鮮まとめページ ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)ttp://page.freett.com/matome2/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館ttp://page.freett.com/matome3/
★鬼女板 過去ログ書庫★ ttp://page.freett.com/tyamise/kijyo
■関連スレ 
・【極東】北朝鮮総合スレ(旧北朝鮮実況)part*** http://tmp3.2ch.net/asia/ 極東板内
・【実況@番組】北朝鮮関連番組実況 part*** http://live12.2ch.net/weekly/ 実況・番組ch内
■前スレはこちら■
・【全員】テロ国家_北朝鮮を語るPart79【奪還】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085256899/

2 :可愛い奥様:04/05/23 21:36 ID:MHBVMLj8
おつー

3 :可愛い奥様:04/05/23 21:36 ID:0KOPKmhR

   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | アラシにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U



4 :可愛い奥様:04/05/23 21:38 ID:0KOPKmhR

____       ________             ________
|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ∧ ∧  。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ( ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない
                            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \_________
                            |          |
                            |          |
                       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|




5 :可愛い奥様:04/05/23 21:39 ID:UU6vei0V
>>1が長すぎ。
次からでももっとシンプルにして
お約束やリンクは2以降に貼って欲しい。

6 :可愛い奥様:04/05/23 21:39 ID:0KOPKmhR
前スレ>1000GJ!

1000 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/05/23 20:31 ID:Xi9Nuzp6
1000なら米軍が北を攻撃!!


7 :可愛い奥様:04/05/23 21:43 ID:i0qpq66s
>>1
とりあえず次ぎスレ乙

8 :可愛い奥様:04/05/23 21:44 ID:yxoY3Sw2
>>1
乙華麗様です。

9 :北朝鮮シンポ@新潟 1/3:04/05/23 21:46 ID:REo57jNz
「日本海を平和の海に」拉致・北朝鮮を考える県民シンポジウム
         (午後1時〜5時)
主催 新潟日報社
後援 新潟県・新潟市・柏崎市・佐渡市・共同通信社・時事通信社・
   熊本日日新聞社・福井新聞社

第1部 拉致を考える 家族会代表・横田滋,早紀江さん夫妻の訴えなど
第2部 北朝鮮を考える 北朝鮮問題のスペシャリストを迎えてのパネル討論

10 :可愛い奥様:04/05/23 21:48 ID:yxoY3Sw2
>>5
専用ブラウザ閲覧者ではない、IEやネスケからの閲覧者は、書き込みが増えると、
>>1の後は、最新50しか見れないのです。
つまり、いくら>>2以降に重要事項を書き込んでも、見ない人がほとんど。

だから、>>1のテンプレには、必要事項を詰め込むのが、デフォ。
我慢してちょ。

11 :北朝鮮シンポ@新潟 2/3:04/05/23 21:50 ID:REo57jNz
第1部をかいつまんで紹介します

新潟県知事の挨拶
 ・横田さんとは日銀時代からのつきあいで,知事になったときも
  最大限の御支援を,と思っていたが力及ばず申し訳ない

新潟市長の挨拶
 ・古くから北朝鮮と交流のあった新潟が総連への課税までしなくとも,の
  声もあったが 北朝鮮はその新潟から少女を拉致したまま。解決しない限り
  許さないぞという新潟の怒りがある。

4.横田夫妻のお話
 横田父
 「安明進は知らないことは知らないというので信頼に足ると感じた」
 「めぐみさん拉致実行犯はその後も新潟に潜入してきて
  めぐみさん捜索願いのビラをはがして戦利品のように自宅に飾っているという」
 横田母
 「新潟に来ると懐かしさと哀しさがこみあげる」
 「昨日崩れてしまった積み木をまた積み直すようなものだ」

        (場内から長い長い拍手)

12 :可愛い奥様:04/05/23 21:53 ID:fZVQW6oT
>>5
文句があるなら自分でテンプレ考えなよ。

13 :可愛い奥様:04/05/23 21:56 ID:LbFfCjqc
蓮池さんの長女が蓮池兄にそっくりで驚いた。血の繋がりってすごい。

14 :可愛い奥様:04/05/23 21:58 ID:qRD4GdjQ
ところで今回何で安倍ちゃんが同行できなかったのですか?
自民の幹事長という立場だから行けないというレスを見たことあるけど、
内閣のメンバーでないと正式な外交交渉の場には赴けないということなんでしょうか?
教えてエロい奥様。

15 :可愛い奥様:04/05/23 21:59 ID:RmWMTH8Z
>>13

蓮池家長女は、蓮池母(ハツエさん)にそっくり。
地村長女は、地村母(保志さんに会えずに他界)にそっくり。
地村次男は、地村父にそっくり。
地村長男は、すごいハンサム。


16 :可愛い奥様:04/05/23 22:02 ID:6NlasEZC
>>12
(`・ω・´)ヾ(´∀` )マァマァ・・・

>>10を読んで貰って、で、書庫で過去ログに目を通して貰えば、
ここのスレの流れや、紹介してある他スレとの交友関係も分かって、
納得してくれるよ、きっと。


17 :可愛い奥様:04/05/23 22:05 ID:aqQ/3w+5
>>14
今回、バッシングされることをあらかじめ想定してたんじゃなかろうか、と妄想してみまつ。
総理に付いていって無ければ、阿部さんに傷はつかない…こないだやめた福田さんも無傷。

18 :北朝鮮シンポ@新潟 3/3:04/05/23 22:05 ID:REo57jNz
第2部です
コーディネーター 広瀬 貞三(新潟国際情報大学教授)
パネリスト 伊豆見 元(静岡県立大学教授・新潟日報社特別編集委員)
      重村 智計(早稲田大学教授)
      李 英和(関西大学教授)

1.小泉訪朝への評価
2.北朝鮮の現状
3.日本はどう対応すべきか
4.新潟への提言
以上の4点について意見を伺いました。印象的だった発言は

伊豆見---北朝鮮では核開発もミサイル配備も進んでおり,脅威
重村-----アジアの平和と繁栄に寄与する日本外交であってほしい
李-------個人でできる人道的経済制裁として 日本に輸入される
     北朝鮮の子供達のタンパク源となるはずの魚介類を買わない・食べない

ものすごい概略ですみませんが 以上です。

19 :可愛い奥様:04/05/23 22:07 ID:fZVQW6oT
>>16
(´・ω・`)ノ

20 :本スレより。:04/05/23 22:07 ID:cx6uupfx
北朝鮮、ウランをリビアに輸出か=01年に2トン弱−米紙 5/23
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000540-jij-int

平壌共同宣言前の2001年の出来事ですが、これで北朝鮮が主張していた
「自国内」の「平和的な」核利用が双方とも否定されたわけだから米国
の完全非核化に軍配が上がる、北朝鮮的にはそれは絶対に承認出来ない
だろうから六者協議は破談確定。同様にNPT復帰・IAEA核査察も
拒否するだろうから国際規約に従うことを明記した平壌宣言もアウト、
今回の合意も破談。よって日本は北朝鮮への全面制裁を行い、ついでに、
安保理に提出されてる北朝鮮非難決議案も、中露の拒否権発動はなくなる
わけだから多数決で通るだろうし、大統領選挙が近い米国は武力行使する
もよし、経済制裁で国連との関係修復を図るもよし。

ちなみに日本の人道支援はWFP経由と明記してあるんで、WFPが止めても
日本は支援を済ませたことになります。

今回も小泉首相の強運が炸裂したみたい。


21 :可愛い奥様:04/05/23 22:11 ID:7Pvd6Xql
>>18
レポありがとう!

>横田母
 >「新潟に来ると懐かしさと哀しさがこみあげる」
 >「昨日崩れてしまった積み木をまた積み直すようなものだ」

この言葉が心に沁みた。
少しづつ前進してきて、北を追い詰めつつあったと思うのに、
また一から出直しだもんね・・・。悔しい。

22 :可愛い奥様:04/05/23 22:11 ID:FJU7xdg0
>>17
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol
<日朝首脳会談>「評価する」62% 毎日新聞調査

日朝首脳会談「評価する63% 
小泉内閣支持率54.5%(-4.7)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm

バッシングはされても、小泉さん本人にも傷はつかなかったっぽい。

23 :可愛い奥様:04/05/23 22:16 ID:Xi9Nuzp6
李 英和って今回は結構まともなこと言ってるんだよね。
在日に意見される日本の総理大臣。
なんとも…

24 :可愛い奥様:04/05/23 22:17 ID:VBpFLH7q
>450 名前:可愛い奥様 投稿日:04/05/23 21:26 ID:dPneRVih
>>444
>>蓮池さん

>今回の会見で蓮池(弟)さんが言っていて興味深い証言があったよ
>息子たちは有無を言わさず「日本に帰国しろ」と命令されたらしい。

>つまりジェンキンスさんはキムが帰れと命令できたということ。
>つまり彼は「行 く な と 命 令 さ れ た」
>としか考えられない。
>娘は小泉に会ったのだろうか?
>もしかしたら娘さんたちが人質にとられていて
>ジェンキンスさんは帰ると言えなかったのでは?

別スレからのコピペ。これってかなり重要な情報かも。
蓮池さん地村さんの子供には帰れと命令して
ジェンキンスさんには命令しなかったとしたら、これ明らかに北の意思だよね。
ジェンキンスさんにも命令したけど応じなかったという可能性もあるけど
あの国で上の命令に従わないのは、自殺行為に等しいわけで。
日本に行っても訴追、北にとどまっても粛清なら、
少なくとも日本へ行って、自分は引渡されてでも家族が一緒になれる道を選ぶのが普通。
やはりジェンキンスさんに関しては、自分の意思で北に留まったとは到底思えない。


25 :可愛い奥様:04/05/23 22:18 ID:LbFfCjqc
お米は国際機関を通すけど医薬品は国同士の直流しになるみたいだよ。
実際こんなに医薬品送っても使い切れないと思うけど。
北朝鮮には最先端医学を学んだ医療チームも地方にはぜんぜんいないし
こりゃなんの薬?どうやって使うの?でほっぽり出されて
無用の長物と化すんじゃないだろーか。

26 :可愛い奥様:04/05/23 22:18 ID:aIXJ2fwU
評価もなにも一日ではわからん。
これから、10人の安否の進展など、、、対応で支持率が変動するでしょうな。

27 :可愛い奥様:04/05/23 22:21 ID:VBpFLH7q
>>25
無用の長物で終わればいいけど。
薬品でしょ。いくらでも化学兵器に転用可能では・・・。

28 :可愛い奥様:04/05/23 22:24 ID:0KOPKmhR
ID:REo57jNzタン、乙でした。

伊豆見、シゲムー、RENK李もいたんだ。
その3人の新潟への提言、覚えてるのがあったら教えて貰えますか?

29 :可愛い奥様:04/05/23 22:25 ID:fZVQW6oT
>>25
転売してお金に換える事だって出来るわけで。

30 :可愛い奥様:04/05/23 22:27 ID:j51OPC2b
>>24
ジェンキンスさんが、自分の意志を表明できるのは、
娘、荷物とともに専用機に乗り込んで、降りるかどうかを尋ねられた時だけだな。

31 :可愛い奥様:04/05/23 22:27 ID:d/7PcO4A
医薬品ってどんなの送るんだろう?
包帯とかバンソウコウレベルに留めて欲しいな。

32 :可愛い奥様:04/05/23 22:30 ID:XdWfg8r/
>>24
ジェンキンスは、日本に来たらどっちにしてもアメリカに身柄は渡るはず。
だいたい、ジェンキンスのじー様が根性無しだと思う。
脱走した挙句、あの歳になっても「囚われの身になりたくない」って
いつまでも逃げてる訳でしょう。(北朝鮮に居れば、それなりの生活は保障されてるし)
ジェンキンスが堂々とアメリカで軍法会議にかけられれば
少しの恩赦も出るだろうし、罪は罪として何年か服役すれば良いと思う。
そうすれば、曽我さんの子供たちは日本で暮らせるのだから。

33 :可愛い奥様:04/05/23 22:30 ID:UJ3XyfuW
麻酔は必要ないね。

34 :可愛い奥様:04/05/23 22:32 ID:20vqiUYu
蓮池さんの、重代さんと克也君、生まれた時から
決めていた名前なんだってね。
心の中では何度も呼んでいたのだろうと思うとチョット切ない・・・

35 :可愛い奥様:04/05/23 22:34 ID:5RpVGQBJ
前スレの572です。なんか見逃せないのでまた書かせてください。

・北朝鮮側は平沢-山崎に「無条件で8人の家族を返す」と約束した。(2004.04.02)
(昨日まで約束は守られると信じていた様子。小泉首相も含めて)

・平沢-山崎会談が行われた後、外務省の田中均外務審議官と薮中三十二アジア大洋州局長らが交渉のため、北京入りした。(2004.05.04)

・田中・薮中の北京入り後、ドタバタと小泉訪朝が決っていった。

・無条件で8人の家族を返すだけならわざわざ小泉首相じゃなくても官房長官でも誰でもよかった。それ以上の進展(核・ミサイルも含む)を交渉するために小泉首相が訪朝した。

・その割には時間が短かったし、成果も不十分。

・外交交渉だから明らかにされてないところもあると思う。もう少し長い目でみてほしい。


36 :前スレの572:04/05/23 22:37 ID:5RpVGQBJ

>>35はサンデージャポンでの平沢発言です。


37 :可愛い奥様:04/05/23 22:41 ID:mMOZG6LD
今後の日朝国交正常化交渉には、
朝鮮総連の人間も同席するようになるらしいね。
そうなったら、万景峰号もまた自由に出入するようになったり、
税金が朝鮮学校にたくさん使われるようになるとか、
朝鮮総連への課税もなくなったりするんだろうか?
そうなったら家族会や救う会の人たちの必死の努力が全て水の泡に
なってしまいそうで、すごく気がかりなんだけど。

38 :北朝鮮シンポ@新潟 レポ者:04/05/23 22:43 ID:REo57jNz
>>28さんへ
お三方の新潟への提言ですが
李 英和
 1.北朝鮮の魚介類は食べない・買わない
 2.万景峰はとめろ
 3.RENKの活動に御理解を
重村 智計
 1.人に対する愛情を持ってコトにあたろう
 2.朝鮮人・韓国人を差別せず,人としてつきあおう
伊豆見
 1.戦争という手段はとれないので北朝鮮を交渉に協力させる工夫を
 2.交渉にあたって100%の結果を得ることを捨てる必要もある

39 :可愛い奥様:04/05/23 22:50 ID:0KOPKmhR
>>38
ありがd!

ん〜〜、李が一番マトモなこといってる?3はご愛嬌って感じで。w
シゲムーの愛だの差別だのってのはチトもにょるなあ。


40 :可愛い奥様:04/05/23 22:50 ID:ntQA7Ond
>>17
はげどう。
訪朝が緊急に決まったことであるため、
(北のウラン横流し/核疑惑→平壌宣言違反
 →IAEAの核査察拒否→6カ国協議決裂→米の北攻撃?
 そうなると訪朝は完全に無理)
準備が不十分な面があったことは首相もわかっていたのでは?

安倍さんを置いて行けば、万が一首相が引責辞任した後でも
任せることができる。(女房役の福田さんでも可)



41 :可愛い奥様:04/05/23 23:03 ID:LbFfCjqc
平沢さんは次期衆院選で復活濃厚の山崎元幹事長に
次期内閣でのなんらかのポストを約束されたんだろうね。
あまりのトーンダウンに家族会じゃなくても驚くよ。

42 :可愛い奥様:04/05/23 23:06 ID:qDRqlb/X
>>40
そういう核関連の情報が、アメリカとの情報交換のうちにあったのかも。
>20の情報が、今日になって出てきたというのは興味深い。
その流れで、制裁発動準備、人道支援一時凍結の方向に一気に持って
行って欲しいね。

43 :可愛い奥様:04/05/23 23:07 ID:mMOZG6LD
そう言えば、昨日有本父が「平沢さんは変わってしまった」と言っていたし、
今日のバンキシャでも、平沢さんと拉致被害者ご家族との間には
冷たい空気が流れていたような感じだったね。




44 :可愛い奥様:04/05/23 23:09 ID:O8CBPuR+
>>34
私もそれ聞いて泣きそうになった。
どんなに切なかっただろうか、と思うとやりきれない。
早く被害者やその家族の皆さんが、心穏やかに暮らせる日が来てほしいよ・・・

45 :可愛い奥様:04/05/23 23:11 ID:7Pvd6Xql
小泉首相最大の誤謬は、8人帰国が5人になった事や、25万トン、1000万ドルの経済援助ではない。それらの過ちがあってもまだ許される最
低限の条件、つまり、これだけは絶対に譲ってはいけないという条件を意図も簡単に放棄した事だ。「日朝平壌宣言が守られれば、経済制裁の
発動はない」という昨日の信じられない <宣言> は、9.17以降、家族会、救う会が積み上げてきたものを一気に瓦解させた。自分の地位を瞬時
に崩壊させるのと同じ様に、彼らの1年7ヶ月を破壊した。「発動はない」と宣告された法案は立法府を愚弄するばかりか、アプリオリに三権分
立をも否定する。しかも、改正外為法、船舶入港禁止法案は家族会のアンケートに全立候補者が解答するという前代未聞の国民運動の下で
圧倒的な支持を得られた法案だった。昨年11月の衆議院選挙をも否定する暴挙なのだ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

18さんの紹介してくれた横田ママの言葉、これと呼応してたんだね。
本当に、今回の結果は悔しいよ。

46 :可愛い奥様:04/05/23 23:12 ID:ulyvcpDX
訪朝時期の変更は、明太子様の爆弾発言と連動している

47 :可愛い奥様:04/05/23 23:19 ID:9r2azVvZ
すまん、金豚を殴ってやりたい!
小泉を侮辱することは日本国民を侮辱することだ。
しかし、どうして小泉さんはこんな条件を・・ああ・・。

48 :可愛い奥様:04/05/23 23:25 ID:FXGU52cC
ttp://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/WireFeed/WireFeed&c=WireFeed&cid=1084193682183
The paper said the classified evidence had touched off a race among the world's
intelligence services to explore whether North Korea has made similar clandestine
sales to other nations or perhaps even to terror groups seeking atomic weapons.

(フィナンシャルタイムズ、NYT記事の引用記事)
北朝鮮による6弗化ウランのリビアへの販売がわかったおかげで、世界中の諜報機関が
北朝鮮が他の国にもウランを販売していないか、またテロリスト・グループにはどうか
などを捜査する競争が一斉に起こっている。

これは大事になりそう。


49 :前スレの572:04/05/23 23:29 ID:5RpVGQBJ
>日朝交渉には今後、まだ紆余(うよ)曲折があるだろう。政治家の仕事は弁
>解することではなく、問題を解決して結果を出すことだ。バッシングの中で、
>私は「時間がたてば分かってもらえる」と言い続けてきたが、最近になって、
>やっと拉致被害者家族会や救う会の方々の誤解も解けつつある。
>いずれ、大連会議については正しい評価が下されるものと確信している
ttp://www.hirasawa.net/problem2004.5.11yuukannfuji.html

個人的には平沢さん応援してるからやりきれないな〜。


50 :可愛い奥様:04/05/23 23:29 ID:0KOPKmhR
>>34
これ読んだら、また泣けた。。。

拉致被害者:1年7カ月の空白、親子の会話つきず
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040524k0000m040084000c.html
夫妻は子供が生まれた時、自分たちの中だけで日本語の名前を考えていた。
「重代」は、拉致当時病床にあった薫さんの祖父、重栄さんの無事を祈るとともに、
「重みのある人になって」との願いをこめた。
「克也」には、拉致被害者の子供ゆえの試練を思い、「耐えて最後に勝ち抜く粘り強い人に」と考えた。



51 :可愛い奥様:04/05/23 23:33 ID:7OVCHGjj
わかっている事実は一つだけ……65年1月、巡回中に不審な物音を耳にしたチャールズ
・ロバート・ジェンキンス軍曹は、仲間にその場に残るよう指示して様子を見に出かけ
、そのまま帰りませんでした。
http://nyt.trycomp.com/crj.html

52 :可愛い奥様:04/05/23 23:34 ID:16122SyE
家族会非難されてカワイソウ・・・・。・゚・つД`)・゚・。

53 :北朝鮮シンポ@新潟 レポ者:04/05/23 23:39 ID:REo57jNz
前回の訪朝後の核開発リークはアメリカの怒りだったが
今回の訪朝後のウラニウム販売発覚はアメリカとのタッグなのでは

ざまみろ 命乞いしたければ残りの拉致被害者を帰せ

54 :可愛い奥様:04/05/23 23:39 ID:IDEhg3b/
子供達、生まれ育った北には友人や、もしかしたら恋人もいたかもしれないのに・・・可哀想
ここ最近、またこのような考えをお持ちの新参奥タマがいらっさるようなので一言。
純粋な日本人だと判明すれば、あの国で今までのような暮らしができることはあり得ません。

55 :可愛い奥様:04/05/23 23:46 ID:3xMKO2wh
>>54
国民唯一の臨時収入源が「密告」の国で
友人・恋人つってもな・・・って感じですな。
在日の親戚がマンギョンボンで来ようもんなら
近所の連中がじーーーーーーーっと見張ってるんでしょ?

56 :可愛い奥様:04/05/23 23:49 ID:LbFfCjqc
曽我ひとみさんの側にいつもくっついてる
ソバージュヘアのお水っぽい派手目な女性は誰なんですか?

57 :可愛い奥様:04/05/23 23:49 ID:d/7PcO4A
拉致被害者のご家族の方達がお気の毒でなんともやりきれない。
不本意で屈辱的な会談ではあったけれど、
蓮池さん、地村さんはお子さん達が帰ってきたから
これから話せることも出てくるだろうからそれに期待だな。

58 :可愛い奥様:04/05/24 00:03 ID:Kabjq/lR
>>55
そんなめに会ってても在日に人達にとっては大事な祖国でせっせと通うんだ?
>>57
本当にやりきれないよね。一緒に頑張ってきた仲を明暗二つにわけるようなこと
わざとするなんて卑怯だよ。

59 :可愛い奥様:04/05/24 00:04 ID:z+vqjds2
>>57
うん、蓮池さん達は人質とも言えるご家族を取り戻したことで
きっと今までよりも踏み込んだ発言が可能になるよね。
「自分の意思で行った事は何ひとつ無かった」という発言、
裏を返せば「北の命令・指令で活動していた事が有った」という事だし。


60 :可愛い奥様:04/05/24 00:06 ID:zG3dFv/G
>>58
そそ。10代の朝校生徒でも船からおりると「すっごいいい国でした〜」とか言うの。
自分の祖国がスラム同前だと言う事を死んでも認めたくない。

61 :可愛い奥様:04/05/24 00:07 ID:fZsrX+9b
>>57
でもまだ全部は話せないよね
日本に返す=ベラベラしゃべると金豚は思って
残りの人返してくれないかもしれないし
それにリアルな話しを家族会の人が聞いたらいたたまれないもんね


62 :可愛い奥様:04/05/24 00:20 ID:HTKwvS2Q
蓮池さん夫妻はめぐみさんのことを何か知ってそうだよね。
フライデーに載ってた写真で蓮池さんが帰国する際に
めぐみさんの娘ヘギョンさんに額をくっつけて別れを惜しむ姿に
そんな雰囲気を感じてしまったよ。

63 :可愛い奥様:04/05/24 00:22 ID:trMBrAR0
さっき「今日の出来事」で報じていたけど、帰国した蓮池さん・地村さんの
お子さん達はアルバムを一緒に持って来ていたけど、家族以外の写真は
はがされている状態だったそうで。

ひょっとして、はがされた「家族以外の写真」にめぐみさんが写っているものが
あったりなんかして・・・・・・
なんか近所に住んでいたことがあったとか言ってなかった?

64 :可愛い奥様:04/05/24 00:25 ID:k2ChWt6G
>>63
あり得るよね。単に向こうの友達とかだったらはがす必要ないもん。
めぐみさんだけじゃなく「日本人」が写ってるからはがされたんだと思う。

65 :可愛い奥様:04/05/24 00:26 ID:tF72BAiU
>>62
そんな感じしたね。
曽我さんもそうじゃなかった?
泣きながら抱き合ってる写真見て、親しそうな感じがしたんだけど・・・

66 :可愛い奥様:04/05/24 00:26 ID:oJec7fOV
>>62
私もなんだかそんな予感してました。
・・・で、子供達も無事帰ってきたわけだけど
曽我さんのことなんかもあるから、やっぱり今は言えないのかな?

67 :可愛い奥様:04/05/24 00:27 ID:suYJFmAZ
>>63
北朝鮮に入国する時は
他国の印刷物は弁当を包んだ新聞紙ですら没収されるとか。
だからかの国では国内の風景や建築物(特に平壌)が映りこんだ写真、
蓮池子供が属していたとおぼしきエリート向け教育施設などの資料製の高いものは
一切国外には出さないのも当たり前みたいよ。

68 :可愛い奥様:04/05/24 00:28 ID:1vI53NZE
早く新聞が読みたい。
ブロードキャスターもEZも無くて、
消化不良な週末だった。

69 :可愛い奥様:04/05/24 00:30 ID:uo0u2VAw
16 名前:日出づる処の名無し メェル:  投稿日:04/05/24 00:27 ID:gq7iyfSx
サンケイ新聞によれば、
安否不明者10名について、
フジTVに出演していた山崎正昭官房副長官によれば、

「日本が再調査に参加しても『日本側に主導権があるはずもない』と
大幅な制約がある」ことも認めた。

拉致事件の事実上の幕引きとなったようです。

これ酷いよ・・・。

70 :可愛い奥様:04/05/24 00:31 ID:tF72BAiU
>>63
地村さん次男とヘギョンちゃんが同じ幼稚園。
蓮池さんとめぐみさんのご主人が同じ会社(?)だった。
3家族とも同じ日本人村に住んでたような・・・・・

71 :可愛い奥様:04/05/24 00:37 ID:T7D6/Yht
>>65
ひとみさんはめぐみさんと一緒に暮らしてた事があるから。

72 :可愛い奥様:04/05/24 00:37 ID:xhlwmPTd
やっぱり知ってる確率の方が高そうだ。

73 :可愛い奥様:04/05/24 00:41 ID:ndZI2IUE
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/11381.jpg
蓮池長女のおめかし画像


74 :可愛い奥様:04/05/24 00:41 ID:uo0u2VAw
139 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:04/05/24 00:39 ID:oLfY3kVS
関西MBSで地村父
「“両親は日本に抑留されているから迎えに行ってこい”と言われてきた」という子供の話を伝える

75 :可愛い奥様:04/05/24 00:43 ID:TQIYrMsI
かわいい

76 :可愛い奥様:04/05/24 00:44 ID:CTb15pen
REo57jNzさん、新潟シンポレポ乙華麗さまです。
議論板のスレにコピペさせて頂きました。無断で事後承諾ですみません。


77 :可愛い奥様:04/05/24 00:46 ID:CTb15pen
REo57jNzさん、新潟シンポジウムレポ乙華麗さまでした。
議論板のスレにコピペさせて頂きました。無断で事後承諾ですみません。


78 :可愛い奥様:04/05/24 00:46 ID:19fpwTSI
帰国後の子供達に対する取材、報道のやり方が
今後問題になりそうな気がする。
もう子供さん達の映像流さなくてもいいような気もするけどなぁ。
あと日本名もわざわざ公表することなかったような・・。
なんかそれなりの理由があって名前公表したのかな?

79 :可愛い奥様:04/05/24 00:48 ID:sDvtpZrQ

548 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/05/23 23:07 ID:x6vzX6ee
小泉「米と医療品を人道支援します」
キム「(うほほ)人質帰りたければ帰ればいい」
        ↓
    家族つれかえる
        ↓
北朝鮮がリビアにウラニウム提供の証拠を発見、IAEA
(The New York Times: 5/23)   報道
        ↓
小泉「おたく平壌宣言破りましたな。人道支援停止&経済制裁しますさかい」
キム「人質すべて返しますので許してニダ」
小泉「帰したければ帰すがいい・・・でも制裁はしちゃうからね」

80 :可愛い奥様:04/05/24 00:49 ID:8jg6b7I0
>78
公表したらみんなに名前呼んでもらえるからでしょう。
名前を知ってるのとそうでないのとでは周囲も声のかけやすさが違うし、
呼ばれる事で本人達も「もう自分の名前はそういうんだ」と感じられる。
一種の洗脳の手法なんだと思うけど。
↑馴染むのを洗脳って呼んではいけないけど、子供達にとってはきっと、
最初はそう感じるだろうと思うので。

81 :可愛い奥様:04/05/24 00:50 ID:vB33ZOpW
蓮池さん家族会見要旨
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040523&j=0071&k=200405235016

82 :可愛い奥様:04/05/24 00:50 ID:L1j3/ZuG
>>78
日本にすっかり馴染んでいいかげん年も取ったある日突然
拉致される事もおおいにありうるからね。
ある程度の顔見せしておいたほうがいいかも。

83 :可愛い奥様:04/05/24 00:57 ID:SbU0u0Ea
子供たちが笑顔まで浮かべて妙に落ち着いてるのが気に掛かる。
突然日本に来て知らない人達に囲まれて
もうちょっと緊張してそわそわした様子を見せるものじゃないだろうか。
(拉致被害者の帰国時の方がよほど張り詰めた様子だった)
金豚に「日本に帰れ」と命令されたことからも、
何かしらの使命(親を北に戻るよう説得しろetc)を帯びているのではないかと
いうのは考えすぎかな?

84 :可愛い奥様:04/05/24 01:04 ID:8P5PWDIv
139 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:04/05/24 00:39 ID:oLfY3kVS
関西MBSで地村父
「“両親は日本に抑留されているから迎えに行ってこい”と言われてきた」という子供の話を伝える



85 :可愛い奥様:04/05/24 01:05 ID:8P5PWDIv
136 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:04/05/24 00:34 ID:Er5Y0kF4
先ほどフジ
北朝鮮から帰国して一夜明けての23日 蓮池さん、子どもの日本名を公表 
4時間半バスに乗り実家に到着、実家前には大勢の人 子供2人は近所の小学生から
花束をはにかんだ様子で受け取る。薫さん「名前は重代、克也です」
「風景を見ながらあの建物は何とか聞くけれど、『過去について知りたくないの』と
聞くと知りたいけど後でいいよと答えた」
北から帰国の3日前に日本に行けと言われた。選択の予知なしだった。
その後蓮池さん一家は実家を出発し最近引っ越した自宅へ



86 :可愛い奥様:04/05/24 01:07 ID:ta0hxJqI
北朝鮮はめぐみさんたち拉致被害者は返さないけど、子供達を返すことで
世論を分断させることに成功したね。
子供たちの映像をみると、会談に納得いかなくても
「一応成功」と感じる人が多いから。
でも失ったものがあまりに大きすぎるよ。

87 :可愛い奥様:04/05/24 01:09 ID:8P5PWDIv
<日朝首脳会談>1週間前、子供に日本行き通告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00002109-mai-soci

蓮池薫さんは23日夜、記者会見で、子供たちが日朝首脳会談の1週間前、
北朝鮮側から「親のいる日本に行け」と言われたことを明らかにした。
3日前には帰国の日も示されたという。
北朝鮮側から「北朝鮮に帰ってきたければ、自分の意思で帰ってきていいぞ」
「親と過ごしながら、今後のことを決めろ」とも言われたという。(毎日新聞)
[5月23日23時59分更新]



88 :可愛い奥様:04/05/24 01:10 ID:ZGyFqBM/
>>86
別にこれで終わりじゃないんだが。

89 :可愛い奥様:04/05/24 01:10 ID:6UjnMe1+
「総理と同じジュースを飲んでいいの?」。帰国後小泉純一郎首相と面談した際のことについて、子供たちが聞いてきた。
「日本とはそういう国だ」。薫さんは北朝鮮しか知らない子供たちに教えた。
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040523-0011.html

90 :可愛い奥様:04/05/24 01:14 ID:SbU0u0Ea
世論の非難の矛先を日本政府or家族会、
あるいはジェンキンス訴追を譲らないアメリカに向けるのが目的でしょう。
マスコミ報道を見る限りは、北の目論見は成功したようにも見えるけど、
各種世論調査の数値を見れば、思惑は外れた感じもあるね。

91 :可愛い奥様:04/05/24 01:16 ID:RirGI3TD
一番悪いのは北チョー線という事実は揺るがない。

92 :可愛い奥様:04/05/24 01:16 ID:Uk+oS0Jh
>>82
これからは、日本国民全員で帰国者を守るんだ
絶対拉致なんてさせてはならない

93 :可愛い奥様:04/05/24 01:18 ID:fZsrX+9b
心配なのは今週曽我さんが家族と会って
気持ちが揺らがないかということ…

94 :可愛い奥様:04/05/24 01:18 ID:tF72BAiU
>>83
知らない国でも両親が一緒だから安心してるんじゃないかな?
それよりもキニナルのが、あのTBSでさえ家族会の会見や街頭演説をいっぱい放送してる事。
子供達が帰国したばかりだからと言われればそれまでなんだが。
明日の筑紫の取り上げ方見ないとなんとも判断つかないけど、違和感があるんだよね。
政府批判ならなんでもいいのかな?
家族会の言うことも分るけど、マスコミに変に利用されそうで心配・・・・・・

95 :可愛い奥様:04/05/24 01:19 ID:vB33ZOpW
そこで今晩から筑紫が復活でつよw

96 :可愛い奥様:04/05/24 01:22 ID:FvrA6NIR
>83
2年近くも離れ離れだった親と会えたら
誰だって安心して、ニコニコするんじゃないの?

97 :可愛い奥様:04/05/24 01:22 ID:RirGI3TD
筑紫、まだ生きてたのか・・・

98 :可愛い奥様:04/05/24 01:23 ID:TdPVTyWG
筑紫って年金で自粛中じゃないの?
もう終了?なーんだ。

99 :可愛い奥様:04/05/24 01:25 ID:Uk+oS0Jh
>>98
自粛って言うより、いい春休みになってるよね

100 :可愛い奥様:04/05/24 01:26 ID:iYD0g0gB
「緊急特番!今明かす北朝鮮拉致・26年目の真実」
日テレで24日22:00〜
http://www.ntv.co.jp/supertv/

101 :可愛い奥様:04/05/24 01:26 ID:vB33ZOpW
講演会はやってたようだね。
どこが自粛なのやら。


102 :可愛い奥様:04/05/24 01:32 ID:RhJNMWQ7
元朝日新聞の記者でしょう。古本屋で買った「北朝鮮の真実」っていう
礼賛本に「筑紫哲也」ってあったよ。北朝鮮に行ったことあるらしいね。
23の前の番組の秋元なんとかのオッサンの名前もあったよ。

103 :可愛い奥様:04/05/24 01:36 ID:seY7lHg+
曽我さんと一緒にジェンキンスの甥を行かせてはどうかしら。
施設にいる母の写真を持たせて。

104 :可愛い奥様:04/05/24 01:39 ID:S/IauA6A
明日はワイドショーづけになりたいのに、丸一日仕事だ〜。
が、明日の仕事先は外務省。
なんか情報仕入れられるかも〜( ̄ー ̄)

では、明日の仕事に備えて、おやすみなさい。

105 :可愛い奥様:04/05/24 01:39 ID:RhJNMWQ7
本当に日本に来たくないのかな。

106 :可愛い奥様:04/05/24 01:44 ID:vB33ZOpW
つーか日本に来たい理由が無いような?

107 :可愛い奥様:04/05/24 01:46 ID:tF72BAiU
>>106
曽我さんがいるじゃん。
それに甥ごさんだって日本になら来れる。

108 :可愛い奥様:04/05/24 01:46 ID:ITkFrFSP
ジェンキンスさんを来させなかったのは、
実は地村さんと蓮池さんが北朝鮮での生活を
洗いざらいしゃべることをけん制するための、
北朝鮮側の作戦だったとどこかで読んだよ。
その通りだとしたら、北朝鮮は本当に悪質だし、
それに乗せられた小泉首相に対しても、情けない気持ちになるよ。

109 :可愛い奥様:04/05/24 01:54 ID:ndZI2IUE
ジェンキンスはアメリカにいる自分の身内には興味ないんだろうか


110 :可愛い奥様:04/05/24 01:57 ID:19fpwTSI
病気説もあったけどとりあえず北京に出てこられる気力と体力は
あるのね>ジェンキンスさん

111 :可愛い奥様:04/05/24 02:12 ID:vB33ZOpW
>>107
妻を愛しているとは限らない。
もし本当に捨ててきたなら家族にも会いたくないのかも。

112 :可愛い奥様:04/05/24 02:26 ID:tF72BAiU
>>111
・ジェンキンスさんは脱走兵だと決まったわけではない。
・今回、日本にこれなかったのは北朝鮮にいて自分の意思を表明できるのは金豚だけ。
 他の人に自由意志なんてない。

113 :可愛い奥様:04/05/24 02:27 ID:Uk+oS0Jh
677 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/05/24(月) 02:19 ID:6bAxAvHy
5.22再訪朝の要点と、議論のテンプレート
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm
一通りまとまっているようですので参考にどうぞ。

114 :可愛い奥様:04/05/24 02:35 ID:LhETp03/

お前ら、マンコはしっかり洗っておけよ
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/9258/

115 :可愛い奥様:04/05/24 02:36 ID:d/mYUsMT
ジェンキンスさんの家族は、拉致されたって言ってるんでしょ。
以前テレビで見た。

他の子供達は、選択権なく日本に行けと命令したらしいのに、
ジェンキンス家族だけにはそうしなかったのは、
やはり北のしたたかな作戦だね。


116 :可愛い奥様:04/05/24 02:40 ID:RCqovEuR

    ∧,,∧
   ミ,,゚Д゚彡,,,,,,  < 前スレ、格納しといたよ。
    ∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃

117 :可愛い奥様:04/05/24 02:42 ID:/gjyKsDf
たぶん曽我さんは、北には戻らないと思うよ。
子供に戻ってと迫られても。曽我さんは、被害者本人でもあり
被害者家族だから、お母様の救出もあるからね。
はぁ、何故、なんの罪もない人がこんなに苦しまなくてはいけない訳?
本当豚しねーーーーー。

118 :可愛い奥様:04/05/24 02:47 ID:LhETp03/
中3ぐらいにパンツに目覚めて、妹のでこいてたらそっこーで親バレ。

「よその家の盗んだりしてないよね!?」って散々といつめられ、
それはない!って断固抗議した(1回やってたけど)

結局妹のパンツは自由にしていいから、よそのは盗むなってことにされた。
妹は泣きまくって渋々了解させられたようだ。

それからというもの、度々部屋を強制捜査されるは、妹には口きいてもらえなくなるわで肩身せまかった。

妹はフロあがると、おれの部屋の入り口から向こう側の壁に届くくらいの勢いでパンツぶんなげて
入り口をバーンって閉めていってた。

今思うと一番かわいそうなのは妹だったな。ごめんなこんな兄貴で。
でも、今当時をふりかえると天国だったんだけど、そのときはかなり情けなかったよ。

”お兄ちゃんに彼女ができるまでね”という契約?が母とかわされたようなので、
パンツ投げ込みながら「兄貴、いつ彼女できんだよ!」とか罵られたり・・・ これは結構効いたな。

「しかたねーだろ!(受験で)忙しいんだから!」とか虚しく答えながら、パンツを拾う俺w

119 :可愛い奥様:04/05/24 02:56 ID:u/DRGEwl
14 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/05/23 16:23 ID:LOaoDmgN
リビアは米国よりEUにとって、より深刻なテロの震源地。そこに核関連物質を
密輸していた事がIAEAによって確認されたとなると、EUのこれまでの北朝鮮
政策が変わる可能性もある。

昨日、援助を約束してきた翌日にこれか。小泉の強運、ついに失速したか?

17 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/05/23 16:24 ID:qFjC5X91
>>14
逆でそ?
空手形で5人を取り戻して来たことになるんだから。
ちなみに日本の人道支援はWFP経由と明記してあるんで、WFPが止めても日本は
支援を済ませたことになります。

22 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/05/23 16:30 ID:m48Y4+cK
平壌宣言再確認で一日で崩壊する宣言っなんなんですかね。それで25万トン
1,000万ドルの支援はやめてくれよ。税金返せボケ。

29 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/05/23 16:47 ID:qFjC5X91
>>22
そこで「WFP経由ですが何か?」ですよ!
日本はWFPに食糧と医薬品を渡す、WFPは国連機関としてIAEAその他と協調するから
北朝鮮援助は停止、それを他への援助に流用。
勿論日本は「ちゃんと約束通りWFPには渡しましたよ?、あとはWFPに言って下さい」で
終わり。
・・・馬の鼻先に人参より悪質だ罠、小泉、鬼だな。w

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085296417/


120 : :04/05/24 02:59 ID:Vm9PbBv6
でも蓮池・地村家の子ども達が帰ってきたことで、9.17以降の
他の拉致された日本人に対する待遇状況をだいたい伺い知ることが
できるよね。

元々蓮池・地村・曽我の5人は10日前後で北朝鮮に帰ると北朝鮮側は
思っていたし、子ども達だって日本に返すツモリはなかったわけだし。

で、9.17以降もある程度優遇された環境に彼等が居たのであれば、
北朝鮮側は拉致された日本人及びその子どもたちにもソコソコの
待遇をしていることがうかがえるのであって、その点は少し安心できた。





121 :可愛い奥様:04/05/24 03:13 ID:ta0hxJqI
>>113
677 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/05/24(月) 02:19 ID:6bAxAvHy
5.22再訪朝の要点と、議論のテンプレート
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm
一通りまとまっているようですので参考にどうぞ。

増元弟さんが増元父になってるよ。

122 :可愛い奥様:04/05/24 03:16 ID:CbHzi9Rj
>>116
乙!

123 :可愛い奥様:04/05/24 03:16 ID:j+0qzxZV
柏崎市や小浜市も中心地は栄えているのですよね?
八王子・立川・大宮みたいな感じなのでしょうか?

124 :可愛い奥様:04/05/24 03:26 ID:HmHYUJv8
山崎無能官房副長官

125 :可愛い奥様:04/05/24 03:26 ID:oJec7fOV
>>123
八王子・立川・大宮あたりよりも田舎のような気がするけど?


126 :可愛い奥様:04/05/24 03:27 ID:vB33ZOpW
>>123
首都圏と比べちゃいかんだろw

127 :可愛い奥様:04/05/24 03:33 ID:nDkXcxfi
通常の生活には困らないくらいに物はありますが、
日本海側と太平洋側の「栄えている」には
かなり違いがあるので、比べるにはちょっと厳しい気が。
個人的には、規模として、大宮=金沢あたりかと。福井はそれ以下です。
八王子と立川は知らないのですみません。

128 :可愛い奥様:04/05/24 03:41 ID:f9mazJZE
子供 <丶`∀´>これが東京ニダか・・・
両親 (´・ω・`)もうその仮面は外して良いんだよ
子供 <丶`д´>えっ!?
     ・・・
両親 (´・ω・`)おかえり・・・
子供 (´;ω;`)・・・た・・だ・・いっ・・・ま・・・に・・・ほ・・ん・・・

129 :可愛い奥様:04/05/24 03:42 ID:vB33ZOpW
いきなり都会だと目が回りそうだから田舎から出発でいいかも。

…でも田舎だと一軒に何台も車があったりするから驚くかな?

130 :可愛い奥様:04/05/24 03:54 ID:vB33ZOpW
国民年金の未納が明らかになり、番組出演を自粛していたTBS系「ニュース23」のキャスター、
筑紫哲也さんが、24日夜の放送から復帰することが分かった。TBSが明らかにした。

筑紫さんは、朝日新聞退社後の2年11か月間、国民年金が未納だったことを公表し、
今月14日から番組への出演を見合わせていた。TBS広報部では「視聴者から復帰を望む
声が多かったため」としている。

読売新聞 ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523i413.htm

131 :可愛い奥様:04/05/24 03:55 ID:uo0u2VAw
>>130
>「視聴者から復帰を望む声が多かったため」としている。

ありえない・・・

132 :可愛い奥様:04/05/24 04:00 ID:CbHzi9Rj
私や小泉支持するよ。よくがんばったと。
でも、もっともっと頑張って未帰還者連れて帰ってきて!
小泉ならできそうな気がする!批判の痛みに耐えてもっと頑張れ!



133 :可愛い奥様:04/05/24 04:02 ID:vB33ZOpW
この際、年に一度の訪朝で5人ずつでもいいような。
大変だけど。

お土産は約束しつつも、必ず北がお馬鹿な行動するだろうから
不履行でw

134 :可愛い奥様:04/05/24 05:28 ID:nuEzwoYH
>>130
最初から復帰する予定で(ry 「禊は済んだ」てなもの?
こんなニュースの時に休んでられるか、と思ってるわけかな。

ご都合主義だなあ。

135 :可愛い奥様:04/05/24 05:42 ID:Uk+oS0Jh
今回、5人連れ戻すのにお金をかけたってのは結果的に良かったことだと思うのよ
人質として使える=生かしておく確率があがたってことだから
とりあえず、タイミングを逃さず連れて帰れる人は連れて帰る。
連れて来られない人たちにも人質としての価値を与えてきたって事は評価できると思う
そして、拉致被害者の方を大事にしてもらいつつ、早急に調査を進めるのが必要
命を優先するのなら、「人質生かしとくと責任追及されてウゼー」に仕向けちゃだめだ

136 :可愛い奥様:04/05/24 05:46 ID:Uk+oS0Jh
とりあえず、今のところは拉致許した風を装い「返してくれてありがとう、これお礼」にしとけば
味をしめて絶対同じことをしようとするはず。そうやって生存者確認できる確率が上がると思う
また同じ手が使えると思ったからこそ、いい気分で「不明の人間を再調査します」って言葉が引き出せたんだから
生存を暴いてからの経済制裁でも遅くない
アホの気持ちをゆるませて→本音をしゃべらせて→人質ハケン奪還→きっつい制裁がよろしいかと

137 :可愛い奥様:04/05/24 06:27 ID:l4xDKHM6
---たかじん---
966 名前:筑紫は呆道[] 投稿日:04/05/23 15:20 ID:N8DqqZty
本日分、5分割の内の三つです。
http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/file/fileseprat/jydivide.html
ここでアプリをダウンロードしてファイル復元してください。

1/5 http://up.isp.2ch.net/up/458011c30641.zip 2/5 http://up.isp.2ch.net/up/1e4c196baa17.zip
3/5 http://up.isp.2ch.net/up/da75ac22ca34.zip 4/5 http://up.isp.2ch.net/up/1b77da4a7e66.zip
5/5 http://up.isp.2ch.net/up/7f58dba28164.zip

1/3 http://up.isp.2ch.net/up/d825d9b37747.zip 2/3 http://up.isp.2ch.net/up/9268501279e2.zip
3/3 http://up.isp.2ch.net/up/dfc774f6e852.zip

1/2 http://up.isp.2ch.net/up/d06c44524caf.zip 2/2 http://up.isp.2ch.net/up/d6d6fb9cbb82.zip


138 :可愛い奥様:04/05/24 06:27 ID:nuEzwoYH
>>136
確かに…。たまには食えるニンジンがあるんだと味をしめさせないと、
なかなか次にひっかかってくれませんからね。ここまで交渉が長引いた理由は
もしかしたらそこにある可能性もなくはない。
生かさず、殺さず、暴きまくって、最後に破滅パターンだとベスト。
でも北が「用なし→見捨てられる→破滅」パターンに陥るのが嫌だから、出したがらない…。
倫理的、論理的な分は日本にあるのだけど、現実としては、なかなか難しい交渉だね。

あの援助は文言どおり「人質事件の身代金ではない」という解釈をすると、
前から「北に援助してよ」と言っていたWFPを経由しての援助、と言う面、
列車爆発事件の見舞いの絡みという解釈は成り立たなくもないわけで。

凄くいいように解釈すれば
「どうせある程度は出さなきゃいけないものを、人質の身代金と見せかけて
勿体ぶって出してやった」って面もあるかもしれない。
そうだとしたら、案外、小泉総理は絶頂面の金豚を見て、「馬鹿」と思い、
ほくそえんでいたりするのかもしれない。しかし、己へのバッシングが…どうなんだろうね。

まあそこはうまく綱渡りのようにやってくことが求められるから、難しいね。

139 :可愛い奥様:04/05/24 06:38 ID:pCsCPYZE
でも曽我さんが日本で4人で暮らしたくても
アメリカの追訴を受けないのが保証されたら、
ジェンキンズさんはアメリカで暮らしたいんじゃないのかな。
アメリカの家族もあっちで運動してるみたいだし。
基本的に、北に亡命を選んだ彼は拉致被害者とは一線を画している。
自分もそれを自覚してるんだろうけど。

140 :可愛い奥様:04/05/24 06:40 ID:pCsCPYZE
あの歳になって、日本語で生活するのは厳しいと思うよ。

141 :本スレよりコピペ:04/05/24 06:44 ID:mX8DfxWD
150 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/05/24 06:32 ID:WZG4mxYs
>>128 産経
曽我さん 一家再会は中立国を望む
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000005-san-pol
(tbs
 北京など、北朝鮮と政治的・地理的に関係の深い場所では、北朝鮮側の意向や
影響が強く働くことを懸念したとみられる。
 安倍氏らがスイスなど中立国での再会について意見を求めたところ、曽我さんは
「そういう場所に可能であれば半年か一年家族で滞在したい」と語り、北朝鮮の影
響の及ばない場所で家族とじっくり話し合いたいとの気持ちを示したという。(産経新聞)

#実現してほしい。

142 :可愛い奥様:04/05/24 06:53 ID:5dzJuM+a
もしそうなったら、厳重に護衛しないとね
日本人の眼の届かないところでまた何を工作されるか解らないから心配だし


143 :可愛い奥様:04/05/24 06:57 ID:/CgJVaX8
辛坊さんはいつもまっとうなコメントするねえ。
安心するねえ。ニュースキャスターはこういう人間になってほしいねえ。
特に筑紫、おまえ、もういらねえんだよ。
あー、ムカツク。

144 :可愛い奥様:04/05/24 07:11 ID:55h+W/Jp
町内会の子供から花束を貰うのは少し嫌だ。

145 :可愛い奥様:04/05/24 07:18 ID:Uk+oS0Jh
>>143
辛抱タン何を言ったの?

146 :可愛い奥様:04/05/24 07:19 ID:VzG2/KSz
>>143
そうそう!
私も辛坊さんのコメントには、うんうんと感心してみています。
偽善的なことや一般論で語らないところがいいよ。

147 :可愛い奥様:04/05/24 07:20 ID:x5qe8BTG
>141
>「そういう場所に可能であれば半年か一年家族で滞在したい」
1年後、ジェンキンスさんは時効だものね
曽我さんは家族4人いられればどこでも良いと言ってるし
金銭面や安全面が心配だから住むのは日本が良いと思うけど、曽我さんにとって
良い方向に話がすすみますように


148 :可愛い奥様:04/05/24 07:21 ID:Xr3F29qv
小泉やっぱり策士だよ。ぼけ野党じゃ歯が立たないね。
>>119

149 :可愛い奥様:04/05/24 07:22 ID:UioBhfvL
ジェンキンスさんのことは小泉のせいじゃない。
拉致されたわけではなく、脱走して北朝鮮に住み付いたアメリカ人。
今後一緒に暮らすかどうかは夫婦の問題。

150 :可愛い奥様:04/05/24 07:28 ID:VzG2/KSz
蓮池さんや地村さんの子供には、本人達が嫌だと言っているのに
有無を言わさず「帰れ!」って命令したんでしょ?
でもジェンキンスさんに大しては、そういう命令をしなかった。
辛坊さんもそんなこと言ってたよね。

151 :可愛い奥様:04/05/24 07:34 ID:UioBhfvL
なんで子供たちは嫌だと言ったのかな。

152 :可愛い奥様:04/05/24 07:40 ID:OA1VGhzK
>151
北朝鮮国内にいると、日本他、国外の情報はまともな形では手に入らない。
子ども達は北朝鮮の主張を鵜呑みにして日本の実状を知らないと思われます。

153 :可愛い奥様:04/05/24 07:40 ID:5vnqDzR1
>>151 親より豚、北朝鮮マンセー!って洗脳されて育ったら、そういう反応になるのでは?

154 :可愛い奥様:04/05/24 07:41 ID:VzG2/KSz
>>151
向こうでは、日本人は野蛮で残酷で嘘つきで・・・
いろいろ聞かされているからだと思う。

155 :可愛い奥様:04/05/24 07:43 ID:Xr3F29qv
リビアに輸出の件で、この後北が追いつめられて
国際的に経済制裁もしくは武力攻撃も辞さず、という展開になったら
キムはあわてて拉致被害者をたんまり生き返らして人質にするでしょうな。
もちろんめぐみさんも出してくる。
それで「攻撃やめさせないとこいつらも巻き添えになりますが何か?」と
日本を揺さぶるよ。
まだまだご家族にとっては苦しい道が続くよ…

156 :可愛い奥様:04/05/24 07:50 ID:CIxXse3t
>>151
長年あの国で暮らしていたから、踏絵的なものだと思ったのでは?

157 :可愛い奥様:04/05/24 08:08 ID:8aHiOSAu
なんで食料支援すっかなー???
俺だったら即刻経済制裁するけどなぁ
そして北朝鮮に日本から工作員を派遣して
キム暗殺させんのに。

158 :可愛い奥様:04/05/24 08:10 ID:QpNHPHbC
私は連休中に小泉が熊野神社と川崎大師を参詣したことに注目しています。熊野神社は
神武天皇が一度河内で負けたあと大和に攻め上った由緒あるところ。戦の先導役である
やたからす(サッカー代表のシンボルマーク)で有名です。大師は言わずと知れた
安全祈願。

159 :可愛い奥様:04/05/24 08:16 ID:ufbyxKes
http://aki1968.cocolog-nifty.com/news_from_japan/

署名の後、「救う会大阪」関係者と話していて、支那で曽我さんがジェンキンスさんや娘さんたちと
再会する問題で気になる点があった。
具体的には、再会の後、曽我さんが北へ戻ってしまうのではないかという懸念である。
その時、はっきりと思い出せなかったのだが、北朝鮮に拉致されたレバノン人女性の中に、曽我さん
同様に北朝鮮に住む元米軍兵士と結婚した人がいた。

レバノン政府やアラブ連盟の抗議で、北は拉致被害者を帰国させた。
が、元米兵を結婚していた女性だけが、北へ戻ってしまった。北へ戻った後、その女性は監視員付きで
ヨーロッパへ出国して母親と会っている。また、母親が娘に会うために北を訪問している。
寺越母子のケースに似ている。一度、そのレバノン人女性が自分の意思で北へ戻ると、もはや
レバノン政府には手が出せなくなったのだ。
曽我さんが家族と支那で再会する場合には、日本側は細心の注意を払わねばならない。

160 :可愛い奥様:04/05/24 08:24 ID:4mLOgT7s
>>159
レバノン人女性が北に戻ってしまったのは、
他の3人がクリスチャンだったのに対して、
一人だけ敬虔なイスラム教徒で、妊娠中だったって事があるらしい。

161 :可愛い奥様:04/05/24 08:45 ID:Mi3GEJ2q
昨日の北朝鮮メディアの報道ぶりにこんな感じを受けました。

我ら優秀国家北朝鮮に、極東の下層国日本の首相が食料と薬を貢物に
金様に面会を求めてきたので、心の広い金様は快く会ってさし上げた。
また、これまで色々なことがあったけれど、今後の朝貢と心がけ次第に
よっては国交再開についても考えてやっても良いと寛大なお心を
示された。世界に類まれな偉大な指導者、金様マンセー。

・・・・、どこまでも逝っちゃってる北朝鮮。
栄枯盛衰という言葉があるけど、この国に繁栄は未来永劫無いかも
しれない。技術革新や食糧増産、努力の跡が見られないもんね。

162 :可愛い奥様:04/05/24 08:49 ID:Xr3F29qv
>>157

1)リビアが北朝鮮からウラン買ってたことが明るみに出た
2)日朝会談で、北朝鮮から「核は自衛のため」という言質を採ってあったので、「自衛はウソ」というカードが取れた
3)リビアはヨーロッパ向けテロの輸出国なので、これまで極東核問題に無関心だったヨーロッパが、北朝鮮に対する態度を変える可能性が出た
4)WFP(人道支援をやってるとこ)に、核問題を理由にヨーロッパが圧力を掛けると、25万tの米も11億の医療支援も、日本がWFPに送っても、
 WFPが北朝鮮に対してストップする可能性が出てきた。
5)日本の人道支援は、あくまでWFPの要請に応えるものなので、米をWFPに送った後、WFPが北朝鮮に送らなくても、日本は約束を履行したことになる。

以上、コピペ。


163 :可愛い奥様:04/05/24 09:20 ID:tF72BAiU
曽我さん家族の面会、6月の見通し 北京以外の可能性も
http://www.asahi.com/national/update/0524/001.html
北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん(45)と、北朝鮮にいる曽我さんの夫の
ジェンキンスさん(64)と娘2人の第三国での面会について、本人たちの意向を受け、
政府は早急に実現させるため、関係国と調整に入った。だが、場所も決定していない
ことから、5月中に実現するのは困難とみられ、6月にずれこむ見通しだ。


164 :可愛い奥様:04/05/24 09:26 ID:S+iojZ1v
今回蓮池さんちと地村さんちのお子さん達が帰って来れた事で、今後家族会が
分裂しなければ良いけどな…。
特に蓮池兄さんはこれからも他の被害者達の為に頑張っていくと思うけど、
被害者を取り戻せなくてイライラしている家族から「あんたのところは
帰って来たんだから良いじゃないか」とか言われなければ良いけど…。

165 :可愛い奥様:04/05/24 09:31 ID:LilGD/Pr
>>164
>「あんたのところは帰って来たんだから良いじゃないか」とか言われなければ良いけど…。

蓮池兄は微妙な立場からか、発言もトーンダウンしてるよね・・・
今もテロ朝で「いつまでも総理の批判をしていても仕方ないし、前向きに・・・」なんて
言ってるし、怒りの熱冷めやらぬほかの家族からすると、もう既に出てるような気がする。



166 :可愛い奥様:04/05/24 09:33 ID:RBu9KuE2
この二日間、便秘に苦しんで2ちゃんはやってませんでした。
今日やっと出ました。

二日位前、このスレでも横田さんご夫妻を叩いていた奥様が大勢いらっしゃった
印象を受けたのですが、まだそのままですか?

167 :可愛い奥様:04/05/24 09:33 ID:efh2WdO+
書き込み少な。。 今日は盛り上がると思ったのに、どこに行ったのかな

168 :可愛い奥様:04/05/24 09:35 ID:S+iojZ1v
>>165
そうだね。さっきカキコんでから蓮池兄さんのコメント聞いたよ。
でも年齢的に体力・精神力もあって説得力もある、蓮池兄さん並みの
人って家族会にいるかしら?

169 :可愛い奥様:04/05/24 09:38 ID:hVl8t6K0
>164
私もそれが心配だけど、最後二行はないと思う。
家族会は団体だから、自分のことだけって訳にはいかないけど
(横パパは訪朝ヘギョンさん対面を泣く泣く諦めたし)
被害者本人は自分のことだけ考えててもいいと私は思うのに、
蓮池薫さんは「自分の知ってることを話して、協力していく」って言う程だし。
でも、微妙な温度差は出来てくるかもね。
それはよく言われる、帰ってこなかった側の家族の嫉妬からじゃなくて・・・、
うまく言えないけど、さっき蓮池兄さんがTBSで家族会のことをフォローしつつも
「ヒステリックにならずに」って言ったり
(この訪朝前は蓮兄もよくキツイ物言いしてたのに)、
「もう自分の立場は説得力がないかもしれない。お前のとこは帰ってきただろうと
言われるかも」とか先に言っちゃってるのが、帰ってきてない家族を刺激したりとか。
そっちの心配をしてしまう。  

170 :可愛い奥様:04/05/24 09:38 ID:+/h7Nc5G
ふっと思ったんだけど日本は連日、北朝鮮の飢餓や非人道的な振る舞い、
喜び組の尻フリダンス、主に国家的犯罪拉致について報道しては
日々一層の北朝鮮に対する嫌悪を強める報道がなされているわけだけど
日本に仕事や留学で訪れている韓国人っていうのは
「我らが同胞」への日本人の強いバッシングに対してどういう思いを
抱くのだろうか?日本人ごときが加熱してあほかってなところなんだろうか?
もし身近に韓国人留学生などがいたら聞いてみたいがそんな機会はない。

171 :可愛い奥様:04/05/24 09:44 ID:OA1VGhzK
>170
色々半島に思うところがあっても、言うに言えない村社会なのだそうだ。

172 :可愛い奥様:04/05/24 09:45 ID:JnBdTCqv
蓮池兄さんには、もう一度家族会としての方針を打ち立てて
心ある議員の方々と作戦を練るなりして頑張ってほしい。
家族を待っている方々の心のケアなんて出来ないかな。
きのう、テレビで怒っていた恵子さんの父は職人気質の方なので
ああいう、お役所の役人タイプの山崎官房副長官みたいな人、嫌いなんだろな。
私もキムの隣で最後にニコニコしてた顔・・ちょっとなぁ・。

173 :可愛い奥様:04/05/24 09:47 ID:5N9/5ub/
メディア対策には、蓮兄は必要だと思うけどなぁ。
今の時点で彼を越える人はいない。
M氏だと、まずい方向に向かってしまいそう・・・。



174 :可愛い奥様:04/05/24 09:53 ID:6o2kGjRc
ひとまず、家族が帰ってきた人は、卒業でもいいんじゃないかな。
それを分断とは言わないでしょう

175 :可愛い奥様:04/05/24 09:55 ID:OayIckwV
アリータの日記より
>その一方で、北朝鮮当局は、日本で論陣を張っている朝鮮問題専門家の情報源を使って、
>10人の消息などについて楽観的な情報を流していた。詳細な調査結果が出されるだけではなく、
>生存者さえいるという情報だ。横田滋さんが「奇跡的なことがあるかもしれませんから」と
>語った背景には、こうした情報が耳に入っていたのだと思われる。

これってしげむ〜のこと?なんだかな〜〜〜_| ̄|○
http://www.web-arita.com/sui045b.html

176 :可愛い奥様:04/05/24 09:56 ID:JnBdTCqv
>>174
でもさ、卒業出来ないでいる人は益々あせってしまわない?
なんかの試験で自分だけ合格出来ないで居る気分になるんじゃないかな。

177 :可愛い奥様:04/05/24 09:59 ID:RBu9KuE2
>>167
「小泉ガンガレ」スレが出来ていたのでそちらへ行ったのでは。

あのですね、皆さんは北朝鮮にこめ25万トンと医薬品その他を送って
そのお礼に北朝鮮が行方不明者の安否をちゃんと調べて正直に迅速に
その結果を教えてくれると思いますか?
もらうものもらっといて、あとはそのままって可能性はゼロなのでしょうか?

それとも5人が(8人が)帰ってきた時点で拉致問題は2ちゃん的にも解決なのかな


178 :可愛い奥様:04/05/24 10:00 ID:IPtrhzbF
金正日の普段着はジャージ

179 :可愛い奥様:04/05/24 10:01 ID:6o2kGjRc
174>>176
同じ所に既に帰ってきた人と生死も不明状態の人が一緒に活動する事は
難しいんじゃないかな。感情的に厳しいでしょう。
特に、蓮兄はまだ現役世代だから、奥様もお子さんもいらっしゃると思う。
家族も犠牲にしなければ、活動できないと思うの。
とすると、今頑張りたい人に席を譲った方が上手く行くのではと思っている。

180 :可愛い奥様:04/05/24 10:02 ID:nbG8UcrN
>>170
韓国人ビジネスマン@40代とわりと親しいので、
たまにそんな事の話題になるけど、「お恥ずかしい・・・」といってまつ。
あんな国と一緒になるのは真っ平御免だけど、
親戚の中に(三桁!)離散家族がいる事も確かだし、
アメリカに「ムカ!」ときてるあほな(あんまりものを考えない、と言ってたな)若者は、
アメリカに対して突っ張ってる北にシンパシーを感じているらしいが、
朝鮮戦争の記憶がある世代と、実際経済活動にいそしんでる中年世代にはアンチが多いらしい。
彼はもしかして万が一、将軍様の国のまま統一するような事があったら、
カナダに移住する手はずは整えてあるんだそうな。
子供はもうカナダの全寮制の学校に入れてあるし、
奥さんと2人でせっせと移住費用を稼いでるんだと。
「エー逃げちゃうのー」と私が言ったら、
「しょうがないでしょ〜、私一人で国は変えられないし〜
でももしもっと社会的な地位が築けて同志が得られるような立場になれば、
私は留まるかもしれないけど、その場合も子供は帰国させないよ。」だって。

181 :可愛い奥様:04/05/24 10:02 ID:rF/hVPE7
>>175
しげむーのことかな?

182 :可愛い奥様:04/05/24 10:03 ID:RCqcWFtn
選挙出るなら、蓮兄のほうがいい。

183 :可愛い奥様:04/05/24 10:04 ID:eyanRZPV
カナダって何でアジア人の逃避先になるんだろ?
香港人もそうだった。

184 :可愛い奥様:04/05/24 10:05 ID:oU0WNXa3
難しいよね。
確かに、蓮池・地村の両家の人間が上にいると、
「お前のところは帰ってきたから・・・」ってほかの家族から言われかねない。
でも同時に両家の人間が家族会から抜けたりすると、
やっぱり「家族が帰ってきたから、ほかの家族のことはどうでもいいと思ってる」
なんて思われかねない。

実務役から退きつつ、オブザーバー役になるのがいいんだろうか。
より多くの人にすんなり受け入れられる活動がわからない。

でも、とりあえず。

北朝鮮、ほかの被害者もとっとと返せ!

185 :可愛い奥様:04/05/24 10:08 ID:S+iojZ1v
>>183
そういや台湾に行った時にお世話になった台湾人も
老後はカナダに移住したい、って言ってたような…。

医療費が無料なんだっけ?<カナダ

186 :可愛い奥様:04/05/24 10:10 ID:rF/hVPE7
>>184
抜けないで裏方になればいいだけ。

187 :可愛い奥様:04/05/24 10:10 ID:o0jAwavi
>>183

一定の教育、専門技術、収入があれば、比較的移民しやすいのがカナダとオーストラリア
なのです。非熟練労働者以外の(つまり、経済難民ではない)移民を受け入れる政策なので

188 :可愛い奥様:04/05/24 10:10 ID:rOfaezUC
>>183
在日もカナダに移住してくれたら嬉しいんだけど…

189 :可愛い奥様:04/05/24 10:11 ID:0Q16ZqJ1
正直言って、横田さんのお母さんの言うことは素直に耳に入ってくる。
お父さんは言葉でなく、表情が胸に迫る。
蓮池兄さんの言うことは、理解ができる。
他の人たちには反k(ry

190 :可愛い奥様:04/05/24 10:13 ID:JnBdTCqv
>>179
なるほど、そういう考え方も一理ありますね。
でも、蓮池兄さんが抜けた後の事を考えると心配ですが横田さんの
双子の弟さんとか若い人に頑張ってもらうという方が自然かも
しれませんね。    <176


191 :可愛い奥様:04/05/24 10:17 ID:iC18/VHC
チムパパ(もうジジか)出てくるとほっとする。
小難しい理屈言わずにただ孫に目を細めるおじいちゃま。
これが家族の素直な姿だよね。
他の家族の気持ちを考えると複雑だが、素直に喜ぶ姿が
見てるほうとしては嬉しい。

八重子さんの兄?には腹がたってしょうがない。
ずっと迷惑がってたくせに(家族会の立場上しょうがないだろうが)
今になって返してほしいもなにもないだろうが。


192 :可愛い奥様:04/05/24 10:18 ID:x5qe8BTG
>富貴恵さんの兄、浜本雄幸さん(七五)が、テレビを見たいといっても、代わってもらえなかった。
次男君テレビゲームに夢中w

こんなどこの家庭でもある、ありきたりの日常の生活を早くみんながおくれますように

193 :可愛い奥様:04/05/24 10:21 ID:RSY/baMf
ん〜、でも八重子さんの息子さん・・耕一郎さん?を守る為だったんでしょ?
あの耕一郎さんを見ると、本当にしっかりされていて、飯塚さんがどれだけ責任を持って育て上げたかが、よーーーくわかります。
本当に迷惑だと思ってたのなら、甥っ子を預かる事さえも迷惑な事だったと思うけど。

194 :可愛い奥様:04/05/24 10:21 ID:RBu9KuE2
李 英和は電車の中で大阪のオバちゃんに蓮池さんと間違われた事が
あるって言ってた。ブラックワイドショーで。

195 :可愛い奥様:04/05/24 10:24 ID:nbG8UcrN
>>192
微笑ましいね。
次男君日本に早くなじんでくれそうで嬉しいな。
子供たちが日本になれる事が出来れば、
御両親達も警察や政府の事情聴取により積極的に、早期に応じる事が出来そうだし。
マスゴミちゃらちゃらして邪魔すんなヨ。

196 :可愛い奥様:04/05/24 10:26 ID:23D8xCZZ
>>193禿禿同

耕一郎さんをマスコミから守り続けて
立派に育てた飯塚さんを悪く言う人がいるなんてorz


197 :可愛い奥様:04/05/24 10:29 ID:4mLOgT7s
>>191
>八重子さんの兄?

ここで?なんて付けてるからには、どうせよく知らないんでしょ?

198 :可愛い奥様:04/05/24 10:32 ID:kzTng4UH
八重子兄、耕一郎さんを引き取ってからはカネコマに拍車がかかり
10年くらいの間、たった一着のスーツで通した漢じゃなかった?

199 :可愛い奥様:04/05/24 10:34 ID:5vnqDzR1
有本さんのご両親と増元兄妹だけは表に出ないほうが、家族会の為になると思う・・・。

200 :可愛い奥様:04/05/24 10:35 ID:4mLOgT7s
>>198
そうだよ。
子ども沢山いたしね。

201 :可愛い奥様:04/05/24 10:38 ID:Uef6pGl9
増元照明氏は家族会の希望の灯です。

202 :可愛い奥様:04/05/24 10:43 ID:vg7kKr9Z
>200
息子さんを見ると、八重子兄夫婦がどれだけ頑張って育てたかわかるよ。
以前は八重子さんは被害者というより犯罪者扱いされていたんだし、
どれだけつらかったことかと思いこそすれ、今更出てきてとは思わないな。

203 :可愛い奥様:04/05/24 10:45 ID:TudxBwrY
>>198
それは知らなかったよ。漢だ...・゚・(ノД`)・゚・。

204 :可愛い奥様:04/05/24 10:49 ID:4mLOgT7s
>>202
ん。飯塚夫妻にとっては、
子どもを立派に育てあげる事が第一だったってだけの事だよね。

ということで私は少しでも応援するために、「妹よ」買おうと思ってます。

205 :可愛い奥様:04/05/24 10:51 ID:9PpLqh5K
今回のリビアにウラン,でほとんど game over なのでは。
将棋でいうと 「詰み」の一歩手前になってるのに「負けました」が言えずに
連続で「王手」をかけられて必死こいて持ち駒張りまくって
ドンドン取られて行く様をヲチできるかも。

1人でも多くの日本人が生き返りますように。

206 :可愛い奥様:04/05/24 10:52 ID:DTJ9AE4+
>199

増元兄妹でなく、姉弟 ですよ。

207 :可愛い奥様:04/05/24 10:55 ID:rqN4o2pW
増元照明氏は蓮兄とセットならば最強理論派ペア。
でも単独では、バランス失いそうな懸念もある。


208 :可愛い奥様:04/05/24 10:55 ID:23D8xCZZ
蓮兄は難しい立場になったが方針はキチンと持ってると思う。
少しトーンダウンしたかなと思ったのは
イラク3馬鹿の兄弟が激しく政府を責め立てて
パッシングをくらったあたりからだと思う。
世論を味方につけつつ政府に言いたいことを言って
家族会をまとめて拉致被害者をとり戻す。
蓮兄にしか出来ない仕事だと思われます。

209 :可愛い奥様:04/05/24 10:55 ID:zckgQ/iu
家族会の非難をする人は、設定を間違って覚えてる、っていう法則でもあるんですかね。
どーでもいいと思ってるからなんだろうけど。


210 :可愛い奥様:04/05/24 10:56 ID:02YPUKFU
>>199
そう?逆に今じゃ蓮兄が表にでないほうが効果的だと思うけど。
彼が会長のままだと、「結局あんたんとこは身内が帰ってきたからなあ。
所詮はもう人事だよなあ」と言われちゃいそう。

211 :可愛い奥様:04/05/24 10:57 ID:rqN4o2pW
蓮兄は事務局長。

212 :可愛い奥様:04/05/24 10:59 ID:4mLOgT7s
蓮兄がいつ会長に…。

213 :可愛い奥様:04/05/24 11:00 ID:49mAtM7z
>>210
そんな事言う人がどうかなぁと思うが、
やはりそう言われちゃうんだろうか。
蓮兄はこれからも尽力を尽くしてくれるだろうに。

214 :可愛い奥様:04/05/24 11:00 ID:g2j9CHXs
拉致被害者の子供は、全員大学を出てるっていうけど、
(地村さんの末っ子は大学生)
あちらの大学教育って、どの程度のレベルなんだろう?
そもそも教えてる教師だって、一度も北朝鮮から
出たことの無い人が多いだろうし。
16歳で大学入学だそうだから、もしかして
日本の高校レベルのこと教えてる?
思想教育とか、マスゲームの練習で、授業もしょっちゅうつぶれそう。

215 :可愛い奥様:04/05/24 11:02 ID:nX13gWpn
>>175
>生存者さえいるという情報だ

遅レスだけど、これを言ってたのはピョン。
小泉さんが行くからにはってあちこちで言ってるの見た。
なんといってもあっちの人だから、それなりに情報源というか、
朝鮮人の知り合いも多いでしょうし。

しげむーは、今回の会談については最初から懐疑的で、
「じょんいる出てこないかも。」とか言って、期待値低かったよ。

216 :可愛い奥様:04/05/24 11:06 ID:S+iojZ1v
>>214
そうだよね。<学力レベル
日本もレベルが高いと言えるのかは疑問だけど、
それ以上に北のレベルって…。

217 :可愛い奥様:04/05/24 11:08 ID:02YPUKFU
>>213
確かにいやらしい発想だと思うけど、人間の心理って物凄く複雑だからね。
潜在的にそう思う人が出てくる可能性はあると思うよ。
持たざるものと持てるものとの差異、満たされたものと満たされざるものの
差異はどうしても出てくる。

218 :可愛い奥様:04/05/24 11:10 ID:6o2kGjRc
マスゲームとしそう教育でまともな学力は無いといわれているよ。
大卒でも日本の中卒程度の事しか学んでいないかもね。
今後、日本語と職業教育を受けなければならないから大変。
公務員で採用するのが一番いいと思う。

219 :可愛い奥様:04/05/24 11:11 ID:S+iojZ1v
>>213
蓮池兄さん、さっきテロ朝で「そういう声が出てくると思うので
その前にバトンタッチした方が良いのかも…」みたいなことを仰ってたよ。

220 :可愛い奥様:04/05/24 11:11 ID:S39SugSB
増本さん選挙に出るって噂あるけど公明党から出馬か??創価学会員らしいから。

221 :可愛い奥様:04/05/24 11:12 ID:E3Nq0Exf
カンヌ映画祭の報道から連想したんだが、
曽我ひとみさんや横田めぐみさんの過酷な半生を、なんとかして
映画にまとめられないかなあ・・・反対の嵐にあいそうだけど
今まさに、つらい状況なのに映画とは・・・っていわれたら
ひとたまりも無いが、こんなひどいことが実際におこなわれています!って
世界中に知らせるには、ひとつの方法としてどうなんだろう。
そのための資金は?撮影場所は?北では撮れないじゃないかとか
問題は山ほどあるでしょうが、なんとかできないでしょうか・・・。

222 :可愛い奥様:04/05/24 11:13 ID:iC18/VHC
横田両親はほんとにエライと思う。
自分の娘のことを口にせずにただ家族会のための
言動に徹している。

>>214
学力レベルとはちと離れてすみませんが
向うの小学校の算数の教科書は
「米兵のやつらが10人います。それを我が偉大なる軍が
3人撃ち殺しました。生き残っている奴らは何人でしょう?」
という記述らしい。(呂錦朱の著書に書かれていたはず)

223 :可愛い奥様:04/05/24 11:14 ID:uLT1vwkV
勉強できないとお仕置きでもされそうな気がする。
だから必死になって勉強とか…でもあちらの学力の程度はわからないね。

224 :可愛い奥様:04/05/24 11:14 ID:4mLOgT7s
>>221
一昨年ぐらいに、MEGUMIっていう映画の政策発表があったんだけど、
どうなったんだろう…。その後さっぱり聞かないから無くなったのかな。
ドキュメンタリー映画なら、今外国人の女性が撮ってるみたい。
マンゲ号撮りに来たり、集会来たりしてたって。

225 :可愛い奥様:04/05/24 11:15 ID:zckgQ/iu
>220
何度もきちんと否定されてることを、繰り返し書く理由はなんでしょうか。
それともほんとに知らないの?

226 :可愛い奥様:04/05/24 11:16 ID:S+iojZ1v
>>220
どの雑誌だったか忘れたけど、酷い仕打ちを受けたので
公明党からの出馬は無い、って書いてあったような…。<増元さん

227 :可愛い奥様:04/05/24 11:17 ID:rqN4o2pW
今朝の読売新聞によると、蓮池家と総理、官房長官が
ホテルの部屋で乾杯したとき、長男が「総理と私達が
同じジュースを飲んでもいいのか?」と言ったそうだよ。
薫さんは「日本はそういう国なんだよ」と答えたらしい。

228 :可愛い奥様:04/05/24 11:17 ID:GU7CVFPS
>>221

ううん、曽我さんは夫が「逃亡米兵」だから難しいかな。
アメリカの反戦市民団体が日本の3馬鹿と同レベルなら危険だし。
田口八重子さんと金賢姫なら、航空機爆破も絡んでいるから、「シュリ」
のようなドラマチックな映画になると思うけど、韓国は絶対に強力しないし、
日本の在日芸能界が協力するとは決して思えない。
個人的には、北野武作品で見たいけどね。

229 :可愛い奥様:04/05/24 11:18 ID:KaCYYXNM
>>222
そういえば、そんな感じの小学問題テレビで見たような。
さらに、数字が3個くらい並んで、四則演算駆使して、
将軍様の生年月日の数字を導き出す競争もみたような。
「あ〜〜〜ら、なんと言う神秘!この数字は将軍様の・・・」
見たいなのだったと思う。

230 :可愛い奥様:04/05/24 11:18 ID:6o2kGjRc
矢風ニュースで見てきたんだけど、
曽我一家再会の場所にスイスと言う案が出ているようだね。
ドスがスイスでご静養には頭にきているけど、
曽我さんのスイス行きは大賛成。
中国じゃ北の手下付だし、スイスの方が北の影響が少なくて良いよ
数ヶ月の長期も検討に入っているらしく、
観光もかねてゆっくりじっくり考えてください。
最悪、スイス永住になっても、私は応援します。

231 :可愛い奥様:04/05/24 11:19 ID:nX13gWpn
今日朝ワイドあちこちで、蓮兄が子供たちと薫さんの様子など
喋っていたけど、やっぱりもう彼が出て、以前みたいに
発言したりはしないだろうなぁ、と思ったよ。実際本人が
「自分が何言っても説得力ないといわれたら」
「大変つらい立場でして」とか言ってたし。
やっぱり「蓮池家は全部解決した」わけで、他の家族からすれば、
蓮兄がテレビに出ることで、帰国した子供たちの様子とかが
語られると、「安否不明の10人」が忘れられちゃう、「帰ってこれてよかったね」
って空気になってしまう、っていう不安、不満は出てきそう。と思う。

蓮兄は自分の仕事や家庭を(時間的にも)犠牲にしてテレビ出たり、事務局長の
仕事してきたけど、若い人でそこまでやれる人、居るかな。みんな家庭もあったり
働き盛り。横田ツインズか、田口息子さん、増元さん、松木さんくらいが思い浮かんだけど。
世論に訴えるには「1歳で母を奪われた息子」がインパクト強いかな?とか思ったり。



232 :可愛い奥様:04/05/24 11:21 ID:E3Nq0Exf
>>224
そうだったんですか・・・。せっかくの企画が立ち消えになったんでしょうかね。
今、製作中というドキュメンタリー映画に期待してます。
やっぱり、行動している人がちゃんといるんですね。

233 :可愛い奥様:04/05/24 11:21 ID:YWh7ozwh
>>230
同感で〜す。
曽我さん、ゆっくりスイスで休養してほしい。
曽我さんの為なら、税金惜しみません。

234 :可愛い奥様:04/05/24 11:24 ID:iC18/VHC
>>232
スイスといえば、金正男はスイスで小学校に通ってたんだよね。
国内の一般の子と学ばせるわけにはいかないからと。
オーストリアやハンガリーも候補だったけど
スイスが一番教育レベルが高かったため。

235 :可愛い奥様:04/05/24 11:26 ID:zckgQ/iu
>234
次男の正哲も、スイスの全寮制の学校に通ってるところを、写真撮られましたね。


236 :可愛い奥様:04/05/24 11:28 ID:GU7CVFPS
>>234

そこまで高いレベルの学校教育を受けておいて、
あれだもんねぇ。
やっぱ、DNAの問題かな。

237 :可愛い奥様:04/05/24 11:28 ID:E3Nq0Exf
>>228
北野武監督、行動を起こしてくれることを私も期待しています。
映画好き?といわれる金豚の逆手を取って、日本人がなにか出来ないかと
思ったのですが、現実はすごく厳しそうですね。

238 :可愛い奥様:04/05/24 11:31 ID:TtDezXVs
正男ってスイスの全寮制学校に行ってたんだよね。

239 :可愛い奥様:04/05/24 11:31 ID:TtDezXVs
リロードしたらかぶりまくり。スマン。

240 :可愛い奥様:04/05/24 11:32 ID:1w4iQ0DZ
今朝のテレビで「蓮池母が、実家での初めての食事は、ぜひ手料理をと
考えていたが、近所や親戚から差し入れが届き実現しなかった」と言ってた。
もちろん善意なんでしょうけど、蓮池母の気持ちを汲んで
周りの人は、そっとしてあげようという発想はないのかな?
地方の濃密な人付き合いが、子供達の幸せにつながればいいんだけど。
違和感があった私が変?

241 :可愛い奥様:04/05/24 11:32 ID:jBdjo8MI
正男と正哲は全然似てないね
正哲が亡命でもして、家庭教師をやっていたといわれるめぐみさんのことや
金豚一族の秘密でも暴露してくれないかなあ
と、儚い希望…


242 :可愛い奥様:04/05/24 11:33 ID:GU7CVFPS
>>237

”政治”が絡むし、映画製作の発表しただけで、
嫌がらせがゴマンとあるだろうしね。日本に50年住んでいる間に
彼らが蓄積した嫌がらせのノウハウは凄まじいからね。
高名な日本人弁護士が、朝鮮人相手の訴訟をしていると、
事務所にやってきた朝鮮人が刃物を出して恫喝、警察に通報 のしたら
警官が来る前に、朝鮮人は自分で自分の衣服を引き裂き、自分の顔を殴り、
「お前が先に手を出した。!」と喚いたそうですよ。
普通の日本人なら、呆然としますわ。


243 :可愛い奥様:04/05/24 11:33 ID:BMZdmh7F
>>240
そりゃあなたが変だわ
田舎ってそんなもんだし
差し入れは仕方ないよ。
しばらく善意を受けるしかないね

244 :可愛い奥様:04/05/24 11:36 ID:nbG8UcrN
>>240
まあ、それがうっとおしくて都会に出る事もあるかもしれないけど、
それはもう何処にでもある一家族の物語だから、ココではなす事でもないように思う。
マスゴミがいちいち邪魔しなければそれで良いと思うよ。

245 :可愛い奥様:04/05/24 11:37 ID:1w4iQ0DZ
>>243-244
やはりそうですか。私は絶対地方では暮らせないと思った。
素朴な疑問に答えてくれてありがとう。

246 :可愛い奥様:04/05/24 11:38 ID:S+iojZ1v
>>240
きっと蓮池母さんが疲れてるだろうと思って差入れてくれたんだよ。
隣組との付き合いが濃密な地方はそんなもんだと思う。

247 :可愛い奥様:04/05/24 11:40 ID:+BEi6Jdo
でも蓮池さんより、地村さんとこの方がより大変そう。
地元の人々の善意。
チムジイが孫の帰国直前に「孫のことは こ ど も に任せたい。親ですから」
と連発してたのがとっても気になった。日本人としての躾けの面などで
いろいろアドバイスする役所関係の人や政治家、多そうだもの。

248 :可愛い奥様:04/05/24 11:42 ID:BMZdmh7F
>>245
痴呆じゃなくても特別な事じゃないんじゃないのかな?
マンションなどの都会は知らないけど。
そういう出エーションの時は一応、お見舞いみたいに送るかも
辞退できんだろうし。お金じゃないから。
あ、お金も相当集まりそうだね
「これでお洋服でも買ってあげんしゃい」とかおばぁさんがやってきそう。


249 :可愛い奥様:04/05/24 11:42 ID:CbQq/N4S
>>242
私もその話を聞いた事があります。
(事実です)


250 :可愛い奥様:04/05/24 11:43 ID:dX7+JqFn
地村さん家族は地元に帰ったら市民会館で歓迎会が開かれるそうだよ。
そっとしてあげればいいのに。

251 :可愛い奥様:04/05/24 11:43 ID:/dezp2Ww
>>230

>ドスがスイスでご静養には頭にきているけど、

スレ違い
普通っぽい文章の中にさり気なく私的思想を書き込んで
変な空気持ち込むの止めれ





252 :可愛い奥様:04/05/24 11:44 ID:jBdjo8MI
まあ悪気じゃないんだし好意として受けとらないとね>さしいれ
これからこの土地で生きてくわけだし

253 :1/4:04/05/24 11:45 ID:AykepNzk
△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
  平成16年(2004)5月25日A(火曜日、臨時増刊)
         通巻 第835号
△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△
国際的見地からみた小泉訪朝の意義とは?
   日本の“がま口”」を狙う新たな策動が透けてみえはしないか?
***********************************

小泉首相の二回目の訪朝成果は本当にゼロだったのか?

 二年前、外務省がお膳立てした最初の小泉訪朝のとき、米国は核兵器廃棄問題について何らの言及も圧力もかけなかった小泉の外国的稚拙さに激怒した。
「日本の抜け駆け、外交的センスのなさ」について米国の主要メディアは痛烈に批判した。

 だが5月22日の小泉訪朝は、世界からの受けが良い。核問題についてまともに話し合わず、いきなり援助のカードを切ったのに家族五人だけの帰国という無惨な結果なのに?
{ん?}

 川口外相は直後にパウエル米国務長官、中国の李肇星・外相、ロシアのラブロフ外相、韓国の潘基文・外交通商相と立て続けに電話会談を行った。
日本では最悪の評価が並んだのに、意外にも各國の反応は良好で肯定的な評価だったというのだ。



254 :可愛い奥様:04/05/24 11:46 ID:TtDezXVs
ドスって誰だ。

255 :2/4:04/05/24 11:47 ID:AykepNzk
 ▲米国、韓国が高く評価した理由

 とくにパウエル国務長官は「有意義な訪問だった。今後も6カ国協議のプロセスを通じて協力しながら問題に取り組みたい」と強調した。
 韓国の潘外相も「拉致、核問題で成果を挙げたことを評価する。この機運を維持することは日朝間のみならず、南北関係、核問題解決に向け好ましい」とした。
 
 李肇星(中国)外相は「日朝間の対話を評価する。両国ができる限り早く国交正常化することはアジアの平和と安定にも資する」と大局的な指摘をなし、
日本人拉致問題(とくにジェンキンズ一家の会見斡旋)で「中国は日朝関係改善のため建設的役割を果たす用意がある」と述べ、北京での曽我一家の会見の設定を示唆した。

 だが、どの國も本心を語ってはいない。 
 今回、日本が曽我ひとみさんの夫、ジェンキンズに「人道的配慮を」などと米国に要請したこと自体、米国にとっては腹立たしい限りだが、ワシントンは激怒もせず、むしろ訪朝に「理解」を示すという百八十度の転換ぶりだった。

 しかし米国はジェンキンズの国家反逆罪を恩赦したりはしない。米国以外のどのくにでもそうだろう。国家の栄誉、名誉をけがした者を無原則的に許せば国家のメカニズムが腐食する(日本のように)。


 

256 :可愛い奥様:04/05/24 11:47 ID:kc4coYg0
キタというのが、ホントに古きよき血縁関係や上下関係を重んじるのだったら
田舎の暮らしは馴染めるかもね。

でもやっぱり今の子だから、ネズミ園とかすぐ行きたがったりするんだろうな
私は子どもたちは、すんなり馴染める気がする。

257 :可愛い奥様:04/05/24 11:47 ID:iC18/VHC
>>250
田舎は娯楽が少ないから格好のイベントなんだよ。

でも、さっそく総連の若いメンバーがが子供達の元に
「会合においで。ハングルで思いきりおしゃべりできるよ」
「祖国(朝ね)の話をきかせてくれないか」なんて言って
接近してるんだろうな。
集まりに

258 :3/4:04/05/24 11:50 ID:AykepNzk
 ▲平壌の戦略は日米の離間にある

 平壌の思惑はむしろ日本人家族をこの問題で分離させ、日本の世論を徒らに反米色に染めることだ。人質を外交の道具化しておくことは北朝鮮にとって日米離間の戦術行使となる。
どうせ、いくら日本を侮っても日本が軍隊を派遣してくることはないからだ。

 小泉訪朝に際して、米国が殆どジェンキンズの国家反逆罪に触れなかった事実は過去数ヶ月に亘ってイラクに手こずり、在韓米軍さえも中東へ派遣しようとしているためであり、軍事的に窮地に立たされているためだ。
 あまつさえイラク戦争では最初から米国を支援した「同盟国」=日本への篤い答礼としての沈黙としか考えられないだろう。

 だからニューヨークタイムズは書いた。
 「小泉首相を平壌の国際空港に出迎えた北朝鮮幹部はおらず、歓迎の宴会もなく、一行は日本から持って行った弁当箱を空けた(中略)。北朝鮮のメディアは拉致問題に一言も触れず、
日本が(自主的に)援助を持ってきた(朝貢に来た)と書いた」(5月23日、ジェイムズ・ブルーケ記者)。

 指摘されるまでもなく二回目の訪朝は外交儀礼的にも常識はずれである。宗主国ならともかく北朝鮮と日本は国交さえない。だから今度は彼らの答礼訪問を待って、しかるべきだった。拙速外交とのそしりを受けても当然である。 

 「人道援助」と称するコメと医薬品援助は言うまでもなく人質に支払う身代金であり、日本の抜け駆け行為だが、諸外国とくに六カ国協議の、のこり五カ国からは批判がおこらなかった。
 奇妙ではないか。

 日本の拉致家族会、議連の怒りは別のところにあるが、やや情緒的であり、パワー・ポリティックスの原則から言えば核兵器廃棄が主眼であるべきだ。

 北朝鮮崩壊を懼れるのは韓国、中国の順であり、渋々同調しているのは米国である。ロシアはその次ぎあたりだろう。
 六カ国協議を中国の主導にゆだねている米国として選択肢の手詰まり、北朝鮮の陰謀の跋扈を観て見ぬ振りをする以外、現在のワシントンは手がない。


259 :可愛い奥様:04/05/24 11:50 ID:Sn2k7v0o
ジェンキンス氏は何を逃げ回っているのか。自分の罪を認めて刑に服すべきではないか。
今までにも罰を受けた脱走米兵は数多くいたはずだ。ジェンキンスだけに特例を
認めるべきではない。イラク捕虜虐待問題などで揺らぐアメリカは今こそ
襟を正すべきだし、アメリカの今後のためにもジェンキンス氏の問題は、米国民が
納得する形で対処すべきである。今回拉致被害者の問題にかこつけて日本政府が彼の罪を
免罪にするようアメリカに働きかけるのも間違っている。アメリカに苦しい例外を
求めてはいけない。
ジェンキンス、男らしく自分の罪を償え!




260 :可愛い奥様:04/05/24 11:50 ID:S+iojZ1v
今回帰国した5人の子供さん達(まだ日本人という自覚なんて無いだろうね?)からしたら
「自分達が日本に来たぐらいで、なんでこんなに騒いでるの?」って感じなんだろうね。
だからこそ町をあげての歓迎はお手柔らかにしてあげて欲しい…。

261 :可愛い奥様:04/05/24 11:51 ID:GU7CVFPS
>>257

思いっきりありえると思う。
でも、福井は親戚がいるけど、昔から住んでる人ばっかりで、
何世代にもわたってつきあってる地域社会だから、
どこの家が在日か、どこの家が層化か、皆よく知っているから、
さりげな〜く、ガードすると思う。

262 :4/4:04/05/24 11:52 ID:AykepNzk
 ▲北の崩壊を中国、韓国、露西亜が望まない

 北が崩壊し、難民が押し寄せる悪夢は韓国、中国に共通である。だから韓国、中国は金正日体制の維持を望み、そのことに汲々として共闘していると考えてみた方が良い。

 同じ日の「ワシントンポスト」紙は、一行の小泉訪朝評価がないかわりに北朝鮮の経済実状のルポがある。
 それは38度線に隣接する工業パークに韓国企業の投資が大々的に行われており、すでに千名余の従業員が働いていること、また新義州近辺の皮革工場の賃金もドルで支払われており、四十倍に跳ね上がったコメの価格に耐えられること。
 平壌では携帯電話の普及が2万台と見積もられ、中国の電化製品、スペインからのオレンジなど外国からの物資がめだっている由。

 これらが示唆することは何か。
 中国、韓国は北朝鮮の崩壊を回避するための経済協力を無言のうちに推進する一方で、日本の”がま口”もそのために貢献させる。それを米国も黙認し、ロシアも同調しているのが国際政治の構造なのである。 


263 :4/4 おまけ:04/05/24 11:55 ID:AykepNzk
(読者の声1)ピョンヤン会談では幼稚園の児童が先生に行儀よく 整列させられるよう
に 小泉は 金正日を迎える 位置など北朝鮮の係員に詳しく指示され、(あたかもここ
から一歩も動かず、じっと待てといわているようだった)そこに 金正日が現れ 金正日
は見下すように小泉に握手の手を差し出した。  今回の会談では 金正日は はじめか
ら小泉に視線を合わせず、見下す態度だった。この比較映像は見事だった。  
前回は金正日は相当困り果てているな、という姿だった。 心の不安・動揺を隠すことができな
かった。拉致の事実を告白する前の緊張と弱みが感じられた。しかし、今回は余裕綽々・・・・・・。 
かつ 別れ際は部屋から出るのも小泉が先(本来は金正日が先に出て先導すべき)
で廊下で金正日は一秒の別れの握手。小泉は 去りゆく 金正日を実に17秒も直
立不動で金正日の姿が消えるまで見送った!(23日夕方の日本TV報道から)(17秒は
日本TVの計測による)  そもそも 日本の政治家には国際交渉をする能力があるとはお
もえない。はじめから気合負けしている。小泉には拉致家族救出より、参議院選挙のこと
が頭を占めているように思える。朝青龍の気合がまったくない。  あの山崎官房副長官
って何だ!  あの程度の人士がのこのこついて行くのは国辱です。  もっともすべて
の段取りは田中均などが朝鮮当局と事前打ち合わせたシナリオ、演出、脚色どおり行われ
たもので、それを納得の上訪朝した小泉がどうこうすることはできなかっただろうが、そ
れにしても不甲斐ない。 多くの外国人との交渉をやってきた小生の眼には 彼らの 
外人折衝の無能さ、経験不足は驚くばかり。            (KT生、世田谷)



264 :4/4 おまけ:04/05/24 11:56 ID:AykepNzk
(読者の声2)この度の小泉首相の訪朝の成果ですが、一つ注目すべき点があります。
それは、国民もマスコミでさえもこの程度の成果では満足せず、代償なしに全員無条件帰国
という当然の要求を当然のこととするようになったことです。これは数年前までは全く考
えられないことでありました。日本国民の意識という面でとてつもなく大きな本質的な変
化です。この点を見逃した議論は、的を射ているとはいえないと断言します。そういう意
味で小泉首相の訪朝は小泉氏個人の努力の成果とはいえないかもしれませんが、とてつも
ない大きな日本の歴史の転換点を引き起こすきっかけになったといえると思います。そう
です、小泉氏ではなく、国民全体が創った転換点だからです。まさに第二の肇国が起こり
つつあります。(ST生、神奈川)


265 :可愛い奥様:04/05/24 11:58 ID:ZmdbGbbC
長文コピペ乙。

で、北が崩壊したら日本にも難民がになだれ込んでくるってことわかってる?
北の難民を抱え込んだ韓国からもところてん式に難民が日本に押し寄せてくるよ。
日本は治安が極度に悪化し、南北朝鮮の建て直しに膨大な金を出すはめになる。
日本だって北の崩壊は望んでないのよ。

266 :可愛い奥様:04/05/24 12:02 ID:/dezp2Ww
いろいろ総合すればジェンキンス&娘二人の居残りは
豚の命令だったんだと思う
命令と言っても長期に渡って独裁政権の下で暮らしていれば
今自分が何を言わなければいけないか?という判断がそうさせているように
思える。
北朝鮮が、曽我さんを含めた拉致被害者達がまるで『家族』のように
強い絆で結ばれているのを見逃すはずがない・・・
子供達が帰ってきて、いろいろなことをしゃべり出すと楽観視する人もいるけど
曽我さんの心中を思えば地村さんも蓮池さんも
最も重要なことは語らない、語れないと思う。

267 :可愛い奥様:04/05/24 12:03 ID:9PpLqh5K
ウランの話を聞いてからは屈辱売国といわれようとも平気だ。
「損 し て 得 と れ」を地でいった総理,バンザイ

268 :可愛い奥様:04/05/24 12:04 ID:V540fZzn
チム次男のうつむき加減の笑顔は
お父さんそっくし。あの笑顔和むわ

269 :可愛い奥様:04/05/24 12:06 ID:o0jAwavi
>>265
>日本だって北の崩壊は望んでないのよ。

金豚独裁政権の下で、政治犯強制収容所や、化学爆弾人体実験や、栄養不良の子供達や
たびたび発生する飢餓や大事故や、・・・・そういうものが永遠に続くことを望んでい
るわけですね。すばらすい。

270 :可愛い奥様:04/05/24 12:08 ID:6o2kGjRc
↑内政干渉までする気はありませんわ

271 :可愛い奥様:04/05/24 12:09 ID:+j1OhKYm
>>269
265タンじゃないが、ぶっちゃけ日本が良けりゃそれでいいんだけどね。

272 :可愛い奥様:04/05/24 12:09 ID:uJpM/knL
こちらのスレにはまだ上がってないかな?


【北朝鮮】WFP「北の100万人に食糧配給を中断」 [05/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085363019/

食糧支援の理由はこれ ↑

273 :可愛い奥様:04/05/24 12:10 ID:ZAg2vqs+
>>221
ヨーロッパの人で、がんがってくれてる人がいる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040519i103.htm
万景峰号入港、横田さんら拉致家族の思い映画化へ
>>白い大きな船体や岸壁での抗議活動の様子をビデオカメラに収めると、
「拉致事件があるのに万景峰号が堂々と入港してきた。悲しかった」と語った。


こういう人が日本国内から出てこない=○○人の影の圧力・脅しが日本中に恐怖心を与えてるってことなのかな・・

274 :可愛い奥様:04/05/24 12:10 ID:Xr3F29qv
>>267
>「損 し て 得 と れ」を地でいった総理,バンザイ

いやぁ、損はないぞ。
どうせ更地になった後には米と薬は必要なんだからな。
前払いしているだけさ、ウホホ

275 :可愛い奥様:04/05/24 12:11 ID:uepfS5uT
ワイスク、
横田夫妻を紹介してから蓮池家のV&レポート。
しかもレインボーの小坂付き。

夫妻は帰国者レポートの後で紹介しろや。
相変わらず北と同じ、分断を狙う人でなしの構成だわ。ペッ。

276 :可愛い奥様:04/05/24 12:11 ID:o0jAwavi
>>269
>↑内政干渉までする気はありませんわ

現在の国際法では、国民の民主的選挙で合法的に選ばれた政権であっても、人権侵害行為は
内政干渉の対象になりません。コソボのミロセビッチをNATOが空爆したのは其の理論です


277 :可愛い奥様:04/05/24 12:16 ID:dX7+JqFn
>>269
> >>265
> >日本だって北の崩壊は望んでないのよ。
> 金豚独裁政権の下で、政治犯強制収容所や、化学爆弾人体実験や、栄養不良の子供達や
> たびたび発生する飢餓や大事故や、・・・・そういうものが永遠に続くことを望んでい
> るわけですね。すばらすい。

小泉はその体制を崩壊させないことを選んだんだろうね。
今回の訪朝でそう思いました。
彼は本心では、拉致問題がなければ太陽政策の韓国並みに援助をしたいんだと思うよ。
日本が難民で溢れることを考えれば、仕方がない選択なのかもしれない。

278 :可愛い奥様:04/05/24 12:17 ID:6o2kGjRc
>ID:o0jAwavi
あなたが、北朝鮮を救う為にアメリカに原爆を落とすようにお願いしようと
勝ってですが、
それを赤の他人に強要するのはやめてくれ

279 :265:04/05/24 12:19 ID:ZmdbGbbC
>269
非情と思われてもいいっすよ。国の命運を託した政治家が理想論だけで動いて
祖国を危うくしてもらっちゃ困る。

280 :可愛い奥様:04/05/24 12:19 ID:jBdjo8MI
>>268
16歳のリトルチムはホントパパにそっくりね
縮小コピーのようでかわいい
長男くんも若い頃のパパによく似てて
こっちはかなりカコイイかも

281 :可愛い奥様:04/05/24 12:20 ID:o0jAwavi
>>277
>小泉はその体制を崩壊させないことを選んだんだろうね。

小泉首相、ブッシュ大統領、6か国会議のいっているのは「政権を武力で崩壊させない」
ということで、それ以外のことではありません。だから国連人権委員会の非難決議もで
てくるし、そうした行為を日米欧は許さないことを国際的に公言しています。

282 :可愛い奥様:04/05/24 12:20 ID:5g7vRFqb
IDが あわび…

283 :可愛い奥様:04/05/24 12:23 ID:dX7+JqFn
>>281
建前はそうだけど、心の中では「お願いだから崩壊しないで」って思ってるはずだよ。>小泉

284 :可愛い奥様:04/05/24 12:23 ID:zckgQ/iu
あんなやくざな国は、なくなってくれたほうが日本にとってなんぼか楽かもしれんが、
なくなった時の日本の負担を考えると、ソフトランディングしてもらわないと困る。
現実的にそうでしょう。

ゴミ屋敷が隣にあるようなもんで、火事にでもなってなくなってくれ、とは思うが
実際に燃えたら、我が家も延焼は免れない。


285 :可愛い奥様:04/05/24 12:23 ID:j+DDtvCX
家族会への批判を聞くと心が痛む。

286 :可愛い奥様:04/05/24 12:24 ID:iC18/VHC
ご近所のDQN(北チョン)のせいで皆が振り回される。
うち(日本)の子は家に引きずり込まれたまま帰ってこない。
「食料わけてくれればひとりずつ返してやる」だと。

その家の罪のない子供(北の国民)は無視できない。
でもうちでみんな引き取るわけにもいかない。


287 :可愛い奥様:04/05/24 12:26 ID:i/HeU92K
こないだの訪朝で
山拓がまた
やっちゃったんだろ
しこしこ


288 :可愛い奥様:04/05/24 12:28 ID:+j1OhKYm
>>286
米と薬の支援で済んでれば安いものってことか。
でもまだ見えない日本人のカード持ってるんだよなぁ。

289 :可愛い奥様:04/05/24 12:29 ID:KaCYYXNM
テロ朝はなんとしても、小泉失敗にもっていきたいよう。
でも実際、目の前に家族が待機していて、
アホ金がやっぱりやめたとか言われたら、まずいよね。
テーブルひっくり返して、もう帰るとと言っても、家族+新情報を持って帰れるとは限らないから、
前回よりは難しかったと思うよ。

290 :可愛い奥様:04/05/24 12:30 ID:/11keWQ3
物乞い、強請りたかり外交を恥ずかしいと思わず
平気でやってしまう朝鮮民族というのは、最低な民族ですね

291 :可愛い奥様:04/05/24 12:32 ID:hVl8t6K0
>290
ほんとにね。 ふんぞり返ってエラソーに手を出す乞食、って感じ。

292 :可愛い奥様:04/05/24 12:33 ID:GU7CVFPS
>>290

何せ、密航+密入国+不法滞在のトリプル犯罪加害者のくせに
「強制連行」の被害者だと、主張する人たちですから。

293 :可愛い奥様:04/05/24 12:35 ID:nbG8UcrN
>>290
あのさ、相手がこっちに面と向かって「おのれ劣等民族!」って言ってきたんならまだしも、
最低民族とか乞食とか言うのは辞めない?
あくまで悪いのは「北キム王朝」だと思うよ。


294 :可愛い奥様:04/05/24 12:35 ID:KaCYYXNM
>>292
密輸もあり

295 :267:04/05/24 12:37 ID:9PpLqh5K
>>274
私のいう損は
・超格下による出迎え
・2級の迎賓館を使った会談
・見送りを長々させたこと
等等,「大国日本に相応しくない扱いを受けた」byしげむー
のことさ。かなりの屈辱だったからね。

296 :可愛い奥様:04/05/24 12:38 ID:BNo4mjbx
在の人たちが半島に帰るのは自由なんだから、帰って欲しいよね。
日本は建前として帰国を強制できないのを良いことに、
居座っているんだということを自覚して欲しいと思います。

297 :可愛い奥様:04/05/24 12:39 ID:yVlzwhEp
本気で在日、総連をなんとかしなくてはいけないですね。

どこかで読んだのですが、加藤の秘書が北の役人として
交渉の場に出てきた。
↑この話は本当ですか?どなたか詳しいことを知っている人はいますか?
西村さんがいたので、加藤の秘書だと気づいたらしいのですが・・・。

298 :可愛い奥様:04/05/24 12:39 ID:j+DDtvCX
純タンも今回はチョット読み違えたといってみるテスト

299 :可愛い奥様:04/05/24 12:39 ID:1yV4k2GT
>284タン
すばらしいたとえだわ。
実際火事になったら、ゴミ屋敷から蠅やらゴキブリやらネズミやらが
一斉に近隣の家屋に逃げ込むわけですしね。

300 :可愛い奥様:04/05/24 12:40 ID:xkMNTOgm
>>293
いや、実際いろんな記事やら会見で言ってるし。

301 :可愛い奥様:04/05/24 12:41 ID:S+iojZ1v
>>295
今回豚キムが帰る時、小泉さんと握手して背を向けた途端に
表情を変えて「あ〜やれやれ」ってな感じだったよね。

302 :可愛い奥様:04/05/24 12:42 ID:iC18/VHC
総連・在日にいいたい。
そんなに祖国が心配なら自分が帰って
お役に立て!

303 :可愛い奥様:04/05/24 12:43 ID:rOfaezUC
私は小泉さんが豚キムを哀れみの眼差しで見送っているように見えた

304 :可愛い奥様:04/05/24 12:43 ID:4mLOgT7s
>>297
吉田猛の事じゃないの。
あと西村さんじゃなくて西岡さんだと思うけど。
http://www.modern-korea.net/column/20040408.html
http://www.modern-korea.net/column/total/199912ronbun.html

305 :可愛い奥様:04/05/24 12:44 ID:YJaQMcdL
>>301
「してやったり」とほくそえんでるようにも見えたけど

306 :可愛い奥様:04/05/24 12:44 ID:nbG8UcrN
>>300
うん、それでも同じところまで落ちたくないじゃん>北キム王朝と。
民族的特質で問題を語れば、狭い極東地域で滅ぼし合うか、
圧倒的に主従関係を築いて共存するか、しかないしそれは現実的じゃないでしょ。


307 :可愛い奥様:04/05/24 12:45 ID:CIxXse3t
テレ朝、横田さん夫妻をまわりのコメンテーターが成果はあったよ!
大丈夫ですよ、と励ますいつもと違うわけわからない図になっていたね。
獏はひとりで煽っていたけど。

308 :可愛い奥様:04/05/24 12:46 ID:1yV4k2GT
>306
まああれだ。
向こうが「ウンコー」と言ってきたからといって、
こっちも「ウンコー」と言い返すような行為はやめておこうと。
品位が向こうレベルに下がるようで嫌だからな。

309 :可愛い奥様:04/05/24 12:47 ID:l5WiVVQf
テレビで在日の人(有名な人)が
「もう60年も正常な国交がない。60年、人間で言えば還暦、
 そんな年になっても隣人と付き合いがない。これは異常だ」
って言ってた。
でも幾つになっても、キチがいな隣人とは付き合いたくないと思う・・・
むしろ、60年も我慢せず引っ越すと思うが、国は移動できないからね・・・

310 :可愛い奥様:04/05/24 12:47 ID:YWh7ozwh
大和田獏、横田さんに
この訪朝の結果は5年後〜10年後に出るんでしょうねだって
横田さん無言でした。


311 :可愛い奥様:04/05/24 12:47 ID:xkMNTOgm
>>306
以前はそういう考えもあったけど
彼等の場合はハッキリとこちらのスタンスを示してやらないと
いつまでも気付かず慇懃無礼な態度に出るんだよね。
だからハッキリ罵倒してやるほうがいいのです。
でないと嫌いなキムチを無理矢理口に突っ込んでくる。

312 :可愛い奥様:04/05/24 12:47 ID:1yV4k2GT
>307
そうなのか…
小坂とピョン吉を横田ご夫妻と同席に並ばせるテロ朝のやり方に
むかついて見てなかったよ…

313 :可愛い奥様:04/05/24 12:49 ID:S+iojZ1v
変な日本語教えるなや…。

314 :可愛い奥様:04/05/24 12:50 ID:OayIckwV
>>295
総理自身のプライドよりも、被害者の帰国の為に耐えたんだと思う。
ま、金豚になんぞ馬鹿にされても痛くも痒くもない罠。

315 :可愛い奥様:04/05/24 12:51 ID:nbG8UcrN
>>306
自己レス。
どうも書いてみると説教臭くなってるようで、はじゅい。
>>300
民族的特質に批判の矛先を向けると、問題がボケるような気がするんですよ。
あくまで悪いのは北キム王朝。
その中にいるかもしれないレジスタンス勢力(いればだけど)や、
韓国(ココもまあ頭が太陽で怪しいけど)まで貶めるような書き方は損なのではないかと。

どう書いても説教臭いような気がする、気に障ったら御免ね。

316 :可愛い奥様:04/05/24 12:51 ID:VmabLk9v
獏って、ナンなの
「国の間のことは、何十年もかかるものですから」
と憔悴の横田夫妻を煽ってた

三バカ族のときは、たったの数日でサッサと撤退しろ、1人二十円でけちけちすんな国民ども、
とか散々庇ってたくせに・・・市ね獏

317 :可愛い奥様:04/05/24 12:52 ID:W446er+L
>>310
ほんとに大和田バカだよねー

318 :可愛い奥様:04/05/24 12:54 ID:GU7CVFPS
>>294

北朝鮮から日本に密輸入しているのは、「銃」と「麻薬」に、「工作員」。
日本から北朝鮮に密輸出しているのは、「現金でくるんだメロン」に「日本人」。
デート中カップル、買い物帰りの母娘、下校中の中学生に猿轡に手錠に
袋詰め。発覚してもシカトに逆切れ。あ〜あ!


319 :可愛い奥様:04/05/24 12:54 ID:Jr+NrYTp
>>297, >>304
吉田猛(帰化朝鮮人)はここにも出てますね。
偽ドル・スーパーKと加藤紘一
http://www.rondan.co.jp/html/news/seiji/super_k.html

320 :可愛い奥様:04/05/24 12:54 ID:jBdjo8MI
>>310
拉致問題を再調査=白紙にもどすってことを金豚に言わせたことが
最大の成果って言い方だったね>テロ朝コメンテーター
横田さんにも絶対あきらめないでほしいって
しかし漠ってアホやねえ…

321 :可愛い奥様:04/05/24 12:57 ID:aCfhCUIf
>>295
そんな小さい事にいちいち腹をたてて大事な事を放るような首相だったらその方がもっと馬鹿もの。

322 :可愛い奥様:04/05/24 12:58 ID:MLFgJaRM
>>315
そもそもあの国のダメさが民族的特質から来てるものだから
民主主義教育(果ては過剰な平等教育)を受けた現代の日本人の感覚で
やさしく見てもダメだと思う。

323 :可愛い奥様:04/05/24 12:58 ID:IDeB/4QX
>>310
無神経だな〜、直接当事者に言うべきコメントじゃないよ
さりげなく傷つけようと意識して言ってるんなら大したもんだが

324 :可愛い奥様:04/05/24 12:59 ID:yVlzwhEp
>>304
これのコピペでした。ありがとうございます。
あー、なんど読んでもむかつく。

小泉総理も野中を切る為とはいえ、中曽根さんを説得するのは
大変だったでしょうね。


325 :可愛い奥様:04/05/24 13:00 ID:VmabLk9v
川豚は、北を擁護してばっかりだし、まぁ豚同士だからだろうけど。
よくまー本人達目の前にして、あんなことばっかり言うわ

326 :可愛い奥様:04/05/24 13:01 ID:UGSz8bLc
何故、この時期に訪朝するのか。
水面下では、経済援助欲しさに北朝鮮はかなり譲歩せざるを得ない状態に
なっていた。食料不足。去年の冷夏で、さらに深刻である。
今から、準備して積み出しても、冬に間に合わないような事態だ。
背に腹は変えられない。北朝鮮は追い詰められていた。
見えない折衝では、押しているのは日本だった。
もう少し、我慢すれば広い意味の経済制裁法案も可決される。
更なる圧力が形になる。
そんな環境でありながら、小泉さんは決断した。
福田前官房長官の謎の辞任。多分彼は「突然の訪朝」に反対したのだろう。
何故、この「時間」に小泉さんは訪朝したのか。
参院選を控え、年金法案が怪しくなり、ブッシュの大義が怪しくなり、
自衛隊イラク派遣にも、方々から異論が出る。
それなら、舞台を北朝鮮に一変させよう。と考えたのは飯島秘書官?
小泉さんは飯島さんを選んだ。そして、この「時間」を選んだ。

小泉さん・飯島さんの周辺で「NO!」と言える人が
いなくなったのではないだろうか。
今回の訪朝の映像で、小泉さんの後ろにいたのは飯島秘書官である。
飯島さんのルートで、訪朝が決まり、25万ドルの支援も決まった。
飯島さんは「25万ドルで最終調整」を報じた日テレに
「同行取材をさせない!」と凄んだが「25万ドル」は、
間違った報道ではなかった。
飯島さんは「25万ドルを引き換えに8人を取り戻す」と言われるのが
嫌だったのだろう。
「時間」が足りないから、日本側の根回しが出来なかった。
外務省の先遣隊はジェンキンスさんを説得することが出来ない。
「日本には行けない」。外務省は「総理が行けば違う」と報告したのだろう。
全ては北のペース。会談は1時間半。
午前11時2分に始まった会談は午後0時30分に終了した。
記者団は「中断」と思ったが、暫くして「中断ではなく終了」のアナウンス。
あまりに「時間」が足りない。

327 :可愛い奥様:04/05/24 13:02 ID:MLFgJaRM
>>322
左巻きの人はそうやって時間だけを浪費して
この問題がフェードアウトするのをひたすら望んでいるからね。
本心からでしょ。

328 :可愛い奥様:04/05/24 13:03 ID:h/NqQKYT
チム長女、亡くなったおばあちゃんに似ていない?
地村さんが帰国された時のことを思い出して・゚・(ノД`)・゚・。

329 :可愛い奥様:04/05/24 13:03 ID:ClT5EMA5
北のペースで「時間」ない。それが訪朝の中味だった。
でも、これでも、小泉人気は揺ぎ無い。
テレビの映像が、小泉さんの味方になる。

330 :可愛い奥様:04/05/24 13:04 ID:ET0qwNZg
蓮池兄は【事務局長】どうするんだろう?
朝のワイドショーで「自分が何言っても説得力ないといわれたら」
「微妙な立場でして」とか言ってたし「辞めてもいい」とまで言ってた
ここで蓮池兄に事務局長を辞められたら、家族会分裂→北朝鮮の思うつぼ
それに副事務局長の増元サンが事務局長になったとしても横田双子は35歳
田口息子は27歳位で副事務局長でも任務が重そう・・・

曽我さん、中立国のスイスで長期間家族で暮らす案が出ているらしいね
同じスイス希望でも、雅子と曽我さんじゃ立場が違いすぎる
これで本当に曽我さんと雅子がスイスに行った日には、皇室マンセーも
大変な事になるだろうな。曽我さんは1年半ぶりに家族と再会。
雅子はゴネ得でスイス静養www

でも、いつも前向きの考えやコメントを聞いていると
曽我さんには早く家族に会えて幸せになって欲しいし、他の10人の
家族の人達もご両親が生きているうちに帰ってこれるように、政府関係者
頑張って欲しい。地村母の寝たきりになりながら「やっちゃん」って
言いながら亡くなったり、5人帰国直後に増元父も亡くなったそうだし
25年以上子供に会えないまま亡くなるのってさぞ無念だったろうな・・・

331 :可愛い奥様:04/05/24 13:07 ID:O73tdOw/
はっきり言って拉致問題は、もういい。。それより核・ミサイルのが気になる。

332 :可愛い奥様:04/05/24 13:07 ID:jBdjo8MI
>>328
似てると思う!
仏壇の前にあったお元気だった頃のおばあちゃんの遺影によく似てる
地村さんが帰国した時、あの遺影の前で泣いてたね…お

蓮池長女もおばあちゃん似だね〜。蓮池家のお顔だ

333 :可愛い奥様:04/05/24 13:08 ID:yVlzwhEp
>>319
自分が若かったり、子供だったりでスルーしてきた事件が
今になって繋がってきているのだと、しみじみしてしまいます。
(しみじみしている場合ではないのですが)

334 :可愛い奥様:04/05/24 13:09 ID:MLFgJaRM
こういう時、アメリカならハリウッドと連係して
ランボーが北へ行って拉致家族を奪回してくる映画とか公開されるんだがw
日本は映画業界じたいが在日の巣窟だからのう。

335 :可愛い奥様:04/05/24 13:09 ID:nbG8UcrN
>>330
あなたがアンチ皇室なのはまったく構わないが、
そんな話は専用スレでやってくれ。



336 :可愛い奥様:04/05/24 13:10 ID:+j1OhKYm
曽我さんの問題は難しいね・・・。
第三国で暮らすならそれはそれでいいのかな?
そうすればジェンキンス氏は逃げ続けられる?
・・・何が幸せなのかわからないや。

337 :可愛い奥様:04/05/24 13:11 ID:iC18/VHC
ジェンキンス困ったもんだ。
大人になってからのほとんどを、ヨソの国の保護で
暮らしておる。
ご両親(まだご存命なら)はさぞや悲しんでおられると。

338 :可愛い奥様:04/05/24 13:13 ID:GU7CVFPS
>>336

うん。米国の脱走兵というのが真実なら、
世界中の難民の「絶対に行きたい国」ベスト1である
米国は、ジェンキンスにとっては、「絶対に行きたくないところ」
なんだろうなあ。

339 :可愛い奥様:04/05/24 13:13 ID:bkzLHZ7I
ジェンキンスさんの問題って、非公式には日米で解決できてるところがありそう。


340 :可愛い奥様:04/05/24 13:14 ID:zckgQ/iu
>330
さりげなくどす黒い感情をスレ違いで持ち込まないでください。
このスレにまであの隔離スレネタを持ち込まれると迷惑です。

341 :可愛い奥様:04/05/24 13:14 ID:CdXwUrYi
日本に来ても、政府は簡単に引き渡さないと思うんだけど。
フジモリ元ペルー大統領も、何だかんだとまだ日本にいるわけだし。

342 :可愛い奥様:04/05/24 13:15 ID:jBdjo8MI
小泉さんは曽我さんに「説得できるのはあなたしかいない」
って言ったそうだけど、説得っていってもどうするんだろう
もしジェンキンスが「北へ帰ろう」なんて逆説得してきたら…

343 :可愛い奥様:04/05/24 13:16 ID:CdXwUrYi
ジェンキンスさんも、脱走兵ではなく北による拉致って事にしてしまえば良かったのにね。
(実際、まだ真相は分かってないんだし)

344 :可愛い奥様:04/05/24 13:16 ID:GU7CVFPS
米国に帰国→軍法会議。高齢だし、早期釈放されるが、良くて米国庶民暮らし。
北朝鮮に居続ける→珍しい米国人として、政府が世話する特権生活。
         金豚に逆らわない限り、娘の将来も安泰。

*しかし、北朝鮮が国家崩壊したら、生活・命の保障なし。



345 :可愛い奥様:04/05/24 13:16 ID:4eDc/+gT

既に日本滅亡へのカウントダウンは始まった。
「日朝国交正常化」。終焉の時は刻一刻と迫っている。
日朝の国交が回復。日本は大量の難民まがいで溢れかえり犯罪率は数倍、数十倍に膨れ上がる。
道を行く女は片端から犯され、商店はもはや営業など出来まい。人々は片端から薬漬けだ。
それに60万の国内の在日が呼応し、自体は更に悪化する。町は常に暴動の起こった災害直後のような状態であろう。
いずれは多発するテロに国家は事実上の崩壊を迎え、朝鮮人に支配されるだろう。
自衛隊は指令を出される間も無く解散。米軍も統治を諦めてとっとと本国に引き上げる。
そして南北統一。支配力を強めた朝鮮人は完全に日本を支配し、役職は全て朝鮮人が埋め尽くす。
人々は遊び半分に虐殺され、臓器を売り払われるだろう。女は手足を切られて売られるか、はたまた
あのコンクリート詰事件の再来だろうか?被害者は?
若い娘全員だ。あなたの愛する人だ。恋人だ、妻だ、娘だ。
窓の外では今日も公開処刑が行われている。
おや、頭から血と脳漿を垂れ流す死体の山の中に見覚えのある顔がある。
それはあのあなたの家族かもしれないしあの友達かもしれない。
そしてそれはあなたが洗面所の鏡の前で毎朝見慣れたあの顔かも知れない・・・




346 :可愛い奥様:04/05/24 13:17 ID:bkzLHZ7I
>>341
しばらくそういう状態にしておいて、アメリカで定期的に行われる恩赦の時期を待つとかね。
素人考えでも何かありそうな気が。

347 :可愛い奥様:04/05/24 13:17 ID:CdXwUrYi
>>342
私の説得では、夫はおそらく納得しないだろうと曽我さん自身言ってるんだよね。
「アメリカに帰ったら、死刑になる」と昔から言ってたらしい。

348 :可愛い奥様:04/05/24 13:17 ID:It5e9sFO
小浜市の歓迎行事は市民会館”前”で、じゃなかった?

349 :可愛い奥様:04/05/24 13:17 ID:sZEI0r0J
よりによって北に脱走なんて・・・

350 :可愛い奥様:04/05/24 13:20 ID:+j1OhKYm
>>342
でも曽我さんが北へ〜なんて事は無いと思う。
そう信じたい。ジェンキンス氏はともかく。

351 :可愛い奥様:04/05/24 13:20 ID:O73tdOw/
ジェンキンスの狙いは、明らかにアメリカに譲歩させること。自分の身の
安全だけなら、小泉の保証で十分なはず。それをあえてアメリカの保証が
なければと言ったのは、アメリカを屈服させたいということだけ。
ジェンキンスは、金豚と同類と見た方が良い。

352 :可愛い奥様:04/05/24 13:21 ID:GU7CVFPS
米国民は、米国社会への裏切り行為には凄く厳しいと思う。
リバー・フェニックスという早世した俳優の映画(タイトル忘れた)
で、徴兵拒否の逃亡で、国家反逆罪の罪を背負った親とその子供の物語
を見たけど、どの町へ行っても軽蔑されて、引越してばかりだった。
そんな生活するよりは、やっぱり、北朝鮮がマシ、とジェンキンスは
思っていそう。

353 :可愛い奥様:04/05/24 13:22 ID:zckgQ/iu
>346
いや、だから素人考えでもできる方策をやるにしても、日本に来てもらわないことには
しょうがない(日本政府が保護するために、曽我さんとの結婚で日本国籍取得とか)
んだけど、北がわざと出さなかったのだから、どうすることもできないのですよ。
正日が行けと言えば、簡単に日本に来たはずなのだから。
「本人の意志を聞いてみたら?」っていうのは「連れて行けるもんなら連れて行ってみな」
っていうことなんだよね。

354 :可愛い奥様:04/05/24 13:22 ID:DTJ9AE4+
ジェンキンスさん、日本の新聞にも目を通してて
やはり米国は、自分を訴追するのだと思いこんでるらしいね。
小泉との面会時に、そんなこと言ってたらしい。
小泉が、よくご存じですねと言うと「私はここでは特別扱いだ」と
言ったみたい。
でも今朝、重むーは「ジェンキンスさんが新聞購読してるのではなく
党が読んでみろと渡している」って、鳥越に言ってたね。

355 :可愛い奥様:04/05/24 13:23 ID:F2r/csgq
ジェンキンスを出すのは、北としても危険すぎるからじゃないかな?
あれだけ北に協力して、特権的生活させて、色々内部情報知ってるから。
アメリカが出張って来るに決まってる。
北が帰す意向があれば、彼が何言おうと「命令」できるんだから。

最初、リストに上っていなかった曽我さんが帰国できたのも、
彼女なら、間違いなく北に戻ってくると「安全パイ」のつもりだったと思う>北


356 :可愛い奥様:04/05/24 13:24 ID:4mLOgT7s
何か訪朝のあたりから一々皇室ネタと絡める人がいてうんざり。
わざわざ引き合いに出す必要無いし、スレ違いってのが分かんないかな?

357 :可愛い奥様:04/05/24 13:27 ID:GU7CVFPS
>355

曽我さんの家庭のことも調査したんだろうね。
父親は蓮池・地村・増本父たちのタイプではないし、
曽我さんが愛着がある母親も日本にはいないから、
娘と夫のいる北朝鮮に帰ってくると、判断したんだろうなあ。
曽我さんのお母さんの行方はいったい?


358 :可愛い奥様:04/05/24 13:27 ID:ufbyxKes
ペルーのフジモリを日本がかくまってるのは、彼が日本国籍をまだ持ってたから。
ジェンキンスさんにも日本国籍を与えて、アメリカに渡さないという趣旨を小泉は
言ってたんだと思う。
今のアメリカと日本の関係で、日本に強行に引渡しを求めてくるとは思えない。
アメリカもそれほど馬鹿じゃないよ。
50年前の朝鮮戦争の脱走兵の老人など、国民もたいして関心を払わないでしょ。

359 :可愛い奥様:04/05/24 13:27 ID:bkzLHZ7I
まあ北に頭下げて「ジェンキンスさんに帰るように一言お願い」って言えば
なんとかなったんだろうけど。やっぱり根回しせずに行ったことについては
時期ちょっと早かったかなという気もする。
でも、ここへ来て福田さんの辞任にはナットク。当然このことについてのコメントは求められる
だろうし、失言の可能性、無きにしもあらずだし。年金不払いで辞めといて正解だったかも。

360 :可愛い奥様:04/05/24 13:29 ID:jBdjo8MI
皇室ネタ絡めるヤシはスルーしよう
あのスレの住民が拉致問題を考えてるとは思えないし
悪いけどそういう偏見持ってるよ

361 :可愛い奥様:04/05/24 13:32 ID:4mLOgT7s
何か勘違いしてる人結構いるみたいだけど、
ジェンキンスさんは朝鮮戦争時に亡命じゃなくて、
ベトナム戦争従軍拒否の為に亡命したと言われてる。

362 :可愛い奥様:04/05/24 13:32 ID:lOJ8T1Bd
>>356
アテクシもうんざりです。空気の読めないレスって逆効果。
今ではあっち系の言葉目にした瞬間スルーしてます。

363 :可愛い奥様:04/05/24 13:32 ID:5fTGv3F+
こういう事を言うと反発を受けるだろうけど、拉致被害者の家族は、その家族達で決めればいいと思うんだけどね。
都合で日本に来させようとするのは身勝手だよ。望む望まないに関わらず、彼等には長年北朝鮮で暮らしてきた経緯があるんだから。
特にジェンキンス氏は自ら北朝鮮を選んだんだから、日本側の都合で生き方を変えられるのは心外だろうな。
子供達に関して言えば、産まれ育った故郷から敵国日本に来いと言われても困るんじゃない?
私なら北に残るな。いくら親の事情を聞かされても、理解するには時間がいるだろうし。

364 :可愛い奥様:04/05/24 13:33 ID:2vdjDLzq
曽我さんのお父さん、出てこないよね。
お酒ばかり飲んで、体を悪くしたと書いてあったしね。
家族運が薄いけれど、少しの喜びでも幸せに変えれるパワーと
謙虚さをもっているから、安心してます。


365 :可愛い奥様:04/05/24 13:34 ID:1yV4k2GT
ジェンキンさんに正しい情報が渡っているとはとうてい思えない。
わたっていても、本人の意思が尊重されるとはとうてい思えない。
チム子ども蓮子どもは帰れと命令されたと言ってる。
蘇我子どもは命令されてない。
返す気ナッシングなのが見え見えだ。

366 :可愛い奥様:04/05/24 13:35 ID:sZEI0r0J
>>363自ら選んだ確証なんてないじゃん

367 :可愛い奥様:04/05/24 13:35 ID:dQUIRJQz
ジェンキンスさんに関しては、向こうで何を言っても
それは自分の意志じゃない、って可能性も忘れないように
した方がいいんじゃない?娘さんが「お母さんに北へ帰ってきて欲しい」
と言っていることも合わせて考えると。
帰国した5人は「日本へ行けと命令」されてて、ジェンキンスさんは
そうじゃないみたいだし。

368 :可愛い奥様:04/05/24 13:35 ID:zckgQ/iu
>363
ジェンキンスさんについては、みずから北朝鮮を選んだのかどうか、それを確認するためにも、
自由にものが言える場所に連れてくる必要があるわけですが。

369 :可愛い奥様:04/05/24 13:36 ID:o0jAwavi
>>363
>私なら北に残るな。

あなたの決めることではありません。国連人権委員会の認定する世界最悪の人権侵害国家
のひとつですから。


370 :可愛い奥様:04/05/24 13:36 ID:+j1OhKYm
>>363
自分もジェンキンスなんてジイサンどうでもいい。朝鮮に居りゃいいじゃん。
っていう腹はあるんだけど、曽我さんの事をどうしても考えてしまうんだよ。
娘さんも居る事だしね。
それに、ジェンキンスが朝鮮に居る以上、日本にも不利な状況が続くわけで。


371 :可愛い奥様:04/05/24 13:38 ID:YJaQMcdL
>>363
>特にジェンキンス氏は自ら北朝鮮を選んだんだから
本当に脱走したのか本人が北に居る限り真相は藪の中でしょ。
母親に残したといわれてる手紙も署名が普段使っている名前と違うので、
北に脅されて書かされたのではないか?とジェンキンスさんの親戚が話してるらしいし。

372 :可愛い奥様:04/05/24 13:38 ID:zckgQ/iu
>363
>子供達に関して言えば、産まれ育った故郷から敵国日本に来いと言われても困るんじゃない?

子供達に関しても、今回、命令されて選択の余地なく、日本に連れてこられたわけ
ですけれども。
北朝鮮にいる限り、「困る」なんて言える余地はないのですよ。

日本と同じ価値基準をあの国にあてはめて考えてると、ズレまくりますよ。


373 :可愛い奥様:04/05/24 13:41 ID:VmabLk9v
曽我さんちまで全部返したら、全員がナニを告白しだすかワカランから
北の意思で返さないのだと思う。
10人や特にめぐみさんの真実など・・

374 :可愛い奥様:04/05/24 13:41 ID:4mLOgT7s
>>363
散々ガイシュツだけど、
意思確認は日本でする、それでも北で暮らしたいというなら
それから先どうするかは、家族で考えればいい事って話だったと思うけど。
いい加減無限ループだし、身勝手というならそれは北朝鮮に向ける言葉では?

375 :可愛い奥様:04/05/24 13:41 ID:BnGrHpGo
>>363
今後の反日マスゴミはこの方向で報道するんじゃないかと。
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

376 :可愛い奥様:04/05/24 13:42 ID:bmpRp4Ob
>363
> 私なら北に残るな。いくら親の事情を聞かされても、理解するには時間がいるだろうし。

こういう無責任な仮定で話して欲しくないです・・・
私ならって・・・平和な国で暮らしている私たちに
簡単に想像できるような人生じゃないですよ、彼らの人生

377 :可愛い奥様:04/05/24 13:44 ID:CdXwUrYi
>>364
曽我さんが帰られたからの話なんですか?>お酒ばかり飲んで、体を悪くした
妹さんも最近見ないですよね。
まあ、曽我さんの場合は、拉致だった事を、
帰国する直前まで家族は知らなかったわけだから、
色々大変なのかもしれないですね。
そんな中で、よく一人で頑張っているなあ…

378 :可愛い奥様:04/05/24 13:44 ID:tod/7ZH1
金豚は、してやったり♪と思ってるね。

蓮池家・地村家の子供たちには「日本に行け」と命令。
ジェンキンスさんには「日本に行ったら訴追・死刑だな」と脅して、
小泉首相の説得にも応じず、日本行きをしぶらせることに成功。
(本当は、日本に行くなと命令したのかもしれない)

おかげで日本では、家族会は温度差ありすぎで分裂しそうだし、
曽我さん家族を連れて来られなかった小泉首相には批判続出。
日本国内をひっかきまわし、25万トンの米と医療支援を日本からせしめることも出来た。

金豚の高笑いが聞こえてきそうで、胸くそ悪い。
安否不明者がこのままうやむやになるのだけは、許せない。


379 :可愛い奥様:04/05/24 13:44 ID:VmabLk9v
しかし、今回は珍しく赤いテレビ局も政党も、小泉を評価してるのは
赤い国が喜んでるから、って事でいいのですか???

380 :可愛い奥様:04/05/24 13:44 ID:CIxXse3t
・こういう事を言うと反発を受けるだろうけど、
・私無知だからわからないけど、

こういう始まりで書くいつものあいつだよ。

381 :可愛い奥様:04/05/24 13:46 ID:5fTGv3F+
>>369
そういうことこそ情報がないでしょ。
子供達にとってはこれが普通の国と考え、日本は無法国家。
それとジェンキンス氏は今のところ、そう言うことになってるんだから、こちら側に都合の良いように妄想しても意味がない。

382 :可愛い奥様:04/05/24 13:46 ID:JVMVgc2X

   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用超高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ 耐熱耐寒仕様、太陽に突っ込んでも大丈夫
                \圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
                  宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる
                     箱は中からしか開かない。ふはははは、完璧すぎる。ぬるぽぬるぽぬるぽ!
                    ___________
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|

383 :可愛い奥様:04/05/24 13:47 ID:o0jAwavi
>>379
>しかし、今回は珍しく赤いテレビ局も政党も、小泉を評価してるのは

拉致問題の沈静化、幕引きのムードを作るためです

384 :可愛い奥様:04/05/24 13:47 ID:4mLOgT7s
>>363
あ、もう一つ付け加えておくと、
あの国で意思を持つことが許されるのは、金豚一人だけです。
あなたが自分なら北に残ると考えるのは自由だけど、
あの国では、金豚に一言日本に行けと言われれば、
そうするしかありませんので。

385 :可愛い奥様:04/05/24 13:48 ID:CIxXse3t
ほらもう正体表して来た。

386 :可愛い奥様:04/05/24 13:48 ID:Xr3F29qv
>>378
>金豚の高笑いが聞こえてきそうで、胸くそ悪い。
>安否不明者がこのままうやむやになるのだけは、許せない。

笑ってられるのも今のうちですよ
そのうち、半ベソかいて耳そろえて出してきます
きっと…


387 :可愛い奥様:04/05/24 13:49 ID:wVMf+NiD
あはは、またいつもの粘着か。

388 :可愛い奥様:04/05/24 13:49 ID:4mLOgT7s
>>377
お父さんは自分がお酒ばかり飲んでるから、
ミヨシさんとひとみさんがいなくなったんだと思って、
(まわりに色々言われたりもしたみたいだし)
それからずっと禁酒してるよ。
妹さんは旦那さんの転勤。

389 :可愛い奥様:04/05/24 13:50 ID:GU7CVFPS
>>377

妹さんは、旦那さんの転勤で佐渡を離れてます。
お父さんは、ひとみさんが生まれてから定職についていないそーです。
だから、ひとみさんのお母さんが工場で働き、夜は内職をして生計を
支え、ひとみさんは昼は準看護婦をしながら夜間高校へ通学。
お母さんと一緒に拉致された時、近所ではまさか拉致と思わず、
母と一緒に東京へでも家出したのではないかと、噂になったそうです。
つまり、ひとみさんの父上って、・・・・・なのです。

390 :可愛い奥様:04/05/24 13:50 ID:Xr3F29qv
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
>
>逆に、選挙を控え保身を考える首相だったならば、家族会の如くハードルを
>うんと上げておいて、これを履行しなければ日朝の国交正常化交渉はあり
>得ないと言い放ってしまえばいいんです。
>どうせ北朝鮮はそんな条件が飲めないことを知った上でやればいいだけで、
>事態が全く進展しなくても「そりゃ金正日が悪いんだ」と一言いえば乗り切れる話なんです。
>家族会だって、これに正面切って異を唱えることはできないわけで、国内政治的に
>は万事上手くいくのでしょうが、じゃあ拉致の根本的解決はどうなるのかと言われれば、
>単に問題を封印してしまったに過ぎません。
>
>これは道路公団や郵政民営化でも同じ構造で、メディアは非現実的なまでにハードルを
>上げておいて、これを完全クリアできなければ失敗だと断じます。
>しかし、政策の評価とは事態が前に進展したのか、しないのかこれが問われるべきで、
>越えられないハードルの高さを競うものではないんだと思います。




391 :可愛い奥様:04/05/24 13:52 ID:VmabLk9v
なるほろ、変だと思った
>>383


392 :可愛い奥様:04/05/24 13:53 ID:i0xaHccv
>>363みたいな「私公正でしょ」みたいな意見が通りやすいのも確か。
奪われたものを取り返す。当然のことをきちんと主張しにくい悪い土壌が日本にある。

北朝鮮で拉致被害者をカミングアウトさせて同時に
「自分達は北朝鮮にいるのが幸せです。このまま居させてください。親戚の皆さん会いにきてください」
てなこと言わせるかも。
ヘギョンで一度失敗してるけど、本人が言えばヘタレ日本世論は>363が主流占めるかもしれない。
還してもキリがない、欲しいものがなかなか手に入らない。だったら幕引き当事者にさせてしまえ、

なんて可能性ないかな

393 :可愛い奥様:04/05/24 13:53 ID:zckgQ/iu
小泉首相:ジェンキンス氏に異例の念書 「強制送還ない」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040524k0000m010128000c.html


394 :377:04/05/24 13:53 ID:CdXwUrYi
>>388-389
ありがとう。
うわあ、苦労してるんだね、曽我さん…
そう言えば、北の招待所で横田めぐみさんと一緒に暮らしていた頃、
横田さんが
「お母さんはいつもいい匂いをさせていた。」
と日本にいるお母さんの話をした事があって、
曽我さんが、
「私のお母さんはいつも機械の油の臭いがしてた。でも、私は母が大好きでした。」
というようなエピソードを語ってた事がある。
曽我さん…お母さんも早く、行方が分かるといいね。

395 :可愛い奥様:04/05/24 13:54 ID:0k+4j814
ザワイ始まるね。

396 :可愛い奥様:04/05/24 13:54 ID:93Yn42Me
>>382

  ○
 く|)へ
  〉  
 ̄ ̄7 
  /彡 ガッ
  |   彡   ガッ
  |    ◇ <ヌルポヌルポー!!   
  |
 /


397 :可愛い奥様:04/05/24 13:55 ID:5fTGv3F+
当たり前の事言えば粘着か…これだから思考停止した馬鹿女共はお話にならない。
そろそろ真剣に考えたら?馬鹿みたいに都合の良い考えばかりしてないでさ。

398 :可愛い奥様:04/05/24 13:55 ID:i0xaHccv
>>396
なるほど(w

399 :可愛い奥様:04/05/24 13:55 ID:GU7CVFPS
ひとみさんのお母さんの若い時代の写真を新聞で見たのですが、
ひとみさんの長女の美花さんにそっくりでした。
ひとみさんは講演会で「北朝鮮でめぐみさんと一緒になり、めぐみさんから
『私のお母さんはイイ匂いがするの』と言うのを聞いて、私のお母さんとは
随分違うなあと思いました。私の母は朝から晩まで工場でずっと働いていて、
いつもオイルの匂いがしました。母の財布からお金を盗んでセーターを買った
ことが見つかっても、怒らずに、哀しそうに『母ちゃんが新しい服を買えない
から、ひとみが自分で買ったんだね』という母でした」って。


400 :可愛い奥様:04/05/24 13:55 ID:Bn+lQD1i
ジェンキンスさんのことは小泉総理の責任ではないよね。
アメリカから北朝鮮に亡命したのだから。
それに6つの重罪に問われているのだから、他の人たちと同じには語れないし
後は北に残るかどうかは夫婦の問題。

401 :可愛い奥様:04/05/24 13:57 ID:dX7+JqFn
曽我さんが夫とまったく北の意向の届かない第三国で会えたら、
夫に自分の保身ばかり気にしないで、娘たちの将来の幸せをを優先して考えるように説得してほしいよ。


402 :可愛い奥様:04/05/24 13:58 ID:VmabLk9v
男がいるの?このスレ。
気持ちわりー

403 :可愛い奥様:04/05/24 13:59 ID:4mLOgT7s
>>397
へー人を馬鹿扱いですか。
ずいぶんお偉いんですね。以後スルーします。

404 :可愛い奥様:04/05/24 14:00 ID:+j1OhKYm
もうすぐ地村さん帰郷か。

405 :可愛い奥様:04/05/24 14:00 ID:19fpwTSI
ウタ子出るかな

406 :可愛い奥様:04/05/24 14:00 ID:zlEvk6rG
違うって!
夫婦の問題じゃなくて、金豚の意向。

407 :可愛い奥様:04/05/24 14:01 ID:IK5l52pZ
>>354
彼ひとりの判断と言うより
北の周囲の人間の吹き込みがそういうモノばかりなんだろうね>訴追

408 :可愛い奥様:04/05/24 14:01 ID:CdXwUrYi
そう言えば、曽我さんが帰国した直後に、どこかのワイドショーで、
拉致される直前まで曽我さんとお付き合いをしていた男の人が、
匿名で出演してた。
「ずっとラブレターをやり取りしてたんだけど、彼女はある日突然いなくなってしまいました。
あれからもう二十年以上、僕には家族がいるので名乗り出る事はしないけど、
久し振りに見る彼女は、とてもやつれていて、申し訳ないけど老けこんでしまった。
想像を絶する苦労をしたんだろうなあ」
と語ってました。
その後、彼がテレビに出て来る事は無かったけど、
あの帰国の時から考えると、曽我さん(他の方もそうだけど)随分ふっくらして綺麗になりましたよね。

409 :可愛い奥様:04/05/24 14:02 ID:GU7CVFPS
ひとみさん、拉致被害者だとわかった時に、最初写真がなかった。
普通の家なら、娘の写真くらいあるだろうけど。
TVに出た拉致当時の写真は当時文通していた男性が、警察に名乗り出て
提出したもの。準看護婦だったひとみさんと文通していたってね。
もう少しで夜間高校を卒業という時に拉致されて、なんていうか、
この人に運命は過酷だ。

410 :可愛い奥様:04/05/24 14:02 ID:jBdjo8MI
>>405
ウタコ!ワロタよw


411 :可愛い奥様:04/05/24 14:02 ID:0k+4j814
歌子の花束タックル!見たいな〜〜ww

412 :可愛い奥様:04/05/24 14:04 ID:GU7CVFPS
>>408

話題がリンクしたね。
拉致されずに、日本にいたら普通に幸せになれたかもしれない。
でも、自分の父親には悩まされた、とは思う。



413 :可愛い奥様:04/05/24 14:04 ID:Bn+lQD1i
もうジェンキンスさんは利用価値がないから
金豚にとっては必要ない存在。

それと蓮兄が家族会を批判しているね。
ヒステリックでエキセントリックだって言っている。
家族会はどうなっちゃうんだろう?

414 :可愛い奥様:04/05/24 14:04 ID:LYlIHV4i
自分の主義主張も大事だが、妻のそれまでの人生も思いやってほしいよな。
と思ってしまう。

415 :可愛い奥様:04/05/24 14:06 ID:0k+4j814
>>413
え?そうなの?
蓮兄が家族会を批判・・・
事務局長なのに・・・

416 :可愛い奥様:04/05/24 14:07 ID:GU7CVFPS
>>414

もし、逃亡が真実なら、自分1人のために米国の家族がどうなっても
いい、っていう人だからね。
ジェンキンスのお母さん、まだご存命なのに、会いたいと思わないのかな。


417 :可愛い奥様:04/05/24 14:07 ID:zckgQ/iu
>413
>それと蓮兄が家族会を批判しているね。

それはどこの報道を基にして言ってるのか教えてください。


418 :可愛い奥様:04/05/24 14:08 ID:VmabLk9v
1人で寝込んでいる曽我父のところへ、アポナシ突撃訪問して
「ねっねっなんで娘と暮らさないの、ねぇっ!!!」
とまくし立てた、選挙運動中の真紀子が許せん

419 :可愛い奥様:04/05/24 14:10 ID:nbG8UcrN
>それと蓮兄が家族会を批判しているね。
ヒステリックでエキセントリックだって言っている。
家族会はどうなっちゃうんだろう?

蓮兄は「あまりエキセントリックな言い方はどうかと思う」って言ってたよ。
>今朝のオヅラ得だね
だいぶニュアンスが違うと思うぞ。

420 :可愛い奥様:04/05/24 14:10 ID:hJ7aQMpa
蓮池兄は微妙な立場だよね。
同情します。
413の批判は朝のフジワイドショーのことかな。
批判しているのではなく、
冷静にいさめている感じだったけど。



421 :可愛い奥様:04/05/24 14:10 ID:6cjMwsqy
今度はジェンキンスさん批判なの?
薫さんが北で自分の意思で動くことはなかったって会見で言ってるのに・・・。
北以外のところで本人がそう言ってるならともかくとして。

422 :可愛い奥様:04/05/24 14:10 ID:1yV4k2GT
>413はマスゴミと同じやり方ですね。
部分を切り取って、前後をわからなくしてミスリードを誘う、と。

423 :可愛い奥様:04/05/24 14:10 ID:GU7CVFPS
>>418

心の底から同意。
蓮池父の拉致救出要請の手紙を20年シカトし続けておいて、
講演会で「蓮池さんとは手紙のやりとりをしています」と
抜かした面の皮は金豚並みに分厚いだろう。
コイツを姑と呼ぶ田中家の嫁は気の毒だな。


424 :可愛い奥様:04/05/24 14:11 ID:19fpwTSI
(気持ちは家族会と同じだが)あまりエキセントリックにならずに・・・
とは言ってたね>蓮池兄
家族会が自分を必要としてくれれば今後も事務局長として共にがんばって
いきたいとも言ってた。

425 :可愛い奥様:04/05/24 14:12 ID:hJ7aQMpa
世論が分裂するのは北の思う壺だよ。
首相のよい点は評価するが、今後の進展がなければ
やぱり売国首相といわれても仕方ない。
評価を下すのにはある程度の時間が必要だ。

426 :可愛い奥様:04/05/24 14:12 ID:VmabLk9v
>>423
呼んでないんでない?
息子夫婦には絶縁されてるし

427 :可愛い奥様:04/05/24 14:14 ID:0k+4j814
良かった・・
>>413蓮兄が家族会を批判なんていうなよ〜

428 :可愛い奥様:04/05/24 14:14 ID:GU7CVFPS
>>426

妻の精神安定のためにも、正解ですね>息子

429 :可愛い奥様:04/05/24 14:14 ID:jhgE0VnT
>>425
「再調査」とやらがキモですね。
この期に及んで、金豚の言葉を信じてる人が多くて驚いた。

430 :可愛い奥様:04/05/24 14:14 ID:LYlIHV4i
>>425
同意。昨日の今日だからね。
長い流れで見れば、何が正しかったのかという判断を下すのは早い。
短い流れで言えば微妙なとこだけど。
拉致被害が起きてから、何十年も経っているんだし。

431 :可愛い奥様:04/05/24 14:15 ID:yVlzwhEp
>>422
同意
有本母のかなり以前の発言を捻じ曲げて、しかも一言だけ抜き出して
書き込む人もいるからね。

432 :可愛い奥様:04/05/24 14:17 ID:VmabLk9v
大和田獏に、
「まぁこういう国家間のことは、何十年もかかるものですから」
と言われた横田奥さん、
「もう何十年も経ってますっ」
と言い返してて、ナイスと思った。

433 :可愛い奥様:04/05/24 14:17 ID:vAFhI8LU
蓮兄が家族会のなかでどのような立場になるかって、今後の家族会の方向性を決める
重要な案件だと思うよ。

蓮池家は無事解決〜と家族会から抜ける(抜けさせる)ようなことになったら
家族会は所詮個人の利害のみを追及する団体だと表明することになってしまう。

横田夫妻がお孫さんに会うことを断念したように、個人の利害ではなく
拉致問題という国家犯罪に対抗するための会であると認知でいてほしいな。
立場はとても難しいものになると思うけれど、蓮兄ならば今後も拉致問題解決に向けての
行動もとれそうだ。
だけど、これまで蓮兄が費やしてきた個人的犠牲を思うと なんともいえないなぁ・・・


434 :可愛い奥様:04/05/24 14:18 ID:EN2tFQhH
言葉の一部分だけを取り上げて、支援者までも分裂させるようなこと言うの、やめなよ

435 :可愛い奥様:04/05/24 14:20 ID:2sCs3hF0
>423
絶縁してるらしいから大丈夫!<田中長男の嫁

436 :可愛い奥様:04/05/24 14:21 ID:0k+4j814
地村ファミリーが到着しますた。

437 :可愛い奥様:04/05/24 14:21 ID:VmabLk9v
きゃー自分じゃないのに、なんか恥ずかしいわ歓迎セレモニーw

438 :可愛い奥様:04/05/24 14:23 ID:0k+4j814
歌子の花束タックル無かったね(w

439 :可愛い奥様:04/05/24 14:24 ID:dX7+JqFn
小浜市民て暇なんだろうなぁ

440 :可愛い奥様:04/05/24 14:25 ID:19fpwTSI
歌子、いたよw

441 :可愛い奥様:04/05/24 14:25 ID:NWMLPfwS
歌子めっけ!

442 :可愛い奥様:04/05/24 14:25 ID:0tuptFSK
総理もオレンジジュース飲んでいて 
私たちも総理と同じオレンジジュースを飲んだけどいいんだろうか?と
子供たちに聞かれたらしいね蓮池さん。
「日本はそういう国だからいいんだ」って返事したとかって。

443 :可愛い奥様:04/05/24 14:26 ID:wkeU7KQQ
歌子ってだれ〜〜?

444 :可愛い奥様:04/05/24 14:26 ID:73A85UkC
チムラさんの長女、緊張の表情なのか不愉快なのか・・・

445 :可愛い奥様:04/05/24 14:27 ID:1720t22y
やっぱり・・ うたちゃんが居ないはずないよね。

446 :可愛い奥様:04/05/24 14:27 ID:NWMLPfwS
次男笑顔がホント可愛い

447 :可愛い奥様:04/05/24 14:28 ID:GU7CVFPS
地村長男、ハンサムだわ、やっぱ。


448 :可愛い奥様:04/05/24 14:29 ID:VmabLk9v
長女「なんだかワケワカンネ」ってとこでは?
末っ子の笑顔って、真顔も笑顔みたいに見えるのか知らんけど、可愛いね。

449 :可愛い奥様:04/05/24 14:29 ID:wkeU7KQQ
花束受け取った時少し笑ってたよ、長女さん。
びっくりしてるんじゃないかな、この歓迎振りに。
ところで歌子って誰? 教えて!

450 :可愛い奥様:04/05/24 14:30 ID:VmabLk9v
歌子を知らんとは、モグリだなw

451 :可愛い奥様:04/05/24 14:30 ID:1720t22y
うたちゃん、お子さんたちにも何かプレゼントするかな?
長女さんにはお母さんとお揃いのネックレスとか。

452 :可愛い奥様:04/05/24 14:30 ID:GU7CVFPS
>449

ふきちゃんの幼馴染。茶髪でくっきりメイクの女性でつ。
長女、この人にメイクを教えてもらえば大変身かも。

453 :可愛い奥様:04/05/24 14:30 ID:4mLOgT7s
ウタ子見逃したよーw

454 :可愛い奥様:04/05/24 14:30 ID:MYuV7c7G
雑談もいいけど、

どうしたら北から全員取り戻すことができるか、
方法論を語って欲しいなぁ。>ここの皆

455 :可愛い奥様:04/05/24 14:31 ID:YJaQMcdL
>>449
うん、花束受け取るときは少し笑ってたね。長女。
不愉快だったらずっとブスっとしてる気がする。
緊張&驚きで顔がこわばってたんじゃないだろうか。

456 :可愛い奥様:04/05/24 14:31 ID:19fpwTSI
>>449
ふきえさんの親友です。2年前ふきえさんが帰国した時に
幼なじみ代表でよくテレビに出てました。
当時この板でも専用スレが立ったほどでした。

457 :可愛い奥様:04/05/24 14:31 ID:1720t22y
うたちゃん家って確か旅館をやってたよね?

458 :可愛い奥様:04/05/24 14:31 ID:0k+4j814
>>452
ダメw
歌子にメイクを教えてもらったりしたら、ケバイ場末のバーの
ホステスみたいになるよw

459 :可愛い奥様:04/05/24 14:31 ID:vDq3IUDK
長男なかなかイケメンですな
蓮池家もそうだったけど
お嬢さんの方が表情が硬いかんじするね

460 :可愛い奥様:04/05/24 14:32 ID:dX7+JqFn
>>454
北が崩壊しない限り、絶対に無理じゃないの?

461 :可愛い奥様:04/05/24 14:32 ID:bkofvMTq
長女二人、どちらかひとりが美人で
なくてよかったね。


462 :可愛い奥様:04/05/24 14:32 ID:JvGMHPW/
長女は自分が紹介されてる時も
わからなかった見たいだね。

何気にカメラが次男を追ってたような
気がするんだけどw>日テレ

463 :可愛い奥様:04/05/24 14:33 ID:ZM48rAik
蓮池さん長女は、おばあちゃんにそっくりだね。

464 :可愛い奥様:04/05/24 14:33 ID:wkeU7KQQ
おお、見覚えあるよ、そのおばさん。
ありがとうね、教えてくれた人。


465 :可愛い奥様:04/05/24 14:34 ID:tF72BAiU
ざわ〜い
小浜に着いた地村さん一家。
花束贈呈などのセレモニーのなか、緊張した面持ちの子供達

子供達を追いかけるのこれで止めて欲しいな。
静かなところで日本に早く慣れて欲しい。
馬鹿マスコミ、変なことするなよ!!!

466 :可愛い奥様:04/05/24 14:34 ID:OBILDBEl
今はウタコよりもフキチャンの方が品があって綺麗だよね。

467 :可愛い奥様:04/05/24 14:34 ID:GU7CVFPS
地村次男、個人的にTDLに連れて行って、
ミッキーとの2ショットを撮影したくなりました。

468 :可愛い奥様:04/05/24 14:34 ID:VmabLk9v
今まで離されてて、三日前にいきなり
「日本に行け、命令だ」って言われて来てるんだし
いくら親元でもそうそうニコヤカにはなれんかと。

469 :可愛い奥様:04/05/24 14:34 ID:CdXwUrYi
>>465
帰国前に、そういう申し入れしてたよね。

470 :可愛い奥様:04/05/24 14:36 ID:GU7CVFPS
ちょっと、気になってるんだけど、
地村チルドレンの日本名は?蓮池さんは子供の日本名を発表
したけど、誰か知っている?


471 :可愛い奥様:04/05/24 14:36 ID:MYuV7c7G
>460
そうかもしれない・・・<崩壊

しかし家族会批判している場合じゃないと思うなぁ。
北に対する声を今まで以上にしていく必要ありだし、
とことん家族会を応援していきたい!


472 :可愛い奥様:04/05/24 14:37 ID:aU3EZfhF
今日は朝から賑やかですよ@小浜

473 :可愛い奥様:04/05/24 14:37 ID:/dezp2Ww
まだまだ他にも曽我さんのように
拉致されて、外国人と結婚させられている日本人女性が沢山いそう
それにしても、どうしてめぐさんだけ北朝鮮人と結婚なんだろう?


474 :可愛い奥様:04/05/24 14:38 ID:6cjMwsqy
>>470
発表はされてないです。
地村さん夫妻が帰国されてから既に届けを出していると聞いてます。

とりあえず、子供たちのことは今日で終わりにしてもらいたいね。
静かに見守ってほしい。

475 :可愛い奥様:04/05/24 14:39 ID:1720t22y
地村家(次男)のホンワカ帰郷シーンの裏(NHK)で家族会の訴え。
当たり前だけど空気が全然違う。

476 :可愛い奥様:04/05/24 14:39 ID:K8MxzTYk
NHK見てるけど、なんだかなぁ・・・
拉致連の連中から「ありがとう」の言葉が全然出てこないよ・・・

477 :可愛い奥様:04/05/24 14:39 ID:0k+4j814
>>470
日本名は発表してない。
付けたのかな?日本名・・・

478 :可愛い奥様:04/05/24 14:40 ID:uo0u2VAw
なんか上の方のレスで増元さんとかは表にでるなとか
言っている人がいて悲しいよ。
マスコミに家族会が取り上げられ、蓮兄が政府に対して
過激な発言をすると、増元さんがフォローしてきたんだけどね。
苦々しい面もあるかもしれないけど、誰が好き嫌いということで家族を見ないで、
支援してあげて欲しい。
30年近く見捨てられてきたという苦しみをわかってあげて欲しい。

>>471
禿同です。


479 :可愛い奥様:04/05/24 14:41 ID:tF72BAiU
>>472
小浜奥タンですか?


480 :可愛い奥様:04/05/24 14:41 ID:5XjyNvI2
家族会、大丈夫かな?


481 :可愛い奥様:04/05/24 14:41 ID:zckgQ/iu
>476
拉致連?

482 :可愛い奥様:04/05/24 14:43 ID:CdXwUrYi
>>476
帰国は、「当たり前の事」だからでそ。

>>473
一時期、めぐみさんは実は金に…なんて噂もあったよね。
(金の娘の名前も、ヘギョンらしい)
いずれにしても、これだけ騒がれてるのに情報が出てこないという事は、
それだけ重要人物なんだろうな。
そう言えば、曽我さんは何故アメリカ人のジェンキンスさんと結婚したの?

483 :可愛い奥様:04/05/24 14:44 ID:1w4iQ0DZ
>>465
同意。差し入れの件を書いたのは私ですが、地元の善意は断れない。
だからこそ、被害者家族が困るような善意の押し付けはやめて欲しい。
どうか、マスコミからも守ってあげる善意の形であって欲しい。

484 :可愛い奥様:04/05/24 14:46 ID:9PpLqh5K
子供達は周りに朝鮮語がなくて心細いかもね。はやく,友達ができるといいね。

485 :可愛い奥様:04/05/24 14:47 ID:GU7CVFPS
>>482

北朝鮮は外国人と北朝鮮人が結婚するのは、禁忌だそうです。
理由は、崇高な朝鮮民族の血が汚れるからとか。
で、逃亡?拉致?の複数の米兵の結婚相手にと、中東の国の女性を
拉致した事件がありました。どこの国か忘れたけど、その時、その国は
国家をあげて大抗議、拉致から女性たちを奪還。しかし、1人の女性は
米兵の子を妊娠していて、北朝鮮に帰ったそうです。
被害者になったのは、日本人商社マンの身分を騙り、「日本の商社が
有能な女性を探している」と現地で求人し、応募してきた女性たち。
有本さんも、こんな風に騙されたかと思うと、ハラたちますね。

486 :可愛い奥様:04/05/24 14:47 ID:EN2tFQhH
とにかくジェンキンスさんと二人の娘達を国外へ出して、曽我さんと再会&合流させ、2度と次期崩壊国へは行かせない事を確約させる。
それまでは、刺激させる言動をちょっと慎む。
あの国が、残る未帰還者は存在せず・と言ってるなら、何ももう向こうの要求を聞く耳持つ必要なし!って事で、国交正常化も無し&特定船舶なんたら法を成立&経済制裁履行!
ひたすら崩壊を待つ。

それまでは、未帰還者の皆さんには、もう少し我慢してもらうしか無いのかな。。
でも、ご家族のみなさんは高齢化してるし、むずしいな・・


487 :可愛い奥様:04/05/24 14:48 ID:tF72BAiU
>>482
jジェンキンスさんは、結婚2度目
1度目はレバノン人の人。
でも帰国しちゃって、しばらくしてから曽我さんと結婚。
TVでは外人さん用に大きめの人を拉致して来いとの命令が・・・・っていってた。

488 :可愛い奥様:04/05/24 14:49 ID:aU3EZfhF
>>479
はい。

489 :可愛い奥様:04/05/24 14:49 ID:ztLrCQKK
平沢いい加減だよね。
西岡さんが、調べ直したら平壌宣言にも
拉致は入ってると見られると言ったら
そうなんですよ!だって。
平沢が一番、平壌宣言に拉致はないって言ってたのに。


490 :可愛い奥様:04/05/24 14:52 ID:qkb8jdqc
>>482
あったね。その噂。めぐみさんはあのご両親の雰囲気からして、
かなり上品で美人そうだから、北朝鮮人と結婚できたんだろうね。
特別待遇でしょうな。

491 :可愛い奥様:04/05/24 14:53 ID:tF72BAiU
>>483
そうだね。
昨日の差し入れは、近所の人も子供達を歓迎してるんだと
わかって貰う意味もあったんじゃないかな?
まわりの人たちだって、その辺は分ってると思うよ。


492 :可愛い奥様:04/05/24 14:55 ID:ZvUljyET
平沢はこの口の軽さが有る限り、どんなに裏方で奔走しようと
周囲から信用されないだろう。ちょっと堪え性なさすぎ。

493 :可愛い奥様:04/05/24 14:57 ID:iC18/VHC
周囲の歓迎の意ということは伝わると思うよ>差し入れ
むしろ、周囲の人があまりに遠巻きにしてると
さびしく感じるんじゃないかな。
ただ、ご近所は玄関先で挨拶にとどめて
ずかずか長時間あがりこむな、ってね。

494 :可愛い奥様:04/05/24 14:58 ID:tF72BAiU
>>488
地村さん一家が早く落ち着いた生活送れるようになるといいですね。

495 :可愛い奥様:04/05/24 14:58 ID:/dezp2Ww
草野「今回の小泉訪朝の成果で平沢さんの予想と違っていたことは何ですか?」
平沢「2つあって、拉致被害者家族全員の帰国では無かったこと
   それと人道支援の話です。人道支援に関しては交渉にあったった政府なり外務省の
   中から出た案だと思います」

何度でも田中均の策略に騙されるバカ

496 :可愛い奥様:04/05/24 15:01 ID:ZvUljyET
>>495
騙されるのはもうデフォルトだけど、それをみすみす騙されましたと公言するのがバカ。
「私のせいじゃないんです」って保身がミエミエで萎える。

497 :可愛い奥様:04/05/24 15:01 ID:ROBaYgpP
平沢さんは山崎派になっちゃった時点でもうダメポ

498 :可愛い奥様:04/05/24 15:01 ID:fIV/wW1S
子供の姿はむしろ、公表しない方がいいと思っていたんだけど
当たり前のように公表しちゃったね
子供たちの姿を公表する意味はなんなんだろう

499 :可愛い奥様:04/05/24 15:01 ID:jhgE0VnT
>>495
その田中を使い続けて、田中の案を了承したのは小泉さんだからね。

500 :可愛い奥様:04/05/24 15:03 ID:2sCs3hF0
田中菌、将軍様と握手できて嬉しかったかしらね。 

なんかもう、こーなってくると北の今回の最大の収穫は
家族会と世論の割れ方って気がしてきたわ。
今までも田中菌ルートの出迎え方式やら、ヘギョンさんやら、ジェンキンズさんやら
いろんな手を使って、それを狙ってたんだしね。 あーぁ。

501 :可愛い奥様:04/05/24 15:03 ID:+j1OhKYm
>>498
家族が隠す事を特に望まなかったんだろうね。
こそこそする必要はない。ってことじゃないでしょうか?

502 :可愛い奥様:04/05/24 15:03 ID:CIxXse3t
日テレで北朝鮮での待遇の事事細かにやっているけど
そこで小泉が怒ってしまったら5人は取り戻せない訳だし、
自分のそういうプライド捨ててまでも5人の子供達を取り戻しに行った
なんて将来伝記になるほど偉い事だと思うけどなあ・・

503 :可愛い奥様:04/05/24 15:05 ID:tF72BAiU
>>498
子供達を公表して地域の人たちに覚えて貰うって意味もあるのかも?


504 :可愛い奥様:04/05/24 15:06 ID:QZd7xLlt
NHKで地村さんの会見やってる。

505 :可愛い奥様:04/05/24 15:08 ID:fIV/wW1S
そうか
顔を非公表にしたところで、これから先暮らしていくのはこの国なんだし。
ちゃんと顔を出して覚えてもらう事の方がよっぽど意味があるよね
つい「晒し者になってる」って思えちゃって。
感情的になりすぎだな>自分

506 :可愛い奥様:04/05/24 15:09 ID:7o1za3gU
452 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:04/05/24 13:38 ID:q7tpSm6E
25万トンの食糧支援に関しては「具体的な時期、内容はまだ決まっていない。今後の協
議事項だ」と指摘。拉致問題が長期化すれば経済制裁発動があり得るかどうかは、「当然
それが(発動の)一つの要素だろう」と述べた。[ 2004年5月24日12時56分 ]
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=24kyodo2004052401001101&cat=38


キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

507 :可愛い奥様:04/05/24 15:09 ID:7PiH18BE
ちむらさんは子供たちが帰ってきたら
過度の取材はよしてくれっていってたよ

508 :可愛い奥様:04/05/24 15:10 ID:L9Ek7UcV
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/special/kita.html

↑ここの投票では、訪朝が充分な成果だったとする人が多数。
まあ、TBSなんだが。

509 :可愛い奥様:04/05/24 15:10 ID:zckgQ/iu
>498
隠し続けると、スクープ合戦に追われて汲々とした毎日を送ることになるからなのでは
ないかという気がします。
最初に公表すれば、熱くなってるところに水を差すような、冷却作用があるということで。

510 :可愛い奥様:04/05/24 15:13 ID:+j1OhKYm
>>507
子供たちの事を考えるとそうでしょうね。
このままの報道が続くと、日本人への不信感になりそうだし。

511 :可愛い奥様:04/05/24 15:14 ID:nuEzwoYH
>>492
マキコのときの件もあったからねえ。

512 :可愛い奥様:04/05/24 15:15 ID:nuEzwoYH
>>506
結局、「再調査の期限が曖昧」って言うけど、
こちらの支援も状況によっては曖昧、ってことかあw

513 :可愛い奥様:04/05/24 15:15 ID:Xr3F29qv
>>489
拉致がはいっているのは平壌宣言ではなくて
こないだの会談の合意文書。
西岡さんはそういってて、平沢はそれに同意したの。
もっとちゃんと見なされ。

514 :可愛い奥様:04/05/24 15:17 ID:DTJ9AE4+
平沢って小泉訪朝前は、さんざんマスコミで「ジェンキンスさんの帰国(来日)は無理」って
言ってたよね。
なのにザワイーで「予想してたことと違ってたのはジェンキンスさんたちが
来なかったこと」って・・・


515 :可愛い奥様:04/05/24 15:17 ID:Xr3F29qv
>>492
たぶん平沢はまだ隠し球を持っています。
それは明らかにしていません。最後の線だから。

516 :可愛い奥様:04/05/24 15:18 ID:ZvUljyET
ジェンキンスさん問題の取組み早いね。
やっぱ何をおいても今はこれが最重要優先事項って分ってるんだな。。。
リビアの問題で北が硬化しかねないし、

517 :可愛い奥様:04/05/24 15:20 ID:Xr3F29qv
>>514
訪朝前に悲観的な見方をしておくのは当たり前でしょ。
ただ自分は「8人は帰す」と言われたんだから、小泉がジェンキンス氏を説得
できるだろうという予想をしていたってこと。

518 :可愛い奥様:04/05/24 15:20 ID:uWg7BLYK
めぐみさんが生きていたとしたら、
拉致被害者の中で最高に価値あるカードなんだろうね。
だからなかなか出さないのかもしれない・・・なんて思う。

519 :可愛い奥様:04/05/24 15:20 ID:nuEzwoYH
>>516
状況によっては、アメリカ軍どころか国連軍が出かねないもんね。
金豚は常任理事国の中国様にヘイコラしにいってる最中だと思われ。

520 :可愛い奥様:04/05/24 15:23 ID:Xr3F29qv
>>518
たぶん、この先核問題で北が決定的に不利になったら
めぐみさんを出してくる気でしょう。
で、「攻撃するつもりならこいつらも巻き添えニダ」と。

521 :可愛い奥様:04/05/24 15:24 ID:nuEzwoYH
>>518
金豚だって保身を考えるから、「そのカードを出したら自分は終わりだ、殺られる」と
思ってるんじゃないかな。
たぶん何百万トン米を援助しても、めぐみさんを出してくる可能性は低そうで鬱。
結局のところ、北朝鮮が何らかの形で現体制が崩壊して、自由に人探しが
できる状態にならないと、真実はわからないのかも。

横田夫妻・゚・(ノД`)・゚・

リビアの件から、国連軍コースで行っちゃえ。
金豚政権崩壊しても、その後国連での暫定統治にしてもらえば、難民がコッチに来ないで
済むかもしれないし。

522 :可愛い奥様:04/05/24 15:24 ID:+dtdf8bd
めぐみさんって、よっぽどすごい立場にいるんだろうね・・・

523 :可愛い奥様:04/05/24 15:25 ID:ZvUljyET
>>521
北ってイラクと違って何も無いから誰も手を出したがらないんだよね。。。
みんな遠巻きに日本とのいざこざを「基地外の隣で気の毒に」と見てるだけ。

524 :可愛い奥様:04/05/24 15:25 ID:tF72BAiU
>>515
それってリビアの件かな?
そうすると>>506と合わさって、日本( ゚Д゚)ウマー
北朝鮮はぬか喜びでヽ(`Д´)ノウワァァンになる予感w

525 :可愛い奥様:04/05/24 15:26 ID:9nzbfjjC
北鮮が家族会の仲間割れを想定して小出しにしてるなら全員返す気はないという事でしょ。
金銭・物的支援が目的なら小出しにする必要もないわけだし。何はともあれ、北鮮は日本の状況に相当詳しいと。

526 :可愛い奥様:04/05/24 15:27 ID:1yV4k2GT
488 :名無し三等兵 :04/05/24 03:52 ID:???
クライン孝子さんの日記より
ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/

日本で幾つかの世論調査の結果が出ていますが、支持率がおおむね上がって
います。
マスメディアはやりすぎたのかもしれません。
小泉政権になってから、日本人のメディアリテラシー能力は格段に向上した
ような実感が伴ってきたような気がします

527 :可愛い奥様:04/05/24 15:27 ID:VmabLk9v
誘拐犯にさんざんたかられて、犯人所有の万ボンボン号までが、
自由に行ったりきたりしてんのにもーっ
ムキーっ

528 :可愛い奥様:04/05/24 15:27 ID:ROBaYgpP
>>522
金豚の親族の奥さんとか?
まさか、金豚の何人目かの嫁とか?

529 :可愛い奥様:04/05/24 15:28 ID:9PpLqh5K
救う会の西岡さんも小泉総理のシカケに気付いたようですね。
「総理はよく考えられたのかも云々 最後のカードを切ったわけではないかも」
食料援助もWFP経由の意味がわかれば もっと元気になるかしら。
家族会の方々には「負けないで」と声をかけてあげたい。あと少しの辛抱,かな。

♪ひとこと文句をいう前に ほれ家族会 ほれ救う会
  アンタの総理を信じなさい それ信じなさい それ信じなさい

530 :可愛い奥様:04/05/24 15:30 ID:ufbyxKes
蓮兄は止めないで欲しい。
自由に北へ文句を言える立場と元被害者家族という貴重な存在。
家族会も蓮兄もそれに気付いて欲しい。
少し時間が経てば、冷静に救出活動を再開して欲しい。

531 :可愛い奥様:04/05/24 15:31 ID:DxQUMxW/
>>525
今まで日本の土下座外交を見ているわけだから、
小出しにしたほうが支援も効果的では?
逆に一気に国交が正常化して外国資本に来られたら、
あの国の体制は金にしてみれば崩壊でしょう。


532 :マスゴミや工作員の扇動に乗るな:04/05/24 15:31 ID:KkrGEKAR

−平壌宣言及び日朝首脳会談の合意事項が遵守される限り、
  経済封鎖その他の制裁は行わない−


この日朝首脳会談の合意事項には拉致事件も含まれている

533 :可愛い奥様:04/05/24 15:32 ID:VmabLk9v
国交正常化正常化って言うけどさ、すると日本になんかメリットあるの?
デメリットしかなさそうなんですが。

534 :可愛い奥様:04/05/24 15:32 ID:u/DRGEwl
今回、家族会に異常なまでの期待をさせた原因

[毎日新聞10月14日] ( 2003-10-14-13:40 )
拉致議連:原口副会長「2人の生存確認」 国政報告会で
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000158.html

原口が政治に利用している
また民主党か…

535 :可愛い奥様:04/05/24 15:32 ID:cU6L1Q5Y
>>530
胴衣。いつも冷静沈着な兄だけど、さすがに今は、うれしさを
隠し切れない感じで声もはずんでいるように感じた。
仕方ない事だけど、今後もがんばってほしい。あの存在感は必要だ。

536 :可愛い奥様:04/05/24 15:33 ID:6cjMwsqy
>>533
一般の日本人にとっては何のメリットもないと思う。

537 :可愛い奥様:04/05/24 15:34 ID:1yV4k2GT
>534
それは初めて見た。
原口(゚Д゚)ゴルァ!!

538 :可愛い奥様:04/05/24 15:35 ID:ufbyxKes
>>533
ゼネコンには大いに利益があるでしょうね。
なんせあの国は、インフラが極端に未整備ですから。

539 :可愛い奥様:04/05/24 15:35 ID:nuEzwoYH
>>526
マスメディアはやりすぎた、は同感。
あの日の朝刊みたら、ぶっちぎりでゴールデンでやる予定のはテロ朝だけ…。
従来の番組が視聴率が取れないせいもあるかもしれないけどw
テロ朝が張り切ってるって、何かあるのかな、と思った。

テロ朝渡辺の山崎拓吊るし上げみたいな質問は、正直気分が悪かった。
山崎拓は別に好きではないが、あれはちょっと・・・。
もう少し普通に質問できないわけ?と。

540 :可愛い奥様:04/05/24 15:38 ID:ZvUljyET
>>539
ノリツグは昨日どうしたんだってくらい舞い上がってたね。鳥と一緒に。
今日も暴走ぎみのところにキヨシゲ弁護士が
「マスコミは小泉さんを吊るし上げてたけど国民は冷静ですね」
みたいにコメントしたところファビョりまくり。「別に吊るし上げたわけじゃ。。。」
キヨシゲ「僕がそう感じただけです」みたいな。

541 :可愛い奥様:04/05/24 15:38 ID:YJaQMcdL
>>538
でも結局対中国ODAのように、
ゼネコンへ流れる金はわが国の血税になるでしょうね。

542 :可愛い奥様:04/05/24 15:38 ID:Xr3F29qv
正直この先しばらく生存情報は出てこない方がいいような気がするけどね…
今回慌てて5人の家族を引き取ってこなきゃいけなかった理由を考えると。

543 :可愛い奥様:04/05/24 15:39 ID:g2j9CHXs
崩れるときは、いっきに崩れると思う。
ベルリンの壁崩壊、東西ドイツ統一も、ソビエト連邦崩壊も、
まさか私が生きてるうちに起こるとは思わなかったけど、
動き出したらあっというまに、一滴の血も流さずに、起こってしまった。
・・・蓮池、地村さんがお子さんを取り戻したことで、
今まで言えなかった、他の拉致被害者の情報も、言える様になる。
あとすこしの辛抱だと思う。負けるな!

544 :可愛い奥様:04/05/24 15:41 ID:/p1QTyYY
>>533
日朝国交正常化によって日本側が手に入るものは
せいぜい北朝鮮の核開発の視察を受け入れる承諾と
工作船による領海侵入、拉致などをやめることだけでしょう
もちろん、それはばく大な経済援助との引き換えになります。

545 :可愛い奥様:04/05/24 15:44 ID:ufbyxKes
>>544
>工作船による領海侵入、拉致などをやめることだけでしょう
これは無理でしょうね。独裁政権が崩壊しない限りは。

546 :可愛い奥様:04/05/24 15:45 ID:DxQUMxW/
>>538
商社もメリットがあるよね。国交のない今でさえ、
北朝鮮産のマツタケとか背広等が入っている位だから。

547 :可愛い奥様:04/05/24 15:46 ID:VmabLk9v
そうですか、正常化するって事は、今起こしている犯罪をやめさせる
くらいの効果しかないのか・・・

どっちにしても、どんな世界でもドキュは良貨を駆逐する、って事ですね。
ホント、ゴミ屋敷のお隣以下の立場ですね日本て。

548 :可愛い奥様:04/05/24 15:47 ID:6cjMwsqy
蓮池さん、地村さんともに知ってる情報を話すということだけれど、できるだけ
身辺を守ってあげてほしい。あの国は何をやってくるかわからない。

あと、北朝鮮と国交正常化したら中国は喜びそうだな。

549 :可愛い奥様:04/05/24 15:48 ID:Y1pzeHIb
30 名前:文責・名無しさん :04/05/24 14:37 ID:1pkfTRIn
昼のデンパ番組、ワイドスクランブルを見たが、横田夫妻が北朝鮮の代理人レインボーブリッジのオッサンやアサヒの論説豚にかこまれて気の毒だった。

帰国したときのテレビの解説は酷かった。
イラク家族のときは「悲痛な叫びを上げた」とか「思わず声を挙げただの」(高遠の弟が怒鳴ったときのフォロー)
今回の家族のときは「不満を漏らした」「口々に不満が漏れた」「満足できない模様」・・・酷い言い方ばかりだったよ

せっかく2ch見ているなら、マスゴミの誘導にのるべきじゃないよ
家族会攻撃は、そもそもサヨ系メディアの思う壺。


550 :可愛い奥様:04/05/24 15:48 ID:nuEzwoYH
>>540
そうそうw 一言でいうと
「お前さん、舞い上がりすぎ。地に足がついてないよ、ちょっと冷静になれ、冷静にw」
とコッチがツッコミ入れたくなるくらい、いろんな意味で舞い上がってた。

551 :可愛い奥様:04/05/24 15:49 ID:jhgE0VnT
>>547
あちらから人がたくさん来る可能性もあるから、犯罪は増えると思うよ。
そして総連は正式な在外公館になるから、一切捜査など出来なくなる。

552 :可愛い奥様:04/05/24 15:50 ID:VmabLk9v
>>551
いゃゃゃぁぁぁ

553 :可愛い奥様:04/05/24 15:52 ID:3NMYlZsD
>>544
北への不正送金を止めることも出来るよ。
朝銀の破綻はそのせいだったし。
日本の不良債権の処理とか、その辺りから発しているのかも。>国交正常化

嫌だなあ。

554 :可愛い奥様:04/05/24 15:52 ID:L9Ek7UcV
>490
めぐみさんのご主人が一度も出てこないのは、
出て来れない特別な理由があるってことではないの?
北の人と普通に結婚ってのは考えづらいでしょ?
金正日本人の妾って言う説は飛躍しすぎの気もするけど、
こちらに情報の無い拉致被害者って可能性は高いと思うよ。

555 :可愛い奥様:04/05/24 15:55 ID:iC18/VHC
単なる金食い虫ですな>北朝鮮

中国ロシアも面倒みきれなくて
どこでもいいから援助手伝ってくれって思ってるだろうね。

北朝鮮国民は、日本が豊かな国というのをよく知ってる。
どうせ難民として流れていくなら日本がよさそうだ、と。
お仲間も幾ばくかいるし。

556 :可愛い奥様:04/05/24 15:55 ID:uc6m0FiZ
>>549
普段ぼーっとテレビ見ていたから気が付かなかった。
そういう表現の違い。
そういう一つ一つの表現に気持ちを左右されてるんだろうな。
無意識に刷り込まれてそうでこわい。

557 :可愛い奥様:04/05/24 15:57 ID:jBdjo8MI
金豚一族の一人って噂もあったね>めぐみさん夫
でも蓮池さんや地村さん一家と同じ集落で暮らしてたっていうんだから
同じ拉致被害者の日本人っていう可能性も高いと思う
蓮池さんたちが事情を知っていると思うんだが
今回子どもたちが帰国したことで明らかになるといいね

558 :可愛い奥様:04/05/24 15:58 ID:GU7CVFPS
安明進が証言していたけど、めぐみさん、スパイ大学で
ものすごく人気があったと言っていた。かわいくて、美人で、
めぐみさんのことがスパイ大学の学生の間ですごく話題になっていて、
皆なんとか話しかけようと必死だったとか。
賢くてかわいくて、美人な日本人を拉致したことは、自慢になるらしく、
めぐみさんを拉致した工作員が「彼女は俺が拉致したんだ」と自慢して
いたそうです。

559 :可愛い奥様:04/05/24 16:00 ID:nbG8UcrN
あのですね、
インフラ需要があるとゼネコン&商社がODAで儲かってけしからん!
と一般的に思われてるようですが、
日本のゼネコン&商社が受注できれば、
国内に税金として帰ってくるんですよ。
出掛けるのは技術者ぐらいなので、失業対策にはなりませんけど。
企業利益と社員の給料から、日本国の国庫に税金が入るのです。
ODAが日本企業の事業として行われる限り、
あんまり悪い話じゃない、というより、
大型需要が国内にあまりない現状ではむしろ、ウマーな話なんです。
ひところの企業献金で一部の政治家・官僚だけが酒池肉林なんて状況は、
言論の自由ニッポンのお陰でもう出来なくなりました。
それにどんな寄生虫も宿主が死に体になると困るので肥え太るまで自制します。

日本企業の紐付きODAはけしからん!現地企業に任せよ!
日本は資金だけ出せ!いや現地企業に技術は教えろ!もちろんボランティアでな!

と声高に言う勢力こそが、国賊なんですよ。
誰かって?うふん、知ってるじゃん。


560 :可愛い奥様:04/05/24 16:00 ID:dX7+JqFn
>>558
でも、喜び組みに入れそうなすごい美人でもないよね。>めぐみさん

561 :可愛い奥様:04/05/24 16:01 ID:iC18/VHC
>>558
男はどこの国も一緒なのねw
めぐみさん、なるべく人柄のいい人と結婚しててほしいな。

562 :可愛い奥様:04/05/24 16:01 ID:nMaX3FpS
>>558
朝鮮人キモッ!( ゚д゚)、ペッ
もうどうあってもこのミンジョクだけは許すことができない!

563 :可愛い奥様:04/05/24 16:01 ID:0UMiGNWD
蓮池さんは、めぐみさんの旦那さんから聞いてる話があるので
時期がきたら話すと言ってたよね。


564 :可愛い奥様:04/05/24 16:01 ID:GU7CVFPS
で、金豚が日本語を習いたいと言い出し、
拉致した日本人女性の中でイチバン若くて美人のめぐみさんに
白羽の矢がたったと言っていた。
金豚の命令だから、めぐみさん、夫や子供を置いて、単身赴任みたいな
状況じゃないかな。

565 :可愛い奥様:04/05/24 16:03 ID:ZvUljyET
>>558
本当かな。あっちの人って日本の女の人を物凄く見下してるんじゃないの?
安明進て、何かと情報を提供してくれるし物凄く重要な情報もくれるみたいだけど
私はいつも話半分に聞いてる。
どうも自分も拉致に関わってた贖罪意識からか、いい事ばかり吹き込んでこちらの期待値を
上げてしまうというか。

566 :可愛い奥様:04/05/24 16:04 ID:ufbyxKes
めぐみさんは拉致被害日本人のうち数少ない処女だしね。
そんな国らしいです。

567 :可愛い奥様:04/05/24 16:05 ID:GU7CVFPS
安明進は、スパイ大学の講義で映画の上映とかあって、
たまたまめぐみさんの後ろに座れて、超ラッキーと思った
と言っていた。安の友人は、マジ顔で「彼女とつきあいたい」と
言っていて、めぐみさんに向かって日本語で「コンバンハ」と
話しかけたと言っていた。めぐみさん、何も言わずに、穏やかに
微笑んでいたそうです。自分を拉致した工作員の外道親父は、
安に「拉致したことを恨んでいるみたいで、スパイ大学で会っても
わざと無視する」とボヤいていたとか。
当たり前だろう!

568 :可愛い奥様:04/05/24 16:05 ID:nbG8UcrN
>>559です。
長文スレ違いレス御免。ゼネコン妻なもんでつい反応してしまいましたの。

559だからといって国交回復は絶対反対。
企業利益アップ社員給料アップそして国庫が潤ってウマー、
の何倍もの社会的損失があると思いますので。
全員奪還したら日本海に壁作って欲しいぐらいだ>うちに発注してねん、えへ。

569 :可愛い奥様:04/05/24 16:06 ID:uc6m0FiZ
>>565
自分がどれくらい強かったか、とか
どーでもいいことでテレビ゙出すぎだよね。

570 :可愛い奥様:04/05/24 16:07 ID:nuEzwoYH
>>565
私も正直、安明進の話は、話半分に聞いてる…。

571 :可愛い奥様:04/05/24 16:07 ID:DxQUMxW/
>>562
若者の娯楽が少ない国だから・・・と思ったけど、
韓国に来た喜び組みにハアハアしていた民族と一緒ですものね。

572 :可愛い奥様:04/05/24 16:09 ID:dX7+JqFn
>>567
安は誰か他の人とめぐみさんを間違えているんじゃないだろうか?
そんなに皆にちやほやされるほどの美人じゃないとおもうのだが?
正統派朝鮮美人とは系統が違うし。
しつこくて、ごめんなさい。

573 :可愛い奥様:04/05/24 16:09 ID:GU7CVFPS
>>565

脱北工作員の話は確かに眉唾して聞いた方がいいとは思っているよ。
彼らが亡命先でいい待遇を得るために、自分を大人物だと思わせようと
ありもしない情報を提供するって、韓国側も言ってるくらいだから。
でも、安明進の情報は、蓮池薫さんについてはものすごく正確だったから
信用できると思う。(100%じゃないよ)。


574 :可愛い奥様:04/05/24 16:11 ID:bmpRp4Ob
正統派朝鮮美人とは系統が違うから、珍しくて美人!という事もあるじゃない

575 :可愛い奥様:04/05/24 16:12 ID:GU7CVFPS
>>572

火病には無縁の雰囲気とか、上品さとかが印象にプラスされるんじゃない?
それに、「日本人」の絶対数が少ないから貴重だし、
スパイ大学は閉鎖された環境で、男ばっかだろうし。

576 :可愛い奥様:04/05/24 16:13 ID:jBdjo8MI
めぐみさんの情報に関しても「えくぼがあった」とか
公表してない事実まで証言してたから
横田夫妻も信用したみたいね>安ミョンジン
一応スパイの訓練うけてたんだから、顔とかおぼえるのは
得意だったろうし


577 :可愛い奥様:04/05/24 16:13 ID:0UMiGNWD
>>572
でも、薫さんも横田父に「めぐみさんはスラッとしてスタイルのいい美人だった。」
と言ってたぐらいだからかなり目立つ存在だったのでは?
安明進と蓮池・地村夫妻の語るめぐみさんの印象がちょっと違う。
安明進が、他の人と間違えてる可能性はあるね。


578 :可愛い奥様:04/05/24 16:13 ID:VmabLk9v
めぐみさん母の若い頃の写真、すごい可愛かったもんね
3人お子がいてミニスカはいてて、オサレしてたから

きっとめぐみさんも、信じられんほどもっさい人民の中では
ずば抜けて垢抜けていただろう。
モテモテでも不思議ではない。

579 :可愛い奥様:04/05/24 16:14 ID:4mLOgT7s
別に安明進が言ってるのは自分が持ってる情報だけじゃないよ。
勿論自分の目撃した話もあるけど、韓国の脱北者の話を取りまとめて、
それらの情報を出すために代表で出てるんだから。

580 :可愛い奥様:04/05/24 16:15 ID:284MidT5
安明進は蓮兄に「薫さんは、今は私の事を嘘つきとは言わないでしょう?」
って言ってたね。
(帰国当初の「自分は北朝鮮公民」と言ってた頃に、安明進を嘘つきと言ってた)

安明進がそれだけ自信を持って発言してるから
大学で薫さん、加藤久美子さん、めぐみさん、市川さん達を見たというのは
信憑性が高く、そのうち同じ証言を薫さんから聞けるんじゃないかと思ってる。

581 :可愛い奥様:04/05/24 16:15 ID:yVlzwhEp
>>568
スレ違いすまんです。
海中での溶接技術は日本が突出しており
賃金もやたら高いそうですね。

582 :可愛い奥様:04/05/24 16:16 ID:GU7CVFPS
>>579

めぐみさん(スパイ大学での)については、目撃した、とハッキリ
言っている。金豚の日本語教師については、安の亡命後だから、
誰かから聞いたのだろうけど。

583 :可愛い奥様:04/05/24 16:16 ID:1yV4k2GT
>信じられんほどもっさい人民の中では
>ずば抜けて垢抜けていただろう。

そういうことだろうと思う…
南と違って、整形もないだろし。
めぼしいとこは全部喜び組に持っていかれただろし。

584 :可愛い奥様:04/05/24 16:18 ID:9nzbfjjC
そもそも未開な乞食国家と国交を結ぶと言うことは金銭面でもたかられ、難民流入においての犯罪も増える事でしかなく、
日本人にとって何のメリットもない。売国日本人にとってはメリットはあるみたいだけど。


585 :可愛い奥様:04/05/24 16:19 ID:ZvUljyET
本人の体験談はともかく伝聞レベルになると信憑性は落ちるだろうなあ。
情報も売り買いされてるだろうし。
とにかくそういう情報にすがるしかない横田夫妻が泣けるし
その期待値を上げるだけ上げるってのもどうかとね。
知ってる事は全部教えてあげたいし、勿論家族側も知りたいって気持ちも分るんだが。

586 :可愛い奥様:04/05/24 16:19 ID:SBVS1BSy
「バンキシャ」だっけ、安明進の記憶力をテストしたのって。
あれを見ていれば、他の脱北者とは別物だってわかるよ。

587 :可愛い奥様:04/05/24 16:19 ID:4mLOgT7s
>>582
そんなの知ってるわい。
彼の記憶力に関しては、前にバンキシャで検証してたね。
KAMOさんところに置いてあるけど。

588 :可愛い奥様:04/05/24 16:19 ID:GU7CVFPS
>>583

私ね、スパイ大学で「コンバンワ」とスパイ候補の朝鮮人から話しかけられた
時、めぐみさん、どんな気持ちで微笑んだんだろう、って思う。
うっかり何か言うと、誰のどんな目があるかもしれないし、あの国だから
命にかかわるかもしれない。だから、黙って微笑む、もしかして、
ずっとそうやって生きてきたのかな、って、切なくなる。
蓮池さんや地村さんと子供の幼稚園が一緒だったらしいけど、
お互いが拉致被害者だなんて、慰めあうこともできなかったんじゃないかな。

589 :可愛い奥様:04/05/24 16:21 ID:pmwYLl9a
>自分を拉致した工作員の外道親父は、
>安に「拉致したことを恨んでいるみたいで、スパイ大学で会っても
>わざと無視する」とボヤいていたとか。

鬼畜のメンタリティなんてこんなもん。

590 :可愛い奥様:04/05/24 16:21 ID:CdXwUrYi
そう言えば、蓮池さんって北ではかなりの地位にいたんだよね。
確か、当初「先生」って地村さん達から呼ばれてたって。

591 :可愛い奥様:04/05/24 16:22 ID:cPLtPHlM
>>583
めぐみさんが大人になった時の写真を前にTVで見たのを思いだしたけど
あれが本当に大人になっためぐみさんなら、
殆ど男だらけのスパイ大学の中では、マドンナ的存在だったのであろうと想像出来ますな。

592 :可愛い奥様:04/05/24 16:24 ID:3NMYlZsD
昨日の午後、銀座でTBSのWATCHのインタビューを受けました。
「小泉さん訪朝の成果はあったか」が確か横線で
「10人の調査は進むか」が縦線で、その十字のどこかに
赤いシールを貼るというもの。(変なベクトル!)
赤いシールはほとんど「成果はあった」「調査は進む」に集中していましたよ。


593 :可愛い奥様:04/05/24 16:25 ID:nbG8UcrN
>>581
お目汚しでスマンです。

日本が突出した技術を持っている分野は色々あるそうですが、
狭い都会の中で大深度で構造物を作るとか、
権利関係の難しい陸地は無理だから海の上とか下とか、
そんな所なので、ほぼまっさらな北の国土にはもったいない技術なのだそうです。
それにお隣に韓国があるし、
技術的には全然勝ってるけど、地の利と民族的優位があるので、
まず日本に需要がまわってくることはないんでないの?という主人の観測です。



594 :可愛い奥様:04/05/24 16:26 ID:uepfS5uT
愛嬌の有る可愛い美人さんだよね、あの写真。
品の有る色香もあったし。
昔のアイドルの誰かに似てると思った。めぐみさん。



595 :可愛い奥様:04/05/24 16:26 ID:u/DRGEwl
蓮池さんの長女とか見てて思ったけど
やっぱり歯がガタガタだね。
北朝鮮だと特権階級でも歯並びが悪くなるほど食べれないんだろうか?


596 :可愛い奥様:04/05/24 16:26 ID:GU7CVFPS
拉致される前のめぐみさんは、
バレエを習い、バトミントンの部活を一生懸命やって、県大会の代表にも
選ばれていた。近所に不登校の同級生がいて、通学時に毎日その子の家に
行って、「大丈夫!」って励ましていたって。家族が皆仲がよくて、
夕食後はTVを見るより、家族でいろいろ話す横田家で育ち、思いやりのある
明るいいい子が、中学生で拉致されてしまって、よく狂わなかったと思う。

597 :可愛い奥様:04/05/24 16:27 ID:r9aYXXDE
蓮池,地村、餓鬼ども連れてきたんだから知ってる情報洗いざらい喋れよ。

598 :可愛い奥様:04/05/24 16:28 ID:rVtwJLjf
朝日の社会面で
和田春樹
が首相を絶賛し、
在日社会が
大歓迎していると


599 :可愛い奥様:04/05/24 16:28 ID:284MidT5
>>590
あの「先生」は薫さんが、大学勤務なので「先生」をつけて呼ばれてただけと言ってた。
他の特定失踪者も教師してる人は脱北者も「先生」と呼んでるし。
地村さんが翻訳をやってたかどうかは謎だけど、安明進の目撃情報もないし
大学の先生ではなかったから「地村先生」じゃないのかもね。

ただ、薫さんは5人帰国の時のリーダーのような役割はしてたんじゃなかったっけ?

600 :可愛い奥様:04/05/24 16:28 ID:ePFLqkFA
>母の財布からお金を盗んでセーターを買った
>ことが見つかっても、怒らずに、哀しそうに『母ちゃんが新しい服を買えない
>から、ひとみが自分で買ったんだね』という母でした」って。

美談になってるけど、ひとみさん、DQNじゃんw

601 :可愛い奥様:04/05/24 16:29 ID:4mLOgT7s
>>595
そんな言われるほど特権階級にいたとは思えないけどね。
よっぽど脱北者の方が歯が綺麗だったりするし、
あんながりがりに痩せてたんだから。

602 :可愛い奥様:04/05/24 16:30 ID:284MidT5
441 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/05/24 16:29 ID:RrSHtFIc
拉致の話聞き、衝撃 蓮池薫さんの子供2人
【16:23】 蓮池薫さんによると、拉致の話を聞いた子供2人は衝撃を受けた様子だったという。

子供に拉致の事実話す 蓮池薫さん
【16:21】 拉致被害者の蓮池薫さんは24日の記者会見で、自分たちが北朝鮮に拉致された事実を子供たちに話したことを明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH



603 :可愛い奥様:04/05/24 16:30 ID:9nzbfjjC
なんかどの板にもこの手のスレで拉致被害者を中傷する人がいて萎えるね。

604 :可愛い奥様:04/05/24 16:31 ID:GU7CVFPS
>>600

それ、書いたの私だけど、ひとみさんがそういうことをしたのは
小学生の低学年だよ。友人が皆新しい服を買っていて、うらやましくて
仕方なかった、って。ひとみさんのお父さんは働かず、生計を支える
のに工場で働いていたお母さんのお昼のお弁当のおかずは、梅干とお漬物。
そういう経済状態だったの。

605 :可愛い奥様:04/05/24 16:31 ID:284MidT5
>>597

拉致解明に協力と地村さん 情報は関係機関に
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH

【15:31】 地村保志さんは会見で、他の拉致被害者について
「持っている情報は関係機関に全部言っている。
(活動の) 前面でやるのは難しいが、できるだけの協力はしたいと思っている」と述べた。



606 :可愛い奥様:04/05/24 16:32 ID:r9aYXXDE
蓮池重代さん,お父さんにそっくりですね。


607 :可愛い奥様:04/05/24 16:33 ID:CdXwUrYi
>>605
同じリンク先に、
>公表は時期尚早と地村さん 子供の名前
ってあるね。
こちらは、決めてはあるけど今は公表しないんだね。

608 :可愛い奥様:04/05/24 16:33 ID:bmpRp4Ob
「世論は冷静」、胸なでおろす政府・与党 民主は戸惑い
http://www.asahi.com/politics/update/0523/006.html
浅火新聞の見出し・・・余程がっかりしたのでしょう

609 :可愛い奥様:04/05/24 16:35 ID:nbG8UcrN
>>600
DQNってのは、ブランド狂いで援助交際とか、
ベンツ乗ってるけど電気は止められた、・・・でしょうが。

食べるのがやっとだと理解はしていても、
何年も同じ服ばかり着ていて、友達に馬鹿にされて我慢できずただ一度だけ、
・・・なひとみさんとはまったく違うと思う。

イラク人質と北拉致被害者ぐらい違う。

610 :可愛い奥様:04/05/24 16:35 ID:jBdjo8MI
めぐみさんが拉致される前は家族でよく旅行やお出かけする一家だったらしいが
いなくなってからしばらくは失踪の原因もわからず、もしや連絡があるかも
とほとんど家族で出かけることはなくなったらしい
この間会見で弟さんが涙声になってらして、弟としてもずっとつらい思いを
したきたんだなあと感じたよ…。めぐみさんが失踪当時、双子の弟さんたちは
まだ9歳だったわけだし、どんな気持ちでご両親のこと見てきたんだろう。

611 :可愛い奥様:04/05/24 16:36 ID:cPLtPHlM
>>606
蓮池さんちは
娘がパパ似、息子がママ似だと思われ。
重代さんもママに似ていたら(ry

612 :可愛い奥様:04/05/24 16:36 ID:ePFLqkFA
>>485
それだったら、元米兵との結婚相手がレバノンに帰ったから、
若い日本人女性をあてがうために曽我さん拉致したのかな?
それだったら、米兵の嫁にするには年のお母さんはもう・・・?

613 :可愛い奥様:04/05/24 16:37 ID:jhgE0VnT
曽我さん、週内にも再会へ ジュネーブで調整
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000020-san-soci

政府は二十四日、拉致被害者である曽我ひとみさん(四五)と、その夫で元米兵のジェンキンス氏(六四)ら家族が
早ければ今週中にもスイス・ジュネーブで再会できるよう北朝鮮など関係国との日程調整に入った。
超党派の国会議員でつくる拉致議連関係者が明らかにした。

614 :可愛い奥様:04/05/24 16:38 ID:23D8xCZZ
>>595
成分の悪い日本人が北で特権階級になれるはずないよ。
いくら忠誠を誓っても日本人や在日の人は下のランクだよ。
めぐみさんが菌家の家庭教師をしていたなら
それは特権階級だろうけど、一切の自由はない。

615 :可愛い奥様:04/05/24 16:38 ID:JnBdTCqv
>>604
私もひとみさんと同世代だけど、小さい頃は高度経済成長とか
いってもまだまだ貧乏だった家が多かったと思います。
私の母もセーターの糸をほどいて何度も編み直したり、袖を長くしたり。
ひとみさんも小さい時のそういうエピソードは嫌なんじゃないかな。

616 :可愛い奥様:04/05/24 16:38 ID:19fpwTSI
良かった、北京じゃなくて

617 :可愛い奥様:04/05/24 16:38 ID:EY1TkNxu
蓮兄は事務局長どうするのだろう?
朝のワイドショーに出演してた時に「微妙な立場でして」「辞めてもいい」とか
発言していた。蓮弟一家が帰ってきたからって辞めないで欲しい
高齢の被害者両親(70代)とその息子達(27〜35)のパイプ役でも
あると思うし、感情でズバズバ言う増元姉弟と違って説得力あるし
これからも今まで通り続けて欲しい。けど、蓮兄は会社員&妻&娘3人
いる中で1人表に出て戦ってきた訳でやっぱり微妙になってしまうのかな?
これも北朝鮮の狙いだろうね ハァー

618 :可愛い奥様:04/05/24 16:39 ID:AuarEQ3P
横田さんのところのような良いお家だから、
ずっと捜してくれるけど、どーでもいーやって感じのお家の子が
拉致されたら、拉致されたかどうかも解らないままって
感じかも・・・。

そんな拉致被害者も多そう。

619 :可愛い奥様:04/05/24 16:39 ID:lla1fJok
前の方でガイシュツだけど、薫さんや曽我さんと映ってる
ヘギョンちゃん、ホントに可愛がられてるって感じだった。
そう言う風に子供が可愛がってもらえるのも、めぐみさんの
お人柄もあるからなのかな?って思ったよ。

620 :可愛い奥様:04/05/24 16:39 ID:yVlzwhEp
>>613
スイスに決定して欲しい。
同行するSPガンバレ!

621 :可愛い奥様:04/05/24 16:41 ID:AuarEQ3P
>617
横田さんがヘギョンさんに会いたいと言ったときに
止めた蓮兄なんだし。

むしろ、利害が薄くなった今こそ事務局長が相応しいと思うけどね。

622 :可愛い奥様:04/05/24 16:41 ID:hM0Jsv9z
>つい「晒し者になってる」って思えちゃって。

自分がさらし者としてみてるからでしょ。
別に犯罪者でもない、正々堂々と生きていくのになんでコソコソしないといけないんだ。


623 :可愛い奥様:04/05/24 16:41 ID:0k+4j814
>>617
このまま望まれるのであるなら、事務局長としてお力になりたい。
と、言ってたよ。蓮兄

624 :可愛い奥様:04/05/24 16:42 ID:alFBTbKl
>>617
正直、そうとう疲れているというのもあるだろうね。
肉体的にも精神的にもね。

625 :可愛い奥様:04/05/24 16:42 ID:U/DQyBJM
裏方にまわるんでは?蓮兄

626 :可愛い奥様:04/05/24 16:43 ID:cPLtPHlM
>蓮兄は会社員&妻&娘3人
>いる中で1人表に出て戦ってきた訳で

しらなかった。
蓮兄はあんなにTVに出ているので独身かとばかり・・・

627 :可愛い奥様:04/05/24 16:44 ID:GU7CVFPS
>>615
ひとみさん、講演会で自分の口から話してるよ。
自分の実家が貧乏なのが世間周知になるのは確かに嫌かもしれない。
でも、日本に帰る前から実家とお父さんはTV映像に露出しているから、
逆に「裕福だった」と言うわけにもいかないよね。
一緒に拉致されたお母さんの消息を知るために、恵まれない環境でも
必死に働いてきたいいお母さんなのだと
わかってほしくて、一生懸命話していると私は思う。

628 :可愛い奥様:04/05/24 16:44 ID:jBdjo8MI
>>623
私も「やめるつもりはない」って聞いた
ただ立場が変わってきたるから説得力もなくなるだろうし
裏方に回った方がいいのか話し合います、って意味のことを
言ってたと思う。


629 :可愛い奥様:04/05/24 16:45 ID:yVlzwhEp
急に心配になってきた。
今もジョンイルの子供はスイスに留学しているのか?
まさか、ジョンイル所有の別荘で再開なんてことにはならないよね。

630 :可愛い奥様:04/05/24 16:46 ID:aCeXbtuQ
関西ローカルで横田夫妻が小泉首相の悪口言ってた。
あんな冷たい人はいないと・・・・・・。
むかついた。

631 :可愛い奥様:04/05/24 16:46 ID:YBXGvrc7
地村さんのところの次男は、本当にお父さんソックリだね。
あの子が一番早く、日本になじみそう。がんばれ!

632 :可愛い奥様:04/05/24 16:47 ID:/EXhXyU3
どっちの夫婦の親戚だったか忘れたけど、帰国した時「夫婦って言われてもねぇ〜・・」と言っていた。
「自分達親戚の知らないうちに勝手に結婚したって、そんなの嫁として認めないよ」て感じで。
見知らぬ土地で、しかも拉致されてだよ、そこで2人で支えあって生きてきたことを
どう思ってんだろう。

633 :可愛い奥様:04/05/24 16:47 ID:nbG8UcrN
まだ気持ちが揺らいでる(馬鹿マスコミのせいで)家族会の方の意見はともかく、

国民は蓮兄の家族会残留を 熱 烈 支 持してると思う。

拉致被害者にシンパシーを寄せる、拉致問題の解決を願う国民は、だけど。

それに、蓮兄にも残留する責任はあると思う。
弟奪還のために、ある意味めぐみさんを看板にしてきた、という事実はあるんだし。
ここで家族会を見捨てるような事があったら、
蓮池家のこれからを見守る目も変わってくると思う。
聡明な蓮兄は判ってると信じる。

634 :可愛い奥様:04/05/24 16:48 ID:CdXwUrYi
>>631
夕べは、ホテルでずっとゲームしてたんだってね(w
やっぱり、若い子ほど好奇心旺盛で順応性が高いんだなと思いました。
今までの価値観とかを全て否定される事になるわけだからこれから大変だろうけど、
頑張って欲しい。

635 :可愛い奥様:04/05/24 16:48 ID:r9aYXXDE
地村さんの長女はやはりお父さん似に思えます。
次男はまだかわいらしい。日本の同年代の子とやはり違いますね。

636 :可愛い奥様:04/05/24 16:49 ID:cPLtPHlM
蓮池さんと地村さんちの長女は大学出てるんですよね?
彼女たちは県か市で働く事になるのでしょうか。
地村さんちの次男は16才という事は朝鮮学校に編入?

637 :可愛い奥様:04/05/24 16:49 ID:1lvRfRgk
>>630
フーン(AA略

638 :可愛い奥様:04/05/24 16:49 ID:zckgQ/iu
>636
朝鮮学校のことわかって書いてます?

639 :可愛い奥様:04/05/24 16:50 ID:x5qe8BTG
そういえば、ヘギョンちゃんは16歳よりまだ若いんじゃないかという話があったけど
スパイ学校の先生をしてた時と話がいまいちあわないとか
でも地村家の次男くんと同級生だから、やっぱり16歳だよね
めぐみさんの事については夫の証言と
夫が遺骨を持ってるそうだから遺骨の提供してもらえば話が早そうなんだが、なぜしないの?

640 :可愛い奥様:04/05/24 16:50 ID:EH9JwZ8U
>>630
どこの局?詳細きぼーん
ワイドABCでーす見てたんだけど、
有本ママンの「人の心がない冷たい人」というのは
小泉を指したのかな?
有本パパンはすごくトーンダウンして、おとなしかったが
ママンがいろいろしゃべってた。


641 :可愛い奥様:04/05/24 16:50 ID:cPLtPHlM
>>638
分かりませんが、旦那は「朝鮮学校に入るんじゃねーの?」と言っていましたが。

642 :可愛い奥様:04/05/24 16:50 ID:uc6m0FiZ
確かに小泉首相は感情がクールな人間だと思う。
でもクールな人なりにがんばってると思う。

643 :可愛い奥様:04/05/24 16:51 ID:3NMYlZsD
家族会の分断工作が成功しているようで心配。
家族会が非難すべきはキムジョンイルで小泉さんじゃないよう。

644 :可愛い奥様:04/05/24 16:52 ID:jhgE0VnT
>>630
なんで?その通りじゃん。
小泉さんの一番の目標は核問題解決と国交正常化でしょ。
拉致事件にはそれほど感情的な思い入れはないんじゃないの。
それはそれで一国の総理としては正しいことだと思うよ。


645 :可愛い奥様:04/05/24 16:52 ID:3NMYlZsD
>>641
朝鮮学校は日本人は入れませんよ。

646 :可愛い奥様:04/05/24 16:52 ID:CdXwUrYi
>>641旦那
何故、日本人の両親を持つ子が朝鮮学校に???

647 :可愛い奥様:04/05/24 16:52 ID:aCeXbtuQ
ん?6チャンネルだと思ってたけど>>640

648 :可愛い奥様:04/05/24 16:53 ID:h0Z97Kr7
>>566
他の女性も処女だったかもしれないじゃん。
当時の時代背景考えて。

それにめぐみさんは工作船の中で全員にまわされて、
着いた数ヵ月後に出産したんでしょ?
それでやっぱり日本人女性は穢れてると言われたとかなんとか

649 :可愛い奥様:04/05/24 16:53 ID:r9aYXXDE
小泉は冷酷な人間だよ、別れた奥さんや三男にでさえそうなんだから。
拉致被害者家族の涙なんて見てもなんとも思ってない。参院選のため行ったんだよ。

650 :可愛い奥様:04/05/24 16:53 ID:uepfS5uT
そしてクールでない人間に
大きな交渉を任せるわけにはいかない。
ジャスコや館ではその場の空気に流されて・・・。やだ。

651 :可愛い奥様:04/05/24 16:54 ID:3NMYlZsD
>「人の心がない冷たい人」
というのは普通で考えれば金正日を指すべきだと思うけど。

652 :可愛い奥様:04/05/24 16:54 ID:KwF+QTeb
>641
旦那の思いつき発言を鵜呑みにする奥。
2人そろって(ry

653 :可愛い奥様:04/05/24 16:54 ID:ubCpPonp
いまは感情的になっているからね〜家族会。
彼らを諌めるためにも 蓮兄は重要な存在だと思う。
冷静になれ 敵は小泉ではなく金正日だ

654 :可愛い奥様:04/05/24 16:54 ID:zckgQ/iu
>641
朝鮮学校は、反日思想教育バリバリですよ。

アメリカンスクールみたいなもんだと思ってる人が多いのかな。>朝鮮学校



655 :可愛い奥様:04/05/24 16:55 ID:1lvRfRgk
>>566,648
見てきたような事を書いてるが
あんたに心はあるんか?

656 :可愛い奥様:04/05/24 16:55 ID:cPLtPHlM
>>646
旦那も朝鮮学校の事をよく分かっていないのでしょう。
私もよく分からないので「ふーん」と聞いていましたが
後で旦那に伝えます。

657 :可愛い奥様:04/05/24 16:55 ID:5YGa88yM
「小泉が冷たい」と言ってるのは例の人質家族のような人達でそ?

658 :可愛い奥様:04/05/24 16:55 ID:U/DQyBJM
朝鮮学校ってショーグンサマの写真かかってるような所なんでそ?
なぜわざわざ・・・

659 :可愛い奥様:04/05/24 16:55 ID:SdCf+CmM
>>608
民主党の岡田代表は「5人の帰国で『とりあえずよかった』ということではないか」

この状態でそう見えるなら民主党って、空気の読めない愚か者。
そんな香具師に国はまかせられないよ。

660 :可愛い奥様:04/05/24 16:55 ID:GU7CVFPS
拉致被害者って、独身が多いよね。
いきなり拉致するのに、とっさに既婚か未婚かわかるのかな?
って思うし、新聞に載っていた拉致された男の人って、次男が
やたら多いし、女性は、キレイで若い人が多い。これって、偶然?
拉致対象者リストとかあって、狙われていたら、すっごい怖い。


661 :可愛い奥様:04/05/24 16:56 ID:nbG8UcrN
総連の支配下にある学校になんか間違っても入れないでしょ。
また拉致されたらどうするの?
冗談じゃなく、卒業旅行がマンゲで行こう将軍様の御許へ〜なんだから。



662 :可愛い奥様:04/05/24 16:56 ID:cPLtPHlM
>>652
DQといいたいんでしょ?悪かったね。


663 :可愛い奥様:04/05/24 16:56 ID:GTKt8mBA
たしかに、ここで家族会が分断すると相手の思うつぼだと思う

今回の訪朝、もし来月に持ち越されたとしても
「行方がわからなかったこの10人、全部生きているのでお返しします」なんて
ことに絶対ならないし、難しい・・・

時間はない、たしかに時間はないけど少しずつやるしか
方法がないのかもしれない。

664 :可愛い奥様:04/05/24 16:56 ID:jhgE0VnT
クールであると同じに利巧でもないといけないけどね。
私の認識違いならいいけど、小泉さんは未だに金豚に対して
性善説をもって対してるように感じる。

665 :可愛い奥様:04/05/24 16:56 ID:1lvRfRgk
>>657,658
「総理」スレが終了したんでこっちに来てるみたいだね。

666 :可愛い奥様:04/05/24 16:57 ID:cPLtPHlM
658 名前:可愛い奥様 :04/05/24 16:55 ID:U/DQyBJM
朝鮮学校ってショーグンサマの写真かかってるような所なんでそ?
なぜわざわざ・・・


しらねーよ。旦那がそういっただけ。


667 :可愛い奥様:04/05/24 16:57 ID:aOvq9Phj
>>662
いえ、DQNです。

668 :可愛い奥様:04/05/24 16:57 ID:Xr3F29qv
>>648
そういうのを誹謗中傷と言わずになんと言う。
恥を知りなさい。

669 :可愛い奥様:04/05/24 16:58 ID:cPLtPHlM
では 夕飯の用意するんで、さようなら。

670 :可愛い奥様:04/05/24 16:58 ID:d5TuUQaa
私もちょこっと小泉首相の冷たさを感じたな。
小泉首相は10人の安否不明者については、あきらめてる感じ。
それよりは生きてる8人の帰国と核問題を優先させた。
一国の首相としては正しい態度だとは思うけど、安否不明者の家族には
やりきれないだろう。気の毒だよ…

671 :可愛い奥様:04/05/24 16:59 ID:uepfS5uT
小泉は冷酷なのではなく
非常に理性的>情なんだなと感じる。
情の絶対値が低いとは思わない。
ハンセン氏病の決断にしても
とても人間的な情有りきな判断だよ。
小泉の強運をが更に続くことを願って今後の解決へ向けて
更にがんばって欲しい。

672 :可愛い奥様:04/05/24 16:59 ID:bmpRp4Ob
<曽我ひとみさん>家族面会で露極東ウラジオストク案浮上 (毎日新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=24mainichiF0524e059&cat=2

しかし定期的に、朝鮮学校でしょ・・・と書く奥が現れるなココ

673 :可愛い奥様:04/05/24 16:59 ID:SdCf+CmM
>>642
国のトップはクールで冷静な人が一番いいよ。
感情で戦争されたり(ブッシュみたいに)されたら困る。

674 :可愛い奥様:04/05/24 16:59 ID:GU7CVFPS
>>656

朝鮮学校もHP持っているし、BBSもあるから、そこをどうぞ。
拉致被害者のことをボロカスに言い、拉致被害者の日本人は
帰れ!(って、オメーらの祖国へか?)いうカキコが見受けられる場所です。

675 :可愛い奥様:04/05/24 17:00 ID:yVlzwhEp
>>660
総連が地域で物色して情報を流すんじゃないのかな?
偶然に拉致された人もいるけれど
入念に調べ上げられた人もいると思います。

676 :可愛い奥様:04/05/24 17:00 ID:/w7eWeFf
>>591
でも横田母は想像してるめぐみちゃんと違う!みたいに怒ってたよ。
なんかちょっとお水っぽい雰囲気あったし、なんか上品清楚美人っていうより、
ハスッパっぽいイメージに怒ってるぽかった。

677 :可愛い奥様:04/05/24 17:00 ID:2AIKNLqh
>>608
ただ、岡田氏は「時間がたつほど、今回の訪朝の問題点が
はっきりしてくるのは間違いない」と強調。

やっぱりこの人何も読めてないわ

678 :可愛い奥様:04/05/24 17:00 ID:Xr3F29qv
>>664
認識違いだと思います。
国会で「将軍様(プ」のような発言したことがあります。

679 :可愛い奥様:04/05/24 17:00 ID:Uk+oS0Jh
10人あきらめてるのなら、もうエサはやらないんじゃない?
被害者は金になると思わせるのは生きてる人の情報を少しでも引っ張り出したいからだと思うけどなあ
あきらめてる感じってのはどんな感じ?

680 :可愛い奥様:04/05/24 17:00 ID:ZvUljyET
ブッシュ、ばかもの選手権第一位、ウエーハッハには思わず茶吹いた。
これで空爆の理由ができたんじゃないか?

681 :可愛い奥様:04/05/24 17:01 ID:aOvq9Phj
>>673
たしかに。
北朝鮮なんて感情だけで動いてるから
上層部まで泥棒と乞食だらけの国になっちゃったんだし。

682 :可愛い奥様:04/05/24 17:01 ID:uc6m0FiZ
>>671
うん。静かな情熱なんだよね。
理性的なのは非常にいいことだわ。

683 :可愛い奥様:04/05/24 17:01 ID:FZ1MQtIn
>>672
寒そう、悲観的にならないかな。
雰囲気的に明るい国にしたほうがいいような。

684 :可愛い奥様:04/05/24 17:02 ID:wAJLPl4U
>641
ホント馬鹿だな。堂々と書き込んでること自体恥ずかしい。

685 :可愛い奥様:04/05/24 17:02 ID:ZJTfoHaN
確かに憎むべきは金であり北鮮、しかし小泉首相の今回の体たらくは被害者家族であれば文句を言っても仕方ないことだと。
よく小泉さんを崇拝する人は小泉さんが拉致問題を取り上げたと言うが、本当にそうか?
一連の北鮮への行動をみてると、単に国益を無視して国交正常化したいようにしかみえん。
だいたい拉致問題も金が小泉さんにおみあげで取り出してきたカードだったじゃん。
小泉さんは最初、北鮮に行く時、拉致問題の話なんてしてないよ。
別にだから小泉さんが駄目というわけじゃなく、批判するだけで民主支持だとか思い込んで切り捨てるような空気は駄目だと思う。

686 :可愛い奥様:04/05/24 17:02 ID:23D8xCZZ
>>668
禿同意です。
めぐみさんは今年41歳位でしょ、ヘギョンちゃんは16歳よ。


687 :可愛い奥様:04/05/24 17:02 ID:EY3lP6n9
>>679
曽我さんファミリーという
残された大きなカードがあるからのう・・・

688 :可愛い奥様:04/05/24 17:03 ID:3NMYlZsD
>>660
拉致対象者はその場の思いつきじゃなく、良く調べて土台人の協力の下
計画的にさらわれたんだよ。めぐみさん以外は。

社民党が協力していたという証言もある。

689 :可愛い奥様:04/05/24 17:03 ID:Uk+oS0Jh
お・・おみあげ??Σ(゚Д゚

690 :可愛い奥様:04/05/24 17:03 ID:TZy7Pxqh
スイスで一家再会は結構だけど
その家に北朝鮮赤十字と名乗る険しい目付きのストーカーがくっついていったら意味無いよ。
蓮池さんたちの帰国当初もヤツらがつきまとってたのを思い出して欲しいよ。
日本では24時間体制の警備や地元、国民の視線ビームでヤツらを追い返したけど
スイスでそれが可能なのか?
日本から警備を派遣するとなると、北朝鮮だって警備を派遣するはずだ。
なまじっか中立国だと被害者だからといって日本に配慮することもないはずだ。
となると、日本政府の配慮や国民の応援が届かないところで、曽我さんたったひとりに
「北朝鮮政府からのディフェンス」と「夫の説得というオフェンス」の大仕事が課せられる。
よく考えると、よけいに曽我さんに負担がかかってない?
きっと彼女は勇敢に努力しつづけるんだろうけど、ものすごい大仕事だよ。なんとかしてあげたいよ。

691 :可愛い奥様:04/05/24 17:03 ID:U/DQyBJM
韓国語=朝鮮語なんだよね?
朝鮮学校が駄目なら韓国語の学校へ通うのかな。
そうすると韓国語の学校は韓国の教育方針だったりすると
それはそれで問題ありにならないだろうか。


692 :可愛い奥様:04/05/24 17:03 ID:/dezp2Ww
>>630
冷たい人だと思ったからそう言ったまでなのに
それのどこがムカつくの?

693 :可愛い奥様:04/05/24 17:04 ID:JcA6TJa8
まずは国民の私達が決して拉致を風化させないことが必要
今回の小泉が出した結果は、それはそれでどうしようもない
改めて被害者の方々を絶対的に応援しなくちゃ
マスコミの誘導に乗らず、与野党の戯言なんぞもっての外
自民のええかっこしいも見破り、被害者の方々とそのご家族を支援していきましょう

まずはバクに天罰を下したい


694 :可愛い奥様:04/05/24 17:04 ID:Xr3F29qv
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/iwami/sunday/archive/news/20040208org00m070999000c.html


695 :可愛い奥様:04/05/24 17:05 ID:GU7CVFPS
>>675

今でこそ個人情報の管理に皆うるさくなったけど、
70年代日本なんて、そんな認識なかったから、
個人情報調べやすかっただろうしね。
昔東ドイツも西ドイツの人間を拉致したらしいけど、
自国で教育
する手間が省ける即戦力として使うために、技術者とか、
医療関係者が多かったんだって。
拉致された男性も、技術者とか、理系大学在学とか、大工さん
とか多かった。

696 :可愛い奥様:04/05/24 17:05 ID:jerBqgkv
今朝、蓮池兄はテレビで家族会は総理を攻めるばかりではみたいな事を言ってたけど、ついこの前までは何かと言えば総理を一番エキセントリックに攻めまくっていた人だったのでは?
立場が変われば人間こうも変わるものかと思いました。
蓮池兄はこれからは全面に出ない方がいいかもしれません。

697 :可愛い奥様:04/05/24 17:05 ID:bmpRp4Ob
ジュネーブ案というのが理想とは思うけど、曽我さんのご主人には
遠すぎるんじゃないかな・・・体調がね・・・


698 :可愛い奥様:04/05/24 17:05 ID:3NMYlZsD
岡田は拉致被害者は北に帰れと言った人だし。
自分の発言棚に上げるのは管以上かも。

699 :可愛い奥様:04/05/24 17:05 ID:t+Cf2wEa
横田めぐみさんが可哀相でたまらない。

700 :可愛い奥様:04/05/24 17:05 ID:EH9JwZ8U
>>647
じゃあ同じ番組だね。
横田夫妻じゃなくて有本夫妻だよ。

>>651
それが政府批判の中で出た言葉だったんでね・・・
金豚を指しているなら、心がないくらいじゃ収まらないはず。


701 :可愛い奥様:04/05/24 17:06 ID:JnBdTCqv
1週間前に北朝鮮から「日本へ行け」と言われてたのね、
子供達は。  もう帰ることは決定してたんだね。
そこに小泉さんが迎えに行ったということですね。

702 :可愛い奥様:04/05/24 17:06 ID:SdCf+CmM
前、ちちんぷいぷいっていうローカル番組で
拉致問題が大きく取り上げられた後の朝鮮学校の内部を写してた事あったけど
すんごいデッカイ金豚の写真飾ってたよ。
あそこは日本じゃないよ。

703 :可愛い奥様:04/05/24 17:06 ID:lr8vx9hG
>>676
想像してるめぐみちゃんと違う!って怒ってたの?>横田ママン
ず〜っと自分たち家族が一緒に暮らして育っていったなら
どんな女性になっていたのか、って言う無念さと怒りだったんだろうね。
・゚・(ノД`)・゚・。

704 :可愛い奥様:04/05/24 17:07 ID:BcFSRLeM
>>691
微妙に意味と発音が違うらしいよ。北から、韓国に亡命した人は
話せばいっぱつでわかるらしい。

705 :可愛い奥様:04/05/24 17:07 ID:nbG8UcrN
スイス案のソースがサンケイで、
ロシア案のソースが毎日ってところがなんとも面白いな、
さてどっちになるか。



706 :可愛い奥様:04/05/24 17:08 ID:GU7CVFPS
>>668

おみやげ、って工作員が日本に不法入国した記念に、
日本人を拉致するってこと?
今更だけど、狂ってるよ>某民族

707 :可愛い奥様:04/05/24 17:08 ID:aU3EZfhF
前回の訪朝時の田中の筋書き通りになっただけじゃん。

708 :可愛い奥様:04/05/24 17:08 ID:uc6m0FiZ
>>693
どういう支援をするのがいいんだろう。
募金・・・?
集会に参加したりするのかな。
みんなブルーリボンはつけてる?

709 :可愛い奥様:04/05/24 17:09 ID:CCT4GFgQ
>>678
「将軍様(プ」見ていたよ〜。 (プ だったよね、確かにw
ところで国会中継はいつあるのかな?楽しみだ。

710 :可愛い奥様:04/05/24 17:09 ID:uo0u2VAw
>>663
今日、西岡さんも冷静に判断してたし、
家族会ももう少し時間が経てば、また冷静になってくると思う。
賛否両論いろいろあるけど、有本さん横田さんたちも
また奪還のため頑張るっていってるんだから
私たちは批判するんではなく、拉致問題を風化させないため
応援していきませんか。

711 :可愛い奥様:04/05/24 17:10 ID:DxQUMxW/
>>701
同様にジェンキンス氏は日本へは行かせないということは、
決定していたということだよね。

712 :可愛い奥様:04/05/24 17:10 ID:CCT4GFgQ
>>688
海辺でカプール拉致なんかは、たまたまそこにいたから
さらわれたってことではないの?

713 :可愛い奥様:04/05/24 17:10 ID:U/DQyBJM
>>704
ありがと!
関西と関東の言葉の違いのようなものでしょうかね。


714 :可愛い奥様:04/05/24 17:11 ID:wAJLPl4U
>>691
なぜ又、わざわざ韓国学校へ・・・・

715 :可愛い奥様:04/05/24 17:11 ID:bmpRp4Ob
そう、お膳立てが済んだから小泉さんが行ったと思うよ

716 :可愛い奥様:04/05/24 17:11 ID:nMaX3FpS
>>708
つけてるよ〜。国民大集合の時にもらった。>ブルーリボン
自分のHPにもブルーリボン画像貼ってます。

717 :可愛い奥様:04/05/24 17:11 ID:WNtI99EQ
フジ

地村さんの子供たち、リアクションが可愛いなあ
抱きついてすりついてきたらしい
お爺さん嬉しかろうに

718 :可愛い奥様:04/05/24 17:11 ID:uWg7BLYK
地村さんの長女は、
亡くなった地村さんのお母さんに似てるね。

719 :可愛い奥様:04/05/24 17:11 ID:BVvmBvV8
お子さん方が帰ってくる前に、薫さんは「姿を晒さないようにしたい」というような意味のことを言っていたと思う。
だから北の空港で彼らの映像が写った時は「これが最初で最後だな」って思った。
飛行機から降りる時もタラップを使わず、姿を見せないって言ってたから。

ところがガンガン出ちゃってるし、親からすれば不本意なんじゃないのかな。
故郷の歓迎セレモニーも、お世話になった身で断りきれず・・・なんじゃ。
それにしても垂れ幕といい、花束贈呈といい、田舎の人の考えそうなことだね。
どちらの役所かは忘れたけど
子供たちが日本に慣れる為のプロジェクト組んでいて
「横断歩道の渡り方」だの「郵便局の使い方」だの・・・・・・。
そんなことは違う国に来た人たちは段々身に着けていくことで、
ましてや親がいるんだから任しておけばいいのに。
田舎の役所はつくづくヒマなんだな、と感じてしまいました。

720 :可愛い奥様:04/05/24 17:11 ID:y3yTR5td
>>701
そう。だからジェンキンスさんに対しても
帰国を命令できたはずなのに、しなかったのは意図的ってことですな。
>>705
北京もウラジオストックも北朝鮮有利な場所だからねえ。
スイスが理想ですな。

721 :可愛い奥様:04/05/24 17:12 ID:GU7CVFPS
>>703

横田ママン、ご主人のお仕事上や、親戚のお付き合い上、何度も
結婚式に招待されたけど、出なかったと言っていた。
辛くなるんだって。もし拉致されていなかったら、めぐみさんも
きっとこんな幸せで、って思うと堪らないって。


722 :可愛い奥様:04/05/24 17:12 ID:bmpRp4Ob
日本語を学びながら、家庭教師に来て貰うという方法も
考えられるのに、何故、朝鮮学校やら韓国学校やらと・・・

723 :可愛い奥様:04/05/24 17:13 ID:ZvUljyET
さすがテロ朝は「帰還するも表情硬く」とネガティブ。
フジはちむじいの喜びの声。「人目で素直ないい子達と直感しました」

724 :可愛い奥様:04/05/24 17:13 ID:nbG8UcrN
>>708
私のやってる事といえば、
携帯にブルーリボンつけてる。
役に立つのかどうかは判らないけど、自分への戒めとして。
>1回目の訪朝まで意識的にスルーしていた、知ってたけど考えると辛いし。
近くでやってる集会には出来るだけ行ってる。
そのたびに1000円づつ募金してる。
特にマスコミ認知度の高そうなときは、なるべく行く>国民大集会
仕事が在宅なので合間合間にいろんなところにメールしてる>TV局や官邸。


725 :可愛い奥様:04/05/24 17:14 ID:e3K75cbC
総理は冷たい人だって、確かミズポが言っていなかった?

726 :可愛い奥様:04/05/24 17:14 ID:JnBdTCqv
>>711
ジェンキンスさんに「自分の意思にまかせる」と言われていたらしいけど
それは、北では「行くな」という意味だとザ・ワイで辺さんが言ってたよ。
北が「日本に行け」と言わないと動けないようですね。

727 :可愛い奥様:04/05/24 17:14 ID:ZJTfoHaN
>>706
そうじゃなくて、金は訪朝した要人には某かのプレゼントを毎回するのよ。それが北鮮ではステータスなんでしょ、たぶん。
で、前回小泉さんが訪朝した時に用意してたのが拉致問題。要人を手ぶらで帰らせるのはプライドが許さないんでしょうね。
だから金豚は怒ってるんだよ。

728 :可愛い奥様:04/05/24 17:14 ID:GU7CVFPS
>>712

拉致された海辺のカップルが全員独身同士で、
一組も不倫とか、夫婦がいなくて、
男性は次男、これ、偶然なのか?

729 :可愛い奥様:04/05/24 17:14 ID:8F8EN/UR
>>713
津軽弁(北)と標準語(南)みたいな差だと、どっかのTVで
誰かが言ってた。

730 :可愛い奥様:04/05/24 17:16 ID:6cjMwsqy
日本人なんだから日本語を勉強すればいいだけなのに。
そしてそれはご両親が考えることだし、自治体も体制を作っているし。

731 :可愛い奥様:04/05/24 17:17 ID:wAJLPl4U
>>728
偶然だと思うけど。海辺で拉致されたカップルって何組いる?10組もいないでしょ。

732 :可愛い奥様:04/05/24 17:17 ID:U/DQyBJM
>>714,722
ごめんなさい。馬鹿でした。
子供→学校→話せる言葉が朝鮮語→そっちの学校
と思い込んでた。
逝きます。

733 :可愛い奥様:04/05/24 17:17 ID:Uk+oS0Jh
>>727
多分とか、でしょうねって事は全部推測なの?
前回はしいたけもらってきたけどね

734 :可愛い奥様:04/05/24 17:18 ID:SdCf+CmM
例えば日本で生まれてずーと育ってきた日本人が
海外の方と結婚して海外で暮らして言葉も生活様式も違っても
皆たくましく生きてるじゃん。
近くに愛する人達がいれば、必ず地元になじんで生活していけるはず。

735 :可愛い奥様:04/05/24 17:18 ID:JnBdTCqv
まつたけ

736 :可愛い奥様:04/05/24 17:18 ID:bmpRp4Ob
アクセントも違うけど、単語がかなり違うらしいです。
北から韓国に行った人が戸惑うのは、日本語で言えばカタカナ言葉(外来語)
とか、北には無い単語がいっぱい有ることらしいですよ。
まぁこれからは日本語の勉強だから、あまり問題無いのでは?

737 :可愛い奥様:04/05/24 17:18 ID:wAJLPl4U
>>733
前回はマツタケだったような・・・

738 :可愛い奥様:04/05/24 17:19 ID:DxQUMxW/
>>691
(゚Д゚)ハァ?なんでこれから日本語をマスターしたり、
日本の生活に慣れようとしているのにそんなことするの?
コメン!かの国の方ですか・・・

739 :可愛い奥様:04/05/24 17:19 ID:Uk+oS0Jh
あ、そうでした。マツタケだ。

740 :可愛い奥様:04/05/24 17:19 ID:y3yTR5td
南北朝鮮の方言の差って、たとえば李という苗字は
北では「リ」だけど韓国では「イ」になるそうです。

食べ物でも冷麺なんかはどっちかというと北の名物。
結構、習慣なんかも違うみたい。

741 :可愛い奥様:04/05/24 17:20 ID:uc6m0FiZ
>>716
>>724
なるほど。ありがとう。
私もぼーっとしてないで行動しないとな。
ブルーリボンは付けてるだけで効果あると思う。
支援してる人がいるんだってすれ違う人にアピールするだけでも
意味があると思うから。

742 :可愛い奥様:04/05/24 17:20 ID:wAJLPl4U
>>738
ちゃんと誤ってたから許してあげて。>>732

743 :可愛い奥様:04/05/24 17:20 ID:YJaQMcdL
蓮池さんの子供たち昨日冬のソナタ見たらしいね

744 :可愛い奥様:04/05/24 17:21 ID:DTJ9AE4+
>632
地村&浜本家は婚約中に拉致されたから、親戚の文句もないと思うけど・・・。

蓮池&奥土家は、親は公認してない交際で、拉致後は
両家に確執があったみたいだけど
その後家族会に入って、一緒に活動してたよね?
二人が帰国した時も、蓮池父は祐木子さんに「あんたのおかげで薫は生きてこれた」って
言ってたし、蓮池母も「もう娘です」って言ってた。
奥土父も「薫さんが許しを得ずに一緒になってすみません」と言ってたって
微笑みながら話してたの思い出すけど・・・どこのご夫婦のことなのかな?

745 :可愛い奥様:04/05/24 17:21 ID:ZvUljyET
うわあ、蓮池さんの会見。なんか胸が締め付けられるよ。。。。

746 :可愛い奥様:04/05/24 17:22 ID:GU7CVFPS
>>731

特定失踪者リスト(拉致濃厚、ってやつね)だと、
もっといるよ。
男性は、20代の次男以下が多い。偶然にしては、ね。


747 :可愛い奥様:04/05/24 17:23 ID:bmpRp4Ob
李という名字は韓国語では「イ」ですが、その前に別の言葉が付くと「リ」になります。
李先生なら「リ」ですけど、Mr. 李 なら「ミスター リ」なんです。
これは北も南も同じでは?

748 :可愛い奥様:04/05/24 17:23 ID:23D8xCZZ
蓮家やチム家が子ども達の顔をだしてきたのは
その方がかえって安全だと判断したからではないかな。
やっぱり日本に帰ってきても北の恐怖は抜けないだろうし
万一拉致なんてことも起こりかねない。
顔をだして皆に承知してもらえれば少しは身の安全も
図れるのではないだろうか。

749 :可愛い奥様:04/05/24 17:24 ID:ufbyxKes
拉致問題
志井の雲隠れと関係あったりして…

750 :可愛い奥様:04/05/24 17:24 ID:6cjMwsqy
>>748
お子さんたちの顔を出さなかったらまた盗み撮りでもしかねない。

751 :可愛い奥様:04/05/24 17:25 ID:ndkj/gTh
北に恋人とか残してこなかったんだろうか
二人の娘…

752 :可愛い奥様:04/05/24 17:25 ID:wAJLPl4U
>>746
そうなんだー。偶然では済ませられないものがあるのね。

753 :可愛い奥様:04/05/24 17:25 ID:bmpRp4Ob
そうそう、マスコミに付け回されるよりは、今のうちは公表した方がマシってとこ?

754 :可愛い奥様:04/05/24 17:26 ID:SdCf+CmM
李で思い出したけど、李ヨンファとかいう大学教授。
大失敗キャンペーン張っててムカツク。
朝鮮人に大失敗だの将軍様の大勝利だの偉そうに言われたくねーよ。

755 :可愛い奥様:04/05/24 17:26 ID:5XjyNvI2
有本父、生放送は自粛した方がいいよ。

756 :可愛い奥様:04/05/24 17:26 ID:wAJLPl4U
>>751
あちらでは自由に恋愛なんて出来ないって聞いた事がある。

757 :可愛い奥様:04/05/24 17:27 ID:GU7CVFPS
>>748

北朝鮮に拿捕されてた紅粉船長って人、解放される時
「日本には車が多いから、交通事故で死ぬことにないように
気をつけろ」と言われたらしいです。


758 :可愛い奥様:04/05/24 17:27 ID:BVvmBvV8
いずれにしても、マスコミも地元の方々も静かに見守ってあげて欲しいね。
「ほれほれ、あの子だよー」とか言われそうだし。

マスコミは「コンビニでお買い物」とかいちいち写真撮るなよ!

759 :可愛い奥様:04/05/24 17:27 ID:uF9oy+4s
在日半島人の店でバイトしていた身寄りのない日本人が北に拉致されてるんだよね。
在日がある程度の情報を掴んで拉致する人をピックアップしてるのかも。


760 :可愛い奥様:04/05/24 17:27 ID:ZJTfoHaN
>>733
そりゃその場にいたわけじゃないので、推測でしかレス出来ないけど?
推測ではなく断言出来る人いるの?だいたい色々な情報みてればそうでしょ。
それに当時、小泉さんが拉致問題を取り上げる前に金豚自ら暴露したと言うのはニュースでも新聞でも出てたけど。

761 :可愛い奥様:04/05/24 17:28 ID:0k+4j814
でもあんまりマスコミが追い回すのは良くないよね。
逆に引きこもったりしやしないかと心配だ>子供たち

762 :可愛い奥様:04/05/24 17:28 ID:O8fnG13W
>>696
>ついこの前までは何かと言えば総理を一番エキセントリックに攻めまくっていた人だったのでは?

自分の意見を主張する事を「攻める(『責める』のつもりか?)」と感じるのなら
あなたとは話し合いにもならんわな。

763 :可愛い奥様:04/05/24 17:28 ID:bmpRp4Ob
身元や人柄は調べていたと思う・・・だから次男が多い。

764 :明けない夜はない。:04/05/24 17:29 ID:KkrGEKAR
>>630
貴方、ご夫妻の心情を思いやる優しさはないの。

拉致被害家族の方々は、皆ギリギリの追いつめられた状況で
日本全国駆けめぐって、声をからしてきたんだよ。とくに
横田さん御夫妻は、四面楚歌の中で初めて声をあげられたんだ。
緊張の糸が切れて、取り乱すことも有っても仕方ないだろう。
首相もその辺は判っているから、無理を承知で今回もブタ金
に逢いに行ったんだろうが。

765 :可愛い奥様:04/05/24 17:29 ID:JnBdTCqv
>>748
それもあるかも知れないけど、私は応援してくれた皆さんへ
こうして子供達は無事に帰ってきましたよありがとう
の気持ちもあると思います。

766 :可愛い奥様:04/05/24 17:29 ID:6cjMwsqy
>>761
薫さんや保志さんの話を聞いていると大丈夫な気がするんだけどね。

767 :可愛い奥様:04/05/24 17:29 ID:wAJLPl4U
でもテレビに露出するともっと垢抜けるかもしんない。@子供達

768 :可愛い奥様:04/05/24 17:31 ID:53+Kl40x
>>604
小学生低学年じゃ余計あれじゃない?
100円200円とかならあれだけど、セーター買える金額盗むって・・・。

無理矢理擁護して、批判許さずっていうのどうよ?
ひとみさんの会見の時は立派だと思ってたよ。
是々非々で話そうよ。

769 :可愛い奥様:04/05/24 17:31 ID:GU7CVFPS
>>763

長男は拉致しないのは、やっぱり向こうの儒教文化のせい?
拉致という犯罪を平気でおかすくせに、日本人の家制度は
守ろうとしてる?ワケワカラン。

770 :可愛い奥様:04/05/24 17:32 ID:nMaX3FpS
>>768
で、何?
めぐみさんがDQNか否かを話したいわけ?┐(´ー`)┌

771 :可愛い奥様:04/05/24 17:32 ID:BiRv4F+s
しかし、地村さんとこの次男君、かわいいなぁ。
日本の16歳とは全然違う。

772 :可愛い奥様:04/05/24 17:33 ID:ufbyxKes
家族会をこれからも支援したい。
20年前は在日の悪口など、とても言えるものじゃなかった。
まして、「北朝鮮に拉致された」と言われ出してからは、家族にはとてつもない
脅迫や嫌がらせ、脅しがあったはず。
日本で、なぜ日本人が在日に恐怖を感じて生きなければいけないのか
こんな日本に誰がしたんだーー!!

773 :可愛い奥様:04/05/24 17:33 ID:bmpRp4Ob
家族の方たちの態度については、今日だけとか、昨日だけとか
一部分だけを切りとって判断したらいけないと思うよ
感情のブレが有って当たり前なんだから・・・
だけど、今まで25年以上も諦めないで来たというのは変わらないんだから
変化したのは私たちひとりひとりを含む国民の意識、世論←良い方向へと信じたい

774 :可愛い奥様:04/05/24 17:33 ID:TdPVTyWG

■川口に特定失踪者が集中している理由■

埼玉の不思議な現象は川口に集中しているということです。皆さんご存知の通り、
「キューポラのある街」ということで、在日の方がたくさん住んでいらっしゃいます。
また、主体思想研究会というものがあってその全国の拠点が埼玉県の比企郡に
あります。
埼玉と同様、埼玉県に隣接している東京の足立区と北区にも失踪者が集中して
います。足立区には有名な在日朝鮮人の先生が経営する病院があります。
北区には朝鮮高校があります。また先日引き上げられた工作船から携帯電話を
していた通話相手は北区に住んでいたことが分かっています。

■高校の先生も拉致に関与か?■

本人と工作員との間には細〜いが、強〜い糸で結ばれていると思われます。家族も
友人も知らない人間関係があるはずです。
それは偶然または必然的に人間関係が築かれているはずです。例えば飲み屋で
知り合った人なんかは、家族はや友人は知りようがない。よく焼肉店の周辺で失踪
しているというケースもあります。
地村さんの行きつけの店は工作員が見張るためのレストランだったということです。

いやな話ですが、高校の先生の可能性も捨て切れません。都府県日教組の中に
主体思想研究所があります。
日教組にもいろいろありまして、高校の先生だけで組織されているところがあります。
ここでは「国旗はとんでもない」などそういう教育をするところ。

はっきりしたことは言えませんが、400人の届出の高校の卒業名簿を取り寄せ、
検索したところ、たった400人にもかかわらず、20組、40人も同じ小・中・高校と
いう方がいらっしゃいました。たった400人の中に共通性があるということは相当
なもんです。しかも、5年単位で失踪しています。
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=5782


775 :可愛い奥様:04/05/24 17:33 ID:aGiPEr9Z
めぐみさん?>>770

776 :可愛い奥様:04/05/24 17:34 ID:RdEtyEJ6
>728
不倫カップルなんていたの?
それは家族も活動しにくいっていうか。。。

777 :可愛い奥様:04/05/24 17:34 ID:FZ1MQtIn
>>727
文章の意味が分からないのだがなんで金豚は怒ってるの?

778 :可愛い奥様:04/05/24 17:34 ID:uc6m0FiZ
>>768
私はその話聞いたとき、大昔の話だもんな、くらいにしか思わなかった。
誰にでも後ろめたい過去の一つや二つあるよ。
そんなこと今更書いてDQNだなんて批判する方が
「今ごろどうしたの?」って気がする。

779 :可愛い奥様:04/05/24 17:34 ID:lD2EpDWY
ガイシュツかもしれないけど、お子さんたちはいきなり「日本へ行け」と言われて戸惑っただろうね。
北では日本の情報も歪んでるだろうし、彼ら(北で生まれた子供たち)にとっては
北が故郷なわけだし。
いつか子供たちが「私を北朝鮮に帰してくれ!」って言わないことを祈る。


780 :可愛い奥様:04/05/24 17:34 ID:O8fnG13W
>>768は家族会叩きにも破れ、もう必死ですな。

781 :可愛い奥様:04/05/24 17:34 ID:53+Kl40x
>>770
( ゚д゚)ハァ?ちゃんと読んだら?
めぐみさんなんて言ってないけどぉ??

782 :可愛い奥様:04/05/24 17:35 ID:FZ1MQtIn
>>776
不倫カップルや夫婦が一組もいなかったという意味だよ。

783 :可愛い奥様:04/05/24 17:36 ID:YJaQMcdL
>>781
もういいじゃん。
「是々非々」で話すような話題じゃないでしょ・・別に。

784 :可愛い奥様:04/05/24 17:36 ID:bmpRp4Ob
>779
そんなこと言わないよ

785 :可愛い奥様:04/05/24 17:36 ID:GU7CVFPS
>>768

>批判許さずっていうのどうよ?

拉致被害者を神格化もしていないけど、
鵜の目鷹の目で、誹謗中傷したいとも思っていない。
ひとみさんのエピソードについて、私は責めたいとは思わないだけ。
小学校低学年っていう子供だから、お友達が着ている新しい服が
自分もうらやましくって、欲しくって、前後がわからなくって
セーターを買う大金を盗んじゃったんだな、っ思うから。


786 :可愛い奥様:04/05/24 17:36 ID:GTKt8mBA
元に戻そうよ



787 :可愛い奥様:04/05/24 17:37 ID:0k+4j814
>>764
イイこと言うなぁ〜・゚・(ノ∀`)・゚・
私もそう思う・・・

788 :可愛い奥様:04/05/24 17:37 ID:aGiPEr9Z
ん〜こわいな、私は。

789 :可愛い奥様:04/05/24 17:37 ID:ODbKxJHs
>>778
その後ろめたい過去を当人が自ら書いて
母へのすまない気持ちと感謝を表現しているという事も
読み取れないぐらい>>768はアフォなのです。

790 :可愛い奥様:04/05/24 17:38 ID:NgLP/ekq
北朝鮮で愛する恋人と永遠の別れをしてきた子供もいたのだろうか?

791 :可愛い奥様:04/05/24 17:39 ID:wAJLPl4U
>>789
こんなアフォを相手にするのはおやめなさい。

792 :可愛い奥様:04/05/24 17:39 ID:bmpRp4Ob
いないと思うよ・・・まだ、それどころじゃない

793 :可愛い奥様:04/05/24 17:39 ID:6cjMwsqy
>>790
たぶん誰も知らないと思うよ。

794 :可愛い奥様:04/05/24 17:40 ID:wAJLPl4U
それにしても曽我さん、かわいそうだ。

「頑張れ〜〜〜〜!!」

795 :可愛い奥様:04/05/24 17:41 ID:53+Kl40x
>>783
DQN行為を有耶無耶にしようとするのはやめようよ。
今のひとみさんは立派。間違いない!
でも、昔はちょっとドキュソだったんだ〜って思わない?
なんかお茶目だよね。


796 :可愛い奥様:04/05/24 17:41 ID:uc6m0FiZ
地村さん見てるとこちらまで嬉しくなってしまうね。
本当に嬉しそう!

797 :可愛い奥様:04/05/24 17:41 ID:VR/Xy6G7
2004/05/24-15:59(時事通信)

不明者の真相公表が条件=国交正常化交渉再開で安倍自民幹事長

 自民党の安倍晋三幹事長は24日午後の記者会見で、日朝首脳会談で北朝鮮が約束し
た安否不明者10人の再調査に関し「すべての真相を明かしてもらわないといけない。
この問題が解決しないと正常化交渉は進めないことはわれわれの基本的な姿勢だし、
北朝鮮も理解しないといけない」と述べ、真相の公表が国交正常化交渉再開の条件だ
との考えを強調した。 

798 :可愛い奥様:04/05/24 17:41 ID:SkaWqROn
>>712
蓮池さんは、海よりずっと手前の図書館から、
在日土台人につけられていた可能性が高いと恵谷治さんが書いてました。

そこにとめた薫さんの自転車が、わざわざ紐でポールにくくりつけてあったけど
薫さんはそんな事をしていないと言ってるので。
また、祐木子さんの学生時代の親友の所に、不審な電話があったなど
交友関係を把握してるようだという理由です。

図書館のあと祐木子さんは食事をしたりしてるのですが
ずっとタイミングを狙ってあとをつけて、実行にうつしたのが海岸かもしれないとも
言われています。

799 :可愛い奥様:04/05/24 17:42 ID:BVvmBvV8
地村じいちゃん嬉しそうだわー。
信じて待っていたとはいえ、生きて子供たちに会えて、
ましてお孫さん3人にも会えるなんて、ほんとに良かったね。

800 :可愛い奥様:04/05/24 17:42 ID:23D8xCZZ
北では学生のうちは男女交際(死語?)は禁止だよ

801 :可愛い奥様:04/05/24 17:42 ID:bmpRp4Ob
今の豊な時代の日本のDQNとは違うよ
貧しさゆえの哀しい出来心じゃないか〜
想像つかないだろうけど、一緒にしないで!

802 :可愛い奥様:04/05/24 17:43 ID:NgLP/ekq
地村さんの長男カコイイ

803 :可愛い奥様:04/05/24 17:44 ID:FZ1MQtIn
>>774
■海外での失踪者はすごい人数に上る■

ヨーロッパルートで、八○恵は20人を拉致したと証言しています。しかし、3人の方しか判明して
おりません。

八○恵って旅券法違反の罪にしか問われてないんだっけ?
今は刑務所にいるの?
有本さんの親に泣いて謝罪したらしいけど謝れば済む問題じゃなくなってきてるのでは?

804 :可愛い奥様:04/05/24 17:45 ID:bmpRp4Ob
>803
> 謝れば済む問題じゃなくなってきてるのでは?

初めから謝れば済む問題じゃないでソ

805 :可愛い奥様:04/05/24 17:45 ID:SBVS1BSy
蓮池薫さんの発言↓
646 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:04/05/24 17:26 ID:OnZD4n4/
日本と北の違いをどう説明?
自分の意思で、自由に言える。例えば総理の批判もできる。(苦笑)ジュースの話も

北朝鮮で金正日以外に自分の意思を自由に言える人間はいません。
移動の自由や恋愛の自由もありません。

806 :可愛い奥様:04/05/24 17:45 ID:ZJTfoHaN
どうでもいいけど、無意味な揚げ足取りし合っても荒れるだけだと思う。それが目的なのかもしれんが。

807 :可愛い奥様:04/05/24 17:45 ID:VPP7dmKx
>>790

私もそれ思った。地村さん長男なんてハンサムだし、年齢も20でしょ。
恋人がいても全然おかしくないよね。

>>800

あら、やだ。 知りませんでしたわ。


808 :可愛い奥様:04/05/24 17:47 ID:6cjMwsqy
>>803
あのとき有本さんのご両親は「言ってくれてありがとう」というようなお礼を彼女に言ってたよね。
なんかじーんときたのを覚えてる。

809 :可愛い奥様:04/05/24 17:48 ID:SkaWqROn
>>774
■まさかという繋がりで糸はつながれている■

佐々木悦子さんと新木章さんのお住まいは非常に近郊しています。新木さんと田口八重子さんは
同じ高校出身であります。
高野さん・★布施さん・藤田さんは同時期に大学に通っていました。その時期に久米裕さんの事件が
起こっています。
藤田進さんはアルバイトでガードマンをやっていました。久米裕さんもガードマンでした。

どこかに協力者がいたはずです。5年ぐらいかけて、拉致をするタイミングを見計らっていたんだと
思います。田口さんも池袋で呼び出されて拉致されました。工作船がくるまでどこかにかくまって
おく人員も必要ですし、どこかで監禁されていたことも考えられます。
そして500-1000キロを一気に車で運んで、工作船の来るタイミングを見計らう。それも1、2日ではなく、何日
も。用意周到な準備をしているはずです。
必ず犯人はいるはずです。必ず見つけ出していきたい。



810 :可愛い奥様:04/05/24 17:49 ID:GU7CVFPS
>>808

「手紙」っていう強力な証拠があっても、「捏造」といわれていたものね。
犯人に感謝してしまうくらい、日本で拉致問題はタブーだった。

811 :可愛い奥様:04/05/24 17:50 ID:SkaWqROn
466 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/05/24 17:36 ID:RrSHtFIc
両親に会ったら帰ってこいと指示 地村さんの子供

【17:22】 地村保志さん(48)は24日の会見で、子供たちが北朝鮮当局から
日本に行くよう伝えられた際、「日本で両親に会って(北朝鮮に)帰ってこいと
指示を受けたようだ」と述べた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH



812 :可愛い奥様:04/05/24 17:51 ID:0k+4j814
地村さん次男、ホントにお父さんに瓜二つだねw
ちっちゃい保志さんだw

813 :可愛い奥様:04/05/24 17:53 ID:M+vILLYa
>>812
ホント、そうだよね。あんなに似ているとお父さんもさぞかし
かわいいんだろうね。お父さんの側にいつもピッタリとくっついている
のも、なんか微笑ましい。

814 :可愛い奥様:04/05/24 17:55 ID:Nf98wahL
いやあミニチムかわええなぁ

815 :可愛い奥様:04/05/24 17:57 ID:AuarEQ3P
とりあえず、帰ってきたお子さん達に幸多かれと
願わずにいられない。。。

816 :可愛い奥様:04/05/24 17:57 ID:bmpRp4Ob
蓮池、地村さんから聴取も=不明10人の情報収集で−中山参与
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000702-jij-soci

政府としても期待しているのでしょう、具体的な情報

817 :可愛い奥様:04/05/24 17:57 ID:Df6nbX5b
ここの過剰な意見読んでると、何かどうでもよくなってきちゃう。
小泉でも家族会でも、応援したい人が勝手に応援すればいいよ。
その熱意があるならノンポリ奥は無関心でも大丈夫そうだしね。

818 :可愛い奥様:04/05/24 17:57 ID:ZvUljyET
わたしにはおじいちゃんにそっくりに見えるよ〜、ミニチム。

819 :可愛い奥様:04/05/24 17:58 ID:ZvUljyET
全ての家族にこの喜びを、と願わずにはいられないね。

820 :可愛い奥様:04/05/24 17:59 ID:VWTdyKKt
>>809
そこまでして拉致する理由ってなんなの?
朝鮮総連とかから希望者募って連れて行けばいいのに。
祖国での日本語教師ならいくらでもなり手がいるでしょ。
男性の戸籍乗っ取り目的だったら、なんとなくわかるけど。

821 :可愛い奥様:04/05/24 17:59 ID:G28MgR7l
結構生意気だったよど号犯人の子供と比べると
礼儀正しく素直な印象を受けるよね。
親の育て方の違いか?
北で面会したNGOメンバーも
「本当に素直で純真ないい子達」って言ってたけど。

822 :可愛い奥様:04/05/24 17:59 ID:bmpRp4Ob
私はノンポリだけど、家族に幸せになって欲しいし
残りの人達のことも、きちんと解明して欲しいよ、日本で起きた日本人に対する犯罪

823 :可愛い奥様:04/05/24 18:00 ID:vB33ZOpW
>>790
好きな人はいたかもなあ。
でも「日本人」だと告げたら終わりだっただろうとも思う。

親兄弟夫婦恋人も密告しあう国で敵国の血を引いてたら
立場は難しくなる。

824 :可愛い奥様:04/05/24 18:00 ID:BVvmBvV8
ジェンキンスさんは娘たちに「お父さんは大丈夫だから、お母さんのところへ行きなさい」って
話にはならなかったんだろうか?

825 :可愛い奥様:04/05/24 18:00 ID:0k+4j814
>>818
おじいちゃんとチムラパパがそっくり=次男もそっくり

ですな(w

826 :可愛い奥様:04/05/24 18:00 ID:VR/Xy6G7
>>818
保さんと似てるよね。ちっちゃい保さんだ。

>>819
( ´Д⊂ヽ

827 :可愛い奥様:04/05/24 18:01 ID:vB33ZOpW
>>820
北の人達は朝鮮総連の人間じゃ「普通の日本人」のふりとかを
教える事は不可能だと思ってたんじゃないかな?

828 :可愛い奥様:04/05/24 18:02 ID:uc6m0FiZ
横田夫妻が同じように喜ぶ姿を見たい。。

829 :可愛い奥様:04/05/24 18:02 ID:GU7CVFPS
>>820

同じ内容を朝日新聞が長期に渡って論じてましたね。
「日本語教師なら、日本語が話せる帰国した元在日がいる。」
→「だから、拉致は捏造」ってね。



830 :可愛い奥様:04/05/24 18:03 ID:5XjyNvI2
曽我さんのビデオレターを小泉総理はジェンキンスさんに見せたのに
ジェンキンスさんは日本に来るのを拒んだのだから
たぶんジェンキンスさんは一生日本には来ないと思う。

831 :可愛い奥様:04/05/24 18:04 ID:bmpRp4Ob
>820
ホンモノの日本人が必要だった・・・生活様式も教えるんだから
戸籍も勿論、目的

832 :可愛い奥様:04/05/24 18:04 ID:JhgZadNo
>>820
・戸籍乗っ取り→目標は日本のパスポート入手〜世界で入れない国は、北朝鮮だけ。
どれだけ、日本に対しての信頼があるかを理解すれば、北にとって、喉から手が出るほど欲しいものかが分かる。
・日本人を拉致→↑を行使するためには、日本人の生活習慣に熟知していないと、見破られる恐れ有り。
そのためには、 日常生活に半島の習慣の入っている在日では、役立たず。

日本と日本人が、世界の中にあって、どれほどの位置にいるか、信頼されているかを考え、
半島人はどうか?ろ考えれば、日本人拉致の理由がなんとなく分かるんでないかな?

833 :可愛い奥様:04/05/24 18:05 ID:BVvmBvV8
どいつもこいつも、自分は何もしないくせにエラソーだな。>ナカソネその他

834 :可愛い奥様:04/05/24 18:05 ID:VWTdyKKt
もうジェンキンス来るきないなら来なくていいよ。
どうせ病気なんでしょ?北朝鮮に居たらよぼよぼだし時期死ぬよ。
娘だけでも渡してくれたらいいのに。

835 :可愛い奥様:04/05/24 18:05 ID:0k+4j814
>>830
あの国で自分の意見が言えると思うの?
行きたくても「行かない」としか言えない国だよ。

836 :可愛い奥様:04/05/24 18:05 ID:bmpRp4Ob
>820
しかし、この質問も定期的に書込まれるね・・・

837 :可愛い奥様:04/05/24 18:06 ID:GU7CVFPS
田口さんが教育係りだった金賢姫、逮捕時の服装も
日本人にしてはダサかったし、いかにも外国人の話す日本語を
しゃべっていたから、教育受けてもこの程度、って思った。
日本人教育係のために拉致したというより、
やっぱり、人質外交のために拉致した気がする。


838 :可愛い奥様:04/05/24 18:07 ID:Ug1BRtjr
結局拉致実行犯の犯罪行為は不問?

こいつらを何とかしてくれないと安心できないんだけど。

839 :可愛い奥様:04/05/24 18:07 ID:0iVTn6JY
ここにいるほとんどが ノンポリ だと思うけど。
でも拉致問題には黙っていられない。
過剰な意見なんて今までいくつ出てきた?
817にさりげない悪意を感じてしまった。

840 :可愛い奥様:04/05/24 18:07 ID:5XjyNvI2
ジェンキンスさんのお母さんてアメリカの施設で
健在なんだよね。


841 :可愛い奥様:04/05/24 18:08 ID:RCqovEuR
>>836
悪い方に考えると・・・散々既出なので(tbs
良い方に考えると、いままで、拉致問題にあまり関心の無かった奥様達が、今回の訪朝で、
関心をもち、このスレに参加し始めた・・・

私は、良い方の考え方をしたいな フッ( -ω-)y─━ =3

842 :可愛い奥様:04/05/24 18:08 ID:aXMilzA0
>>830
>曽我さんのビデオレターを小泉総理はジェンキンスさんに見せたのに

言わされてるって思ったのかも

843 :可愛い奥様:04/05/24 18:08 ID:dHBqB/Vd

今回の訪朝の問題点

○訪朝のタイミング、滞在期間、
  ジェンキンスさんの対応などからも準備不足だったのは明か。

○小泉が国民年金問題などからの視線そらしや、
 選挙のために拉致問題を利用した可能性が高い。

○自国民を拉致されているのに、北朝鮮に足下を見られた。
 結果としてわずか5人のために、経済制裁、援助といった持っている外交カードをすべて切る屈辱外交となった。

○最後まで拉致被害者を人質として利用されてしまい、
 加害者である北朝鮮に大きな実益を与えてしまった。

○外交カードがなくなった以上、北朝鮮にいるであろう残りの拉致被害者を
 帰国させるのは事実上不可能になった。
 このまま拉致事件自体がうやむやになる可能性が高い。

こういう問題点もよく見えずに、
「5人は帰ってきたのに感謝しない態度が、なんとなくムカつく」
というくだらない感情だけで家族会叩いたり、
「どんな外交カードを使おうと、とりあえず5人が帰ってくればよし」
という手放しの評価する奴ははどうしようもない大馬鹿。


844 :可愛い奥様:04/05/24 18:09 ID:bmpRp4Ob
良い方に考えたいけど・・・???

845 :可愛い奥様:04/05/24 18:09 ID:1yV4k2GT
ジェンキンスさんを叩く人は北朝鮮に個人の発言の自由があるとおもっているんだろうか…

846 :可愛い奥様:04/05/24 18:09 ID:nbG8UcrN
飯塚親子、少し落ちついてきたみたいだ、良かった。
西岡さんがあらためてレクチャーしたのかな。

マスゴミもややこしい煽りやってんじゃないぞ!
ちゃんと北に照準を合わせて叩けよ!、煽れよ!。

847 :可愛い奥様:04/05/24 18:11 ID:JhgZadNo
>>845
自分を守るために、親兄弟子どもでも、政府の機関に告発(チクル)する行為が賞賛されている国ってことを、
忘れている&分からない&理解出来ない・・・のかもしれないでつね。

848 :可愛い奥様:04/05/24 18:11 ID:ZvUljyET
>>843
やだやだ。
今回のマスコミ同様こういう政局厨が被害者家族の感情にすり寄るのが一番キモチワルイ。

849 :可愛い奥様:04/05/24 18:11 ID:uc6m0FiZ
>>839
同意だけど、この手合いには反応するだけ無駄な気がする。

850 :可愛い奥様:04/05/24 18:12 ID:Df6nbX5b
拉致問題に関心なかった奥に教えたがる厨が何と多いことか。
本当に知りたいなら、このスレだけで済まそうとは思わないでしょうに。

851 :可愛い奥様:04/05/24 18:12 ID:vB33ZOpW
>>845
亡命なのか拉致なのかがはっきりするといいんだけどねえ。
それによって対応180°変わるだろうし。

アメリカ(もしくは英語圏)になら行きたいかもね。

852 :可愛い奥様:04/05/24 18:12 ID:6cjMwsqy
>>848
>>843はコピペみたいだよ。極東本スレにも貼ってあったと思う。

853 :可愛い奥様:04/05/24 18:13 ID:dHBqB/Vd
とりあえず5人の子供たちは北朝鮮の空港で
見たことも無い巨大な飛行機を見てビックリ。
羽田の地についてフラッシュにビックリ。
バスでホテルに移動中、イルミネーションがピカピカの東京の町並みにカルチャーショック。
そしてTVゲームを見てカルチャーショック。

私は「総理と同じジュース飲んでいいの?」の発言にカルチャーショック。
金日成バッジを親に見せて「いいでしょ〜」の発言に更にショック。


854 :可愛い奥様:04/05/24 18:16 ID:livwwLQ/
もしも曽我さんが望むのなら北朝鮮に帰してあげてもいいと思う。
両親から引き離され、今度は夫娘たちから引き離されるなんて
残酷すぎる。向こうではある程度の立場は保証されていたみたいだし
在日の就学旅行生だって行き来してるのなら個人的にそれを認めて
渡らせてあげたらいいのに。無理も多いだろうけど、母としては
本当は生まれ故郷より家族を取りたい気持ちもあるんじゃないかな。

855 :可愛い奥様:04/05/24 18:16 ID:ORWdr6uo
ほんとによくここまで大きく素直なよい子たちを育てられました。
両家ともかの国では高い階級だったんだろうけど普通の朝鮮公民の人たちも、こんな感じなのかな?
昔の日本みたいな慎ましい生活なんかなあ。こんな事例を見たら金豚は憎らしいけど憎めない国かもて思えてくる

856 :可愛い奥様:04/05/24 18:16 ID:XvjMdyxJ
>>846
飯塚さん所は元々常識あるよ
耕一郎サンを見れば、飯塚夫妻がどんな教育をされていたか分かる
それに耕一郎サンを引き取ってから飯塚サン10年間1着のスーツを着続けたと
いう話からも決して裕福な環境ではなかったけど立派に育てた
立派に育った耕一郎サンを、絶対に田口さんに見せてあげたい

857 :可愛い奥様:04/05/24 18:18 ID:GU7CVFPS
>>855

ハンミ一家は、相当目つきが悪かった。
北京の日本人学校に駆け込んだ母子は、子供を私立に通わせていた
らしいが、親子そろって人相が悪かった。

858 :可愛い奥様:04/05/24 18:18 ID:ufbyxKes
>>854
今までと同じ北での生活を送れると思う?
北は用無しの人間には冷たいよ。

859 :可愛い奥様:04/05/24 18:20 ID:yxCnZh1h
>フッ( -ω-)y─━ =3

古参ぶってる割には変な顔文字使うね〜w

860 :可愛い奥様:04/05/24 18:20 ID:GU7CVFPS
それに、北朝鮮が崩壊したら、
おそらく有名人で特権階級だったジェンキンス家に
庶民の憎しみがむくかもしれない。
金豚は、自分だけサッサと逃げるタイプだろうから、
決して庇わないと思う。

861 :可愛い奥様:04/05/24 18:20 ID:vB33ZOpW
>>855
自由な発言や行動が出来ない国でも?
それに一応、ちゃんと暮らせるのは平壌くらいな
もんだよね?
農村の悲惨なこと。

862 :可愛い奥様:04/05/24 18:21 ID:vB33ZOpW
>>854
いつ隣人友人恋人にありもしない罪で密告されて
牢屋暮らしになるか判らない生活に戻りたい?

863 :可愛い奥様:04/05/24 18:22 ID:Lkribq0A
めぐみさん、ミスキャンパス@スパイ大学だったんだね。
お母さんも上品な美人だし、育ちも良いし素敵な女性なんだろう。
誘拐犯がめぐみさんの捜索ポスターを持って帰って記念にしたくらいだし。
特別な配慮で、側室扱い→年季明けで民間人とケコーン、って感じかな。


864 :可愛い奥様:04/05/24 18:22 ID:yxCnZh1h
飯塚ってなんか胡散臭いんだよね。
立派でしょ立派でしょって前にザワーイドでアピってたし。

865 :可愛い奥様:04/05/24 18:22 ID:VmabLk9v
>>821
そりゃ真性マッカッカ乗っ取り犯たちと、何の落ち度もない善良市民と
比べたら可哀想というか。



866 :可愛い奥様:04/05/24 18:23 ID:dX7+JqFn
>>854
曽我さんは娘のことを思うから、北に帰らないんだと思うよ。
あの国に住んでいるかぎり、娘さんたちの将来は真っ暗だからね。
もし、日本がだめならスイスでもいいからとにかく自由に自分の
将来が決められる国に娘さんたちを連れ出してあげてほしい。

867 :可愛い奥様:04/05/24 18:24 ID:tbN+yKgD
>863
そうだったんだ。
あちらではああいう上品が人気なんだね・・・。

868 :可愛い奥様:04/05/24 18:24 ID:d5TuUQaa
>>854
曽我さんが望んでいるのは「北朝鮮での生活」ではなくて
「家族4人の生活」でしょ。
そこを混同しちゃ、北の思う壺!


869 :可愛い奥様:04/05/24 18:24 ID:3NMYlZsD
>>854
レバノンの拉致被害者が北で結婚させられて
一度レバノンに帰れたんだけど、夫がいるからという理由で
北朝鮮に住むことを選んだ。
その結果悲惨なことになってるよ。

870 :可愛い奥様:04/05/24 18:26 ID:Ug1BRtjr
めぐみさん、今はご両親の活動で拉致被害者の象徴的存在となっているけど
拉致した当時は北から見れば、百人近く拉致した日本人の一人。
めぐみさんだけ、側室やら夫が特例で朝鮮人って考えにくい。
めぐみ夫も、表に出てきていない拉致された日本人だと思う。

871 :可愛い奥様:04/05/24 18:26 ID:9PpLqh5K
>>857
ハンミ一家!
なつかし〜

872 :可愛い奥様:04/05/24 18:27 ID:62TkcTRg
今戻っても強制収容所行きだって、保志さんが保さんに言ってたね。
ひとみさんも警察にしか話していなかった「日本語を話す朝鮮人女工作員」について等
佐渡の集会で話したし、帰ってもうまともな生活なんてできないでしょう。


873 :可愛い奥様:04/05/24 18:28 ID:HzUcsUlW
>飯塚さん所は元々常識あるよ

何を根拠に?
子供がイケメンだからってここの人たち甘くない?
常識あったら水商売なんかせんよ。

874 :可愛い奥様:04/05/24 18:28 ID:BVvmBvV8
地村さんが引越しをしたり、訪朝前日の会見で「カレーを作る」「冷麺を作る」だの、
曽我さんも「布団カバーをかわいいのにした」など発言してるのを聞いて
3家族の子供たちは帰ってくるという確約があるんだな、と思ったよ。

曽我さんのご家族も帰すつもりだったんでは?
ただ、ジェイキンスさんがごねたんじゃないかと・・・。

彼には日本に行く必要はないしね。
ジェイキンス=悪者にしてるんじゃないよ。

875 :可愛い奥様:04/05/24 18:29 ID:ZJTfoHaN
今後、今回の訪朝が仇にならないことを祈る。

876 :可愛い奥様:04/05/24 18:30 ID:TZy7Pxqh
香ばしい方々にはスルーでご対応させていただきたいw

877 :可愛い奥様:04/05/24 18:30 ID:GU7CVFPS
飯塚さん、あなたが20年前に李恩恵は私の妹、八重子です!
って勇気を出してくれてれば、拉致は捏造と言われずに、
拉致は事実だとはっきりして、解決が早かったかもしれない。
たしかに、名乗り出にくかったでしょうけど、家族会で
横田父よりも偉そうに話されると、ちょっと引きます。


878 :可愛い奥様:04/05/24 18:30 ID:ufbyxKes
長女にドライヤー、長男にはパソコン…地村さん一家
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524i106.htm

長女の部屋には、おしゃれのためのブラシ付きドライヤーを準備した。機械大学の大学生で、
「向こうではフロッピーディスクを大事そうに持っていた」という長男らの部屋には、パソコンを設置した。


フロッピーって北では貴重なんだね…。

879 :可愛い奥様:04/05/24 18:32 ID:GU7CVFPS
>>872

>「日本語を話す朝鮮人女工作員」について等佐渡の集会で話したし、

どんなこと、話したんですか?


880 :可愛い奥様:04/05/24 18:32 ID:d5TuUQaa
>>873
水商売している人やその家族はみんな常識はずれのDQNとみなす、その発想。
873は、人生の機微なんぞ、わからんやっちゃなのだろう。
自分は常に清く正しく上品で後ろ指差されることない立派な人生を歩んでいる
つもりなんだろうけど、周りから「つまんなくて嫌なやつ」と思われている
ことに全然気がついていない。

881 :可愛い奥様:04/05/24 18:33 ID:nMaX3FpS
>>877
「飯塚さんを攻撃汁!」って工作マニュアルに書いてあるの?
これと同じようなコピペ腐るほど見たんだけど。
効果あると思ってんの?(・∀・)ニヤニヤ

882 :可愛い奥様:04/05/24 18:33 ID:tDvT5w5X
>>873
あんたは風紀委員でっか?

883 :可愛い奥様:04/05/24 18:34 ID:Lkribq0A
>フロッピー

中身がキニナル。暗号の乱数表が入ってそう(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

884 :可愛い奥様:04/05/24 18:34 ID:rJqWZ+vp
首相と同じ種類のジュースを飲んでいいの?って子供が驚いたって
いうことは、向こうでは同じような場でも、将軍様はトロピカーナ、
他は皆バヤリーズで乾杯ってこと?


カルチャーショックだろう、そりゃ。


ミニチム、地元女子高生から花束貰って嬉しそうにニヤニヤしていた。健全だw


885 :可愛い奥様:04/05/24 18:35 ID:d5TuUQaa
>>877
もし20年前に飯塚さんがそんなこと公表したら、マジで総連から
刺客が放たれたのでは?
名乗り出にくいどころでないよ、李恩恵が田口八重子さんだという
話が出てきて、飯塚さんのところには嫌がらせの電話や手紙が
殺到した。
家族を守るために飯塚さんは沈黙を守るしかなかった。

886 :可愛い奥様:04/05/24 18:35 ID:0iVTn6JY
何人か工作員が紛れ込んでますね。

887 :可愛い奥様:04/05/24 18:37 ID:otOEtMW/
>>886
そう。逆効果という事もわからず何かせずには、いられないんでしょう。

888 :可愛い奥様:04/05/24 18:37 ID:tDvT5w5X
>>877
20年ちかく前の日本で拉致問題を公に発表できただろうか?
拉致、という観念すら一般日本人には浸透していない上に、
マスコミと言えば朝日新聞が大新聞社として大手を振っていた時代でもあり
土井のマドンナブームだの社会党村山人気だのが起こりつつあった頃なんじゃないの?
ましてや久米・筑紫なんてのがオピニオンリーダー面してたわけで。

889 :可愛い奥様:04/05/24 18:38 ID:PEFZAiom
ジェンキンスさんなら
北にいたほうが良い暮らし出来るだろうな。
子供達もさ。


890 :可愛い奥様:04/05/24 18:38 ID:HzUcsUlW
>>880
妄想で電波飛ばすあなたは人生の機微が分かってるつもりですか?
清く正しくも生きられないのに偉そうにすんなって。
被害者だからって神格化するな。アフォか。

貧乏人=善人で人生の機微も分かる

すごい妄想ですね。
じゃあ裕福でエリートな横田さんはつまらん人間ですね。w

891 :可愛い奥様:04/05/24 18:39 ID:PaV6eNhc
30年近く前に若い女性が女手一つで二人の子を育てようとしたら
水商売は安易ではあるけど、数少ない選択肢の重要な一つでもあったはず。
八重子さんは早く結婚して子どもを二人持った=学歴や経験もないだろうし
飯塚家は特に裕福でもなく、兄弟も多く、親も高齢で頼れなかっただろうし。
偏見は当時でもあったんだろうけど。

892 :可愛い奥様:04/05/24 18:39 ID:ZvUljyET
>>886
かりかりしてるから何の批判してもすぐわかるね。w

893 :可愛い奥様:04/05/24 18:39 ID:62TkcTRg
>>879
女工作員が拉致に関与し、その女の顔も見たという話です。以下リンク切れですが

日本語話す女が拉致に関与 曽我さん明かす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031025-00000128-kyodo-soci
 北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん(44)が25日、新潟県佐和田町
(佐渡)で開かれた集会で、日本語を話す女が自分の拉致に関与していたことを
明らかにした。曽我さんは「日本人ではないようだった」としている。
 曽我さんによると、2人は新潟県真野町の自宅近くで、買い物から帰る途中、
後ろからついてきた3人組の男に拉致された。袋に入れられ、船に乗せられた際、
日本語を話す女の声が聞こえた。
 曽我さんは「離れていたので内容はよく聞こえなかった。女性は1人で、話の
相手は分からなかった。(女性の)顔は少し見た」と語った。(共同通信)
[10月25日19時18分更新]

拉致に女性工作員も関与、曽我さんが当時を克明に語る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031025-00000212-yom-soci
 北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん(44)は25日、新潟県佐和田町
(佐渡島)で開かれた集会で、25年前に拉致された際の詳しい状況や、
北朝鮮で一時一緒に暮らしていた横田めぐみさんの思い出について語った。
 曽我さんは、まず、1978年8月12日夜の状況について詳しく説明した。
それによると、午後7時半ごろ、母親のミヨシさん(当時46歳)と一緒に買い物に
出かけた帰りに、「気配を感じて振り返ると、3人の男が横並びになって私と母の
後ろをついてきていた」という。その後、道の横にある木の下で口をふさがれ、
手足をしばられ、袋に入れられたうえ、小さな船に乗せられた。
船の中には、3人以外に「日本語を話す女性がいた」といい、拉致には
女性工作員が加わっていたことも公の場で初めて明かした。 (以下略)

894 :可愛い奥様:04/05/24 18:40 ID:tDvT5w5X
>>890
いや、あなたが一番清くも正しくもないヨゴレだと思うが。

895 :可愛い奥様:04/05/24 18:41 ID:tF72BAiU
ちょっと前は有本さん叩きだったようナ・・・
今度は飯塚さんですか?

896 :可愛い奥様:04/05/24 18:41 ID:TZy7Pxqh
みなさん、釣 ら れ す ぎ !

897 :可愛い奥様:04/05/24 18:42 ID:GU7CVFPS
>>885

飯塚さんが沈黙を守って家族を守っていた頃、
総連からの嫌がらせをされながら必死に戦っていた横田さん
たちが「拉致は捏造」といわれ続けた苦悩から
早く解放されたのに、って思うのよ。言っても仕方ないけど、
20年前なら、被害者も皆20代で、被害者の両親もお元気だったから。


898 :可愛い奥様:04/05/24 18:43 ID:D/Kp417i
日テレで横田さんたち見てて、本当に気の毒だと思った。
応援しているのでどうか心折れずにがんがってほしい。



899 :可愛い奥様:04/05/24 18:44 ID:5XjyNvI2
ジェンキンスさんと曽我さんとの再会場所は
ロシアの方がいい。

900 :可愛い奥様:04/05/24 18:44 ID:VmabLk9v
そんな疲れきった横田夫妻に
「何十年もこれからかかるかもね、国家間はそういうもんだし」
と言い捨てた獏はとりあえず市ね

901 :可愛い奥様:04/05/24 18:45 ID:jhgE0VnT
>>899
なんで?近いから?

902 :可愛い奥様:04/05/24 18:47 ID:HzUcsUlW
飯塚の胡散臭さがワカランとはオマイラ目は節穴ですね。
あの時代のバツイチホステスかー。
なんでもかんでも可哀想!批判許さない!工作員!って言ってたらいいよ。

貧乏は立派!苦労したから立派!
こんなこと言ってる香具師は高卒スレでも
東大卒は使えない、同じ仕事してる高卒はずっと使えるとか
妄言吐いてるだろうね。w

903 :可愛い奥様:04/05/24 18:47 ID:tbN+yKgD
早く解決して欲しい。それだけ。過去のことをとやかくいっても仕方ないし。
小泉さんは人の気持ちを汲むことができる人だと思ってる。
政府の人と一緒にさらに頑張って欲しい。

904 :可愛い奥様:04/05/24 18:48 ID:G28MgR7l
横田パパの常に冷静で謙虚で低姿勢な態度には頭が下がる・・・

905 :可愛い奥様:04/05/24 18:48 ID:tF72BAiU
>>897
それは飯塚さんに言うことではないでしょう。
嫌がらせする人が悪いんじゃん。
一般人にそんなこと求めるほうがおかしいよ。
それこそ政府の怠慢を非難したら?

906 :可愛い奥様:04/05/24 18:48 ID:GU7CVFPS
>>893
ありがとう。その女性工作員は、北朝鮮から来たのか、在日なのか、
どちらでしょうね。
>>888
80年代は確かに。でも、飯塚さんが名乗り出れば、金賢姫の証言した
「拉致された日本人教育係」実在した証明になるから、
日本政府も知らぬ顔はできない。「拉致は言いがかり、捏造」から
「真実」になるんだから。現在本当に死亡した被害者もその時は生存して
たかも、と思うと、なんで、あの時、って思う。
確かに、もう、過去のことだけどね。

907 :可愛い奥様:04/05/24 18:48 ID:PaV6eNhc
>>897
でも20年前の雰囲気だったら、飯塚さんが名乗り出たとしても
八重子さんが拉致されたとは思ってもらえないんじゃないかな。
好きで行ったんでしょ、だって犯罪に加担してるような人だし
…って受け取られ方で逆効果になる可能性もあったのでは?
「地上の楽園」と言われていた頃のイメージがまだ根強かった時代だし。
当時から拉致はささやかれていたけど、信憑性は薄かった。
めぐみさん目撃情報でやっと拉致の可能性が一般に知れ渡ったんだもの。
時代が平成になってからでしょう。

908 :可愛い奥様:04/05/24 18:48 ID:I5X03TG+
>>895
彼等・彼女等の必死さが伝わってきますな。
しかし全ての原因は北朝鮮の犯罪行為から来てるんだけどね。

909 :可愛い奥様:04/05/24 18:49 ID:I5X03TG+
>>902
  ↑
うわっ胡散臭っ!

910 :可愛い奥様:04/05/24 18:50 ID:VVV+XCpw
>>873
>子供がイケメンだからってここの人たち甘くない?
彼のインタビューや街頭演説を聞いたことありますか?
言葉遣いも丁寧だし、言葉を選んで発言してますよ

フジTVでの地村父、結構疲れ溜まってそう。何度も咳き込んでた
これまで、息子の奪還や孫の帰国に必死に全国を飛び回ってた
その疲れが出てホッとしすぎて倒れそう… 
しかし地村長女、地村母にソックリだな。「やぁちゃん」って言いながら
亡くなった奥さんにさぞ会わせてやりたかっただろうな

911 :可愛い奥様:04/05/24 18:51 ID:Lkribq0A
>893

地村・蓮池さんの子どもが帰ってきた今、明らかにするってことは
とんでもなく重大なことなのかな>日本語を話す女性工作員の存在
ロクオンしたターゲットを油断させるためかな。
若い男性が1人でいなくなった事件は、恋人商法みたいに女性工作員が絡んでるのかも。

・・・ふと思ったんだけど、めぐみさんとか有本さんとかが「誘拐実行工作員」として
海外を飛び回ってるってことを示唆してるのかな。
曽我さんが家族と面会するスイスとか裏塩に潜伏してるのかも。
めぐみさんが金一族に重く用いられてるんだったら、スイス留学につきそってる可能性はあるよね。


912 :可愛い奥様:04/05/24 18:51 ID:I5X03TG+
>>906
あなたは80年代の日本にはいらっしゃらなかったから
そういう事が言えるのですね。
まあ日本にいても特殊な学校で教育を受けてらっしゃると・・・ね。

913 :可愛い奥様:04/05/24 18:51 ID:U9t40ql9
以前から問題の韓国の漁船、注意しても聞かないから今回発砲したら抗議だって。
謝れよ!って言うの。
北や韓国、それに総連、そろそろ甘やかすのを辞めるべき。

914 :可愛い奥様:04/05/24 18:52 ID:GU7CVFPS
>>907
ああ、そうか、好きでついて行った=国際結婚?みたいに
解釈されたら、拉致にはならないな。しかも、証言した女性は
航空機爆破犯だもんね。
北朝鮮や在日って、日本ではタブーな存在なのね。
ここは、日本なのに、なんで在日に怯えなきゃならないんだろう。


915 :可愛い奥様:04/05/24 18:53 ID:ufbyxKes
>>911
ずぅっと前に曽我さんがした話でつ。。。

916 :可愛い奥様:04/05/24 18:54 ID:Lkribq0A
>915
日付も本文中に載ってたね。
早とちりスマンです。

917 :可愛い奥様:04/05/24 18:55 ID:Ug1BRtjr
北朝鮮はウザい隣人ですむけど、在日は日本の癌でしょ。
全ての在日とは言わないけど、総連なんて日本にとって害毒以外何者でもない。

918 :可愛い奥様:04/05/24 18:55 ID:N8qIR/QT
早紀江さんは「私は、ただ家族で一緒に過ごしたい。それだけなんです。」と
言ったらしい。そんなささやかな願いを叶えたいだけなのに、
何十年間も引き裂かれて、マスコミに追いかけられて、
総連の人間に嫌がらせされて、本当に大変な思いをされてきたようですね。
今回も願いは叶わなかった。・゚・(ノД`)・゚・。
今後は、地村さん・蓮池さんが今まで言えずにいた情報を提供してくれて、
再調査が早く大きく進展することをひたすら願うのみです。


919 :可愛い奥様:04/05/24 18:55 ID:HzUcsUlW
>>909
なんか正論で返したら?
あとは、批判するな!家族批判は許さない!の繰り返しだけ?
それと貧乏人は立派!苦労してる人を悪く言うな!
そのうち罪を犯した人は人の気持ちが分かる!とか言い出しそうだね。w
水商売は消せない過去だからまあそうしかいえないよね。


920 :可愛い奥様:04/05/24 18:58 ID:HzUcsUlW
水商売は立派!も加わりそうだね。
拉致被害者のマイナス情報を話すのはタブーなんだね。


921 :可愛い奥様:04/05/24 18:59 ID:otOEtMW/
>>919
キチガイは出てってね。

922 :可愛い奥様:04/05/24 18:59 ID:23D8xCZZ
めぐみさん金息子の日本語教師なら
日本からの報道は十分分かってるだろうな。
お父さんお母さんのニュースも見てるだろうな。
でも洗脳されていて帰りたいと思ってないかもしれない。
辛いね。

923 :可愛い奥様:04/05/24 19:00 ID:YIGgdpe2
【かんがれ】総理【よくやった】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085234566/
>>720
> ここはコイジュミ真理教徒のマントラスレですか?
> 鰯の頭をいくら拝んでも無駄だよ。
> で、拉致家族いじめて楽しいか?
> 詐欺師に免疫がないんだねーお前ら(ぷぷぷ)
> じゃお休み小泉ヲタさんいい夢見てねwww

>>721
> 気持ち悪い在日だな。>>720

気に食わない意見を言うと在日認定か?家族会いじめの小泉ヲタ諸君。
国民として恥ずかしくないですか?

924 :可愛い奥様:04/05/24 19:04 ID:HzUcsUlW
なるほど話されて困るということは、本音では水商売を下級に見てるんだ。



925 :可愛い奥様:04/05/24 19:04 ID:86CtyUUL
>>919
批判するのは自由です。日本は首相の悪口言っても構わない国だからね。
だけど、聞いてる人がいる所で批判をすれば「その根拠は?」と聞く人が
出て来るのもまた当然。
あなたがどのへんを見て胡散臭いと思ったかは、ぜひ聞きたいです。


926 :可愛い奥様:04/05/24 19:04 ID:VmabLk9v
どうして、バ家族たちが叩かれて、拉致家族会には擁護派が多いのか、
わからないから獏、あ、バカなんだろうね。

927 :可愛い奥様:04/05/24 19:05 ID:PaV6eNhc
とにかく声の大きいものが勝つ!と思ってる人が何人かいそうだけど
掲示板って遡って読んだりもできるんだから、
反論しない人やウザがって沈黙した人=考えを変えた人ではないよ。
自分だって意見を選んで煽ってるようだから、同じことでしょう。
敢えてレス番指定はしないけれど。

928 :可愛い奥様:04/05/24 19:07 ID:GU7CVFPS
水商売は立派だとも思わないけど、卑業だとも思わない。
ただ、20年前の日本では、偏見は凄かっただろうとは思う。
仮に飯塚さんが名乗り出ても、田口さんの職業や、証言者が
航空機爆破犯ということから、拉致だとは思われなかった可能性は大。
もしかして、そのヘンも考えて拉致したかも>北朝鮮


929 :可愛い奥様:04/05/24 19:07 ID:HzUcsUlW
>>925
顔、表情、話し方。
今まで協力もしなかったのに、ノコノコ出てきて、大物面。
必死に聞かれもしないのに、自分の苦労を美談話にしたてて語る胡散臭さ。
言葉遣いが変。子供もね。
覚えてきた文章を必死に思い出しながら話してるから。

930 :可愛い奥様:04/05/24 19:08 ID:HzUcsUlW
>とにかく声の大きいものが勝つ!と思ってる人が何人かいそうだけど

顔真っ赤にして大きな声でまくしたててた有本さん?
敵前逃亡は銃殺刑だっけ?あれワラタ。


931 :可愛い奥様:04/05/24 19:10 ID:otOEtMW/
>>929
キチガイは出てってね。

932 :可愛い奥様:04/05/24 19:10 ID:73A85UkC
>>929 言葉遣いが変・・・?例えば?

933 :可愛い奥様:04/05/24 19:11 ID:jhgE0VnT
>>917
その総連が、国交正常化後には在外公館になり、
外交官として外交官特権を享受するんですよ。
どうあっても、これは止めなければいけません。

934 :可愛い奥様:04/05/24 19:13 ID:zsPt03Uy
>>932
ウリナラマンセー
コイジュミ
ニダニダ
謝罪汁賠償汁
コリアン
チマチョゴリを切れらスミダ
ウエェーハハハハ

935 :可愛い奥様:04/05/24 19:13 ID:3D2ntWzz
どれだけ気の毒であっても、賛美強制にアンチが沸いてくるのは当然のこと。

自分が熱くなってるのがわかんなくなっちゃってる人は
ネットで書き込みするのはやめたほうがいいと思うよ。


936 :可愛い奥様:04/05/24 19:13 ID:ZJTfoHaN
>>933
その通りだと思うが、それをすれば差別と取られ約束違反になる。

937 :可愛い奥様:04/05/24 19:14 ID:GU7CVFPS
>>929

20年前に名乗り出なかった飯塚さんについて、批判してます。
家族を守るために飯塚さんが沈黙を守っている間、
必死で戦って、やっと拉致を国家に取り上げてもらった横田さん
たちの辛苦を思うと、努力もせず準備万端整った舞台にのぼってる、って。
でも、ここでいろいろ話して、20年前に名乗り出ていても、当時の社会状況
や、八重子さんの職業、証言者が爆破犯という要因で、拉致がもっとうやむや
になったかもしれないと思えたから、20年前に名乗り出なかったことへの批判は
やめます。もちろん、これからの家族会で「?」と思うことがあれば、批判するけど。

938 :可愛い奥様:04/05/24 19:14 ID:HzUcsUlW
>>931
それ以外書くことないの?ああ、貧乏育ちで自分が馬鹿にされてるみたいで悔しいの?
たまには他の掲示板も見たら?
主婦相手に綺麗事ばっかり言ってるのは楽だろうけどね。

>>932
一々覚えてない。
ザワーイに出てるとき、変な話し方をする親父だなと何度も何度も思ったよ。

スーツ一着を随分と美化してるけど、ただの貧乏でしょ。
当時だったらそんな人はゴマンと居たはず。それを美談仕立てにする親父。
大体スーツが必要だったの?
鈴木宗男の馬一頭の美談話に通じる胡散臭さ。w

939 :可愛い奥様:04/05/24 19:14 ID:K6gkiqwd
蓮池さん、子供たちに拉致の事実を打ち明けたって
今NHKのニュースでやってた。しかも子供たち、薄々
気づいてたんだって。
反対に地村さんのところは、これから徐々に・・・という
感じだった。子供の名前も公表してもいいが、自分のことを
日本人と思える時まで・・・と言ってた。
どちらも親としての気持ちが痛いほど分かって切ないなぁ。



940 :可愛い奥様:04/05/24 19:15 ID:l4xDKHM6
今度は、飯塚さん叩きですか?

田口さんの場合、子連れ離婚の為、生活のために水商売をして自活していた。
拉致された時には、ベビーホテルに幼い二人の子どもを残していた。
その二人を、飯塚さんと妹さんが一人ずつしか預かれなかった。
その子どもには、その経過を伏せていた。

これだけの伏線があり、子どもに経過を話せたから、表に出てきたんでしょう?
大韓航空機爆破事件の時の日本は、リ・ウネ探しで大変だったし、
あの時に、名乗りを上げていたら、残された子ども達が今のように素直に成長していたかどうか・・・

そういうことも考えたら、飯塚さん叩きは・・・悲しいよ。


941 :可愛い奥様:04/05/24 19:16 ID:JnBdTCqv
ビニ

942 :可愛い奥様:04/05/24 19:16 ID:F5XmlnnZ
もう怒った!オール電化なんかにしてやらん!>バク

943 :可愛い奥様:04/05/24 19:17 ID:af/VqPqm
>>940
相手にしないのが一番かと。
チョソは無視するのが一番ですよ。<#`Д´>

944 :可愛い奥様:04/05/24 19:17 ID:u4IsgaNi
夕方のニュースに生出演してためぐみさんのお母さん
声が枯れちゃってたね。お疲れの様子だった。
被害者家族の今までの苦労や努力が報われる結果が出るといいなと心から思う。

945 :可愛い奥様:04/05/24 19:17 ID:23D8xCZZ
>>940
スルーしましょうよ

946 :可愛い奥様:04/05/24 19:18 ID:vB33ZOpW
>>878
…日本仕様のOSでちゃんと動くのかな?

947 :可愛い奥様:04/05/24 19:18 ID:GU7CVFPS
>>940

批判=叩きではないのですが、これはもう平行線ですね。
もう一度書きますが、飯塚さんが20年前に名乗りでても、社会状況からして
拉致問題の早期解決にはならない可能性が高かったことは理解しました。


948 :可愛い奥様:04/05/24 19:19 ID:Xa0mHbIE
飯塚さんについて熱く語るスレはここですか?

949 :可愛い奥様:04/05/24 19:20 ID:K6gkiqwd
>>940
禿堂。
大韓航空機事件の時、私もはっきり覚えてるけど、
リウネ探しに日本中躍起になってたっけ。
あの時点で名乗りを挙げていたら、それこそ日本中から
叩かれかねないような雰囲気があった。
まだ拉致の事実も日本で知れ渡っていなかったしね。
いろいろな思いの中で、飯塚さんは本当に苦労されたのだと
思う。その苦労を思えば、今がどうであれ叩くなんて私も
出来ないなぁ。

950 :可愛い奥様:04/05/24 19:21 ID:otOEtMW/
>>938
あなたが貧乏育ちで学歴もないから
自分の子供でもないのに立派に育て上げた飯塚さんを学歴がないあなたは
そういう意味では妬んでいるんでしょうね。
かわいそうに。

これ以上やるとスレ汚しになるからこれでやめますが、ID:HzUcsUlW、あんた出てくれば
出てくる程逆効果だよ。キチガイは出てってね。 

951 :可愛い奥様:04/05/24 19:22 ID:JhgZadNo
>>943>>945
(`・ω・´)ゝらじゃ


>>>>947
最後に・・・
日本で北による拉致問題が、表だって出てきたのは、何時だったかを考えて欲しい。
そして、政治家が北にどう籠絡されてきたのかも・・・
それを、知ってから、改めて拉致問題を考えてみて下さい。

952 :可愛い奥様:04/05/24 19:22 ID:gv/RZg0k
>>940
今叩いてる奴は、ヒステリー起こしてるから何をいっても無駄かとw

ひょっとしたら家族会が羨ましいんだろうね。
なんだかんだと注目されて、被害者は戻ってくれば国に面倒みてもらえて
金まで援助されるっしょ。
うちのまわりのアンチって僻みっぽい理由で
「家族会嫌い」って言う人多いから、ひょっとしたらそういう人かもしれんよ。

953 :可愛い奥様:04/05/24 19:22 ID:HzUcsUlW
批判されれば、叩きだの職業差別だの言って言論封じ様とするヤシは
チョンと同類。
被害者マンセー!被害者を賛美しよう!被害者の批判絶対許さん!
被害者の職業はみな苦労したんだから立派!
彼の国みたい・・・。

954 :925:04/05/24 19:23 ID:86CtyUUL
>>929
なるほど。
今まで協力しなかった件に関しては、まあ仕方ないと納得できる
状況ではあるよね、あの家族の場合は。
覚えてきた文章を喋ってるというのは、その通りかも。
けど演説とか発表とか慣れていない人は、書いてきた文章を
読みあげるか、暗記して喋るかのどちらかでしょうね。

美談話は、よくわからない。
ドラマの件ならば、イラク事件でよそを向いたマスコミや国民の
関心をふたたび拉致事件に戻し、世論を盛りあげたいという
意図があったんだろうな、とは思う。
テレビ局側としては、ドラマの宣伝には本人を出すのが一番だしね。

大物面かどうかは、見た人それぞれが感じることでしょう。
私は「テカってるよ……」としか思わなかったけど。

955 :可愛い奥様:04/05/24 19:24 ID:ZJTfoHaN
そもそもこの問題に学歴も収入も関係ないわけだが…

956 :可愛い奥様:04/05/24 19:24 ID:HzUcsUlW
被害者を妬んでるだって!w
妄想もここまできたらまじで立派!

957 :可愛い奥様:04/05/24 19:25 ID:3D2ntWzz
>>952の発言はヒステリーではないと言うのか…。
頭冷やしなよ。

958 :可愛い奥様:04/05/24 19:27 ID:ZJTfoHaN
なんかこのスレ、ちょっとした言葉尻をあげつらって噛みついてる人多杉。モチケツ
あと個人的には煽るようなwを使うのも荒れる原因だからやめてほしい。

959 :可愛い奥様:04/05/24 19:28 ID:pSLud9+K
何にしても特番になるような大きなニュースがあると
目先の情報や第一印象に捕われて好き嫌いで判断してしまう人や
極端に叩きをを持ってしまう人もいるんだ、ということは
何度注意されてもここでわざわざ皇族叩きをする人がいることでも分かります
とにかく何か知らんが湧いてきた「怒り」をぶつけたい、と思ってしまうのね
そしてその対象が「最近テレビで良く見る目立つ人」になってしまうのかも

960 :可愛い奥様:04/05/24 19:29 ID:HzUcsUlW
>>952
あの家族を妬むようなそういう貧乏人しか周囲に居ないって悲惨な人生ですねw

人間は自分の経験以上の話はできないんですね。
だから自分の思い通りにならないレスは
自分の周りの不幸な貧乏人と同化させて溜飲を下げる。
ある意味一生這い上がれない底なし沼に居るんだから
あなたは可哀想と思い同情いたします。
子々孫々まで貧乏暮らしが決まってますからね。頑張ってください。

961 :可愛い奥様:04/05/24 19:29 ID:UToNkBw6
チョソとか、今だに言ってるヤシの神経を疑う・・・

962 :可愛い奥様:04/05/24 19:30 ID:5dsB6oCi
山崎豊子に、真実を取材していつか小説にしてほしい。
ああでも、山崎先生もお年だし…
このテーマは壮大すぎて彼女しか考えられない。

963 :可愛い奥様:04/05/24 19:32 ID:GU7CVFPS
>>951

拉致被害者たちは、無作為に突発的に拉致されたのではなく、
リストのようなものがあり、拉致対象者として、
急に消えても、家族や周囲が騒ぎにくい人を対象に選んだ、
ということはないでしょうか?
20年前なら、偏見を持たれたであろうシングルマザーで水商売だった
田口さん、お父さんに苦労されていたひとみさん母子。
蒸発かも、と思われやすい立場だったから、工作員に都合がよかった、とか?
でも、そうすると、良家庭の中学生のめぐみさん、結納を交わした地村夫妻
は、いなくなったら家族が大騒ぎすることはわかりますよね。
拉致実行について、何パターンか用意してあった可能性、ありませんか?

964 :可愛い奥様:04/05/24 19:33 ID:Xa0mHbIE
おい、腹減るとイライラするぞ、おまいらとりあえず晩飯食べ。

965 :959:04/05/24 19:33 ID:pSLud9+K
ちゃんと書き直さないで送信してしまった

×極端に叩きをを持ってしまう人もいるんだ
○極端な反感だけを持ってしまう

直しても何だかおかしな文章だけど。

逆を返せば、ちょっと前に話題になってた
「半島=劣等民族みたいな建設的じゃない叩きだけするのはイクナイ」
って話とつながるかもしれないが。

966 :可愛い奥様:04/05/24 19:33 ID:NkgQlF7a
山崎先生は盗作で有名ですからもとネタがないと無理では・・。

967 :可愛い奥様:04/05/24 19:34 ID:TZy7Pxqh
>>962
うーん、山崎先生は取材に没頭するあまり、資料を資料と思えず
つい了解無しに引用してしまいトラブルになる癖が・・・
でも壮大で深刻なテーマかつ家族愛となると山崎豊子向きかなあ。

968 :可愛い奥様:04/05/24 19:34 ID:gv/RZg0k
>>957
心配してくれてどうもありがとう。
ちなみに私がヒステリーを起こしていると思うなら
HzUcsUlWみたいな人についてはどう思われます?


969 :可愛い奥様:04/05/24 19:34 ID:B6AGGNDh
ジェンキンス説得で曽我さんに電話を繋ごうとしたが、
衛星携帯電話がなぜか使用不能で挫折、ってのが凄いなあ。
TBSでも、前回は使えた衛星携帯が使えなかったってレポしてたし。

♯ああ、ウタ子を見逃したのが悔やまれる。

970 :可愛い奥様:04/05/24 19:34 ID:d5TuUQaa
>>960 ID:HzUcsUlW

可哀想に。
苦労してるんだね。そんなに貧乏が怖い?
そんなに自分を否定しなくってもいいんだよ。


971 :可愛い奥様:04/05/24 19:36 ID:VcTxN6nO
>>968
誰が見てもあなたはまとも。
HzUcsUlWは何か自分の心の闇をここで発散させているのでしょう。

972 :可愛い奥様:04/05/24 19:37 ID:HzUcsUlW
>>968
自分の口でいえないとなると、他人の口を借りて批判ですか。
哀れな人。

973 :可愛い奥様:04/05/24 19:38 ID:5dsB6oCi
>>966>>967
ありゃ「参考資料」と明記していませんでしたっけ。
元ネタの人が、小説売れたんでこりゃ金になると踏んで訴えた、
と思った私は相当毒されてますかね?
どっちにしても元ネタの筆者にはあの小説は書けますまい…
かといって無断引用したならそれはイカンけどね。



974 :可愛い奥様:04/05/24 19:39 ID:1yV4k2GT
今日の当番はID:HzUcsUlWですか…
みんなアンカーつけないでね。NGワードするから。

975 :可愛い奥様:04/05/24 19:39 ID:02YPUKFU
>>762
そういう見方をするひとも世間にはいるってことさ。

976 :可愛い奥様:04/05/24 19:39 ID:af/VqPqm
ちょっと煽られると火病を起こしているようでは、
朝鮮人と同じレベルですよ。もちけつ。

977 :可愛い奥様:04/05/24 19:41 ID:23D8xCZZ
>>969
今日のワイドは録画しているので、
ウタコ探してみます ワクワク

978 :可愛い奥様:04/05/24 19:43 ID:NkgQlF7a
>>973
私が指しているのは、大地の子ではなくて
もっと前の、なんていう小説だったかな、華麗なる一族じゃなくて、
その頃の小説です。かなり叩かれていた。

979 :可愛い奥様:04/05/24 19:44 ID:U9t40ql9
総連なんて解散させればいいのに。
だって拉致にも関係あるんでしょ。

980 :可愛い奥様:04/05/24 19:44 ID:zsPt03Uy
>>963
土台人は色々なところに紛れ込んでいるのに
その土台人同士はあまり横の繋がりがないと、洛東江の元工作員が証言してたから
結果的に何パターンにもなったんじゃないかな。
たしかに、身寄りが無い人や家出と思われやすい人は狙いやすいけど
北朝鮮からの「こういう人を」というリクエストに対応したってのもあるし
そういう場合は、身寄り云々はあまり問題じゃなかったのかもね。


981 :可愛い奥様:04/05/24 19:45 ID:TZy7Pxqh
>>973
盗作トラブルが一度や二度じゃないからね。
たしかペンクラブ除名はまだ解けてないんじゃないかしら。
かといって小説家としての才能は高いと思うし、盗作しなくても筆力ある人とは思うよ。
反面、常識的なお約束事が年齢のわりに苦手な人、
社会的ルールには疎い人なんだと私は認識してたけど。

982 :可愛い奥様:04/05/24 19:48 ID:zsPt03Uy
特定船舶禁止法案の成立方針に変わりなし、自民確認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000211-yom-pol
拉致被害者の家族連絡会が首相の再訪朝を厳しく批判していることに関しては、
安倍幹事長は「家族を責めるのはどうか。長い間、政府は家族に冷たかった。
自分たちが声を出さなければという思いがある」と語った。



983 :可愛い奥様:04/05/24 19:53 ID:vB33ZOpW
冷たかったのは社民党…ボソッ

984 :可愛い奥様:04/05/24 19:54 ID:GU7CVFPS
>>980

土台人同志につながりがないのは、一網打尽を避けるためかもしれませんね。
北朝鮮のリクエストによる拉致は、金豚の期限によって変わるにせよ、
たとえば、絶対に政治家の娘はダメ、とかいう基準はありそうですね。
特定失踪者のリストを見ると、政治家の子供はおらず、一般人ばかり、
男性は次男が多く、男女とも独身が多いです。

985 :可愛い奥様:04/05/24 19:54 ID:86CtyUUL
>>982
安倍幹事長、いいこと言うなー。
家族会のすごい小泉批判には最初びっくりしたけど、うちでは
「でもまあ、この人達は言っていいよね」
「25年間ずっと、政府に無視されてたんだもんね」
「黙ってたら終わりだって、きっとそう思ってきたんだよ」
と話し合ってたよ。

986 :可愛い奥様:04/05/24 19:55 ID:PaA1ocIx
>>982
やっぱ安倍ちゃんわかってくれてる( ´Д⊂ヽ
今まで政府が放置しすぎたんだから
たまには批判の声も上げさせてやって欲しいよ。
面白く思わない人もいるだろうけど
安倍ちゃんみたいな理解者がいると言う事で
家族会もきっとまた冷静に戻れると思うし。

987 :可愛い奥様:04/05/24 19:55 ID:U9t40ql9
みんな北朝鮮が悪いんだ。
わがまま坊主に振り回されるのはごめんだ。
日本はヒモじゃないんだぞ〜っ。
どうして、総連を使い、北を攻めないのだろう。
総連、日本で恩恵うけてるしぃ。

988 :可愛い奥様:04/05/24 19:57 ID:bW7jCLwz
>>987
総連の認識は「北朝鮮の在日外交機関」でつよ。

989 :可愛い奥様:04/05/24 19:58 ID:t3ALotr6
ニュース見てると、高校受験の時
一緒に合格発表見に行った友達がことごとく落ちて
自分は受かってたのに
素直に喜べなかった時の事を思い出すよ。

990 :可愛い奥様:04/05/24 20:00 ID:U9t40ql9
>988
だから?

991 :可愛い奥様:04/05/24 20:00 ID:x5qe8BTG
なんだったっけ?
北朝鮮で地村さんちの子供がなにかを食べたいというけど
探したけどみつからなかったって
あれ、食べさせてあげたいね

992 :可愛い奥様:04/05/24 20:01 ID:vB33ZOpW
>>987
総連は北朝鮮の味方であって日本の味方ではない。
今も北朝鮮の為に活動を続けている。
元々恩義を感じる民族ではないしね。
身勝手な恨みは忘れないけど。

993 :可愛い奥様:04/05/24 20:02 ID:zsPt03Uy
>>984
そうですね、親の職業なんてバラバラなのに政治家はいないですよね。
被害者の職業の偏りが見られる部分もありますから
反対に、絶対にダメな職業はあったかもしれませんね。


994 :可愛い奥様:04/05/24 20:03 ID:bW7jCLwz
>>990
だから?ってあーた、北朝鮮に味方する事はあっても日本の味方をするわけがないと言う事です。
それに北朝鮮にとって総連は単なる日本支社のようなもので使い道がなくなれば見捨てるでしょう。

995 :可愛い奥様:04/05/24 20:05 ID:NkgQlF7a
1000?

996 :可愛い奥様:04/05/24 20:05 ID:N8qIR/QT
地村さんの子供たちが食べたがっていたのは、バナナだったね。
これからは好きなだけ食べられるね。

997 :可愛い奥様:04/05/24 20:05 ID:l4xDKHM6

ほい

【全員】テロ国家_北朝鮮を語るPart81【奪還】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085396649/

998 :可愛い奥様:04/05/24 20:06 ID:gv/RZg0k
>>993
警察関係とかその土地の名士の家族、あと幼児のみっていうは
いなくなると目立って騒ぎになりやすいので避ける、みたいな話は聞いたことがあるよ。
ソースは忘れたのでゴメンナサイです・・・_| ̄|○

999 :可愛い奥様:04/05/24 20:06 ID:NkgQlF7a
1000〜

1000 :可愛い奥様:04/05/24 20:06 ID:yKJnzbR/
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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